nobody
На форуме: 10 л 297 д(с 02/02/2014)
Тем: 254
Сообщений: 4152
Флеймы: 164 (3,9%) |
|
|
|
Вопрос по аренде хаты. Такая ситуация - знакомая снимала хату по знакомству, недорого, лет 10.
Сейчас ей нужно уехать. Так со стороны хозяйки хаты возникают претензии - что типа верните хату
в таком же состоянии, в котором она была! Что типа все тут изгадили.
Но такого же не бывает, чтобы хата постоянно оставалась в отличном состоянии,
люди в своих родных хатах регулярно делают ремонт.
Как говорится, с возрастом только вино становится лучше.
Вопрос тут вот в чем - она (хозяйка квартиры) грозится судами. А насколько это все реально?
Договора аренды не было, на что подавать иск в суд - на ущерб? А как его доказать?
Где подтверждения того, что было в хате до и после? Как доказать, что этот человек там жил?
Все что есть - это ксерокопия паспорта жильца.
Лично я побывал в этой съемной хате, особого ущерба там не увидел - так, обычный износ.
Поговорил с хозяйкой - что тыщ сорок все это окупит. Лучше конечно это просто заплатить,
тем более что многие платят залог, и съезжая его обратно не получают.
Весь вопрос в том - насколько реально в данной ситуации арендодателю подать в суд на
арендовзятеля? На мой взгляд - просто нереально
|
IC-2017
На форуме: 8 л 232 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
В массажке есть юзер Пинпин - он неплохо сечет по судебной теме.
Но он здесь тему вряд ли прочитает, разве что в личку ему написать.
Также сейчас довольно много бесплатных юридических консультаций - там реально отвечают, можно запостить туда вопрос.
Например сайт pravoved.
По моему любительскому мнению - никакой основы для иска у хозяйки нет - банально хочет денег на пустом месте.
|
nobody
На форуме: 10 л 297 д(с 02/02/2014)
Тем: 254
Сообщений: 4152
Флеймы: 164 (3,9%) |
|
|
|
Цитата:
По моему любительскому мнению - никакой основы для иска у хозяйки нет - банально хочет денег на пустом месте.
у меня такое же мнение. Но лучше ей просто отстегнуть немного тыщ, и дело с концом 
|
garic99
На форуме: 20 л 310 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692
Сообщений: 76065
Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Договора аренды не было
Договора не было, расписок за получение денюх тоже, какой суд? К тому же арендодатель сам себя накажет-налоги то не платил.
Да и в обычном договоре, как у мя с жильцами, указывается лишь общее описание состояния квартиры и техника. Если техника не работает-тогда можно конечно предъявить, ну там дыра в стене или выбитое окно... А так-даже с договором нереально.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
nobody
На форуме: 10 л 297 д(с 02/02/2014)
Тем: 254
Сообщений: 4152
Флеймы: 164 (3,9%) |
|
|
|
Цитата:
Договора не было, расписок за получение денюх тоже, какой суд?
да даже если он бы и был, и что? Договор заключается обычно на год, дальше все забивают.
И договор теряет свою юридическую силу.
|
garic99
На форуме: 20 л 310 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692
Сообщений: 76065
Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
Договора не было, расписок за получение денюх тоже, какой суд?
да даже если он бы и был, и что? Договор заключается обычно на год, дальше все забивают.
И договор теряет свою юридическую силу.
Во перВЫХ не на год, а на 11 месяцев  А во вторых, кто забивает-тот сам себе злобный буратино
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
nobody
На форуме: 10 л 297 д(с 02/02/2014)
Тем: 254
Сообщений: 4152
Флеймы: 164 (3,9%) |
|
|
|
Цитата:
Во перВЫХ не на год, а на 11 месяцев А во вторых, кто забивает-тот сам себе злобный буратино
я часто переезжал, предпочитал поближе к работе. И ни разу у меня не было пролонгации договора.
Это еще один вопрос - а это практикуется, кому-то это надо?
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 21 г 10 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12507
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Если что пишется заявление в налоговую о том, что хата снималась за ... тысяч в месяц с ... числа.
Это 13% налога с траблами в комплекте.
Особенно если нет договора. И есть 1-2-10 человек, готовых подтвердить, что сабж квартиру снимал (там в гостях бывали в такие-то даты и тп).
После внятного расписывания этой темы обычно хозяева стараются "загладить вину" перед арендатором. Но никак не наоборот.
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Egoizm
На форуме: 8 л 155 д(с 24/06/2016)
Тем: 38
Сообщений: 1658
Флеймы: 354 (21%) |
|
Гео: город у реки, у города река
|
|
Обычно хозяева включают в стоимость амортизацию, учитывайте и это тоже.
денег официально потребовать не сможет,
даже не заморачиваетесь, если вас не будет грызть совесть.
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J |
Сообщение изменил Egoizm (30/03/2017 00:32:55)
|
nobody
На форуме: 10 л 297 д(с 02/02/2014)
Тем: 254
Сообщений: 4152
Флеймы: 164 (3,9%) |
|
|
|
Цитата:
Если что пишется заявление в налоговую о том, что хата снималась за ... тысяч в месяц с ... числа.
Это 13% налога с траблами в комплекте.
Особенно если нет договора. И есть 1-2-10 человек, готовых подтвердить, что сабж квартиру снимал (там в гостях бывали в такие-то даты и тп).
После внятного расписывания этой темы обычно хозяева стараются "загладить вину" перед арендатором. Но никак не наоборот.
да, пожалуй это самый весомый аргумент
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 272 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117
Сообщений: 2810
Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 30
Обломинго: 8
Массаж: 5 |
|
|
|
Не так все просто. Есть вопросы.
1. Имеются ли документы подтверждающие факт оплаты. Если нет - хозяйка имеет право заявить, что фактически предоставляла жилье на безвозмездной основе. Тут и 100 свидетелей не помогут.
2. Есть ли документы, подтверждающие оплату коммунальных услуг. Кто платил.
3. Были ли протечки, жалобы соседей.
4. Хозяйка имеет право "уточнить" свои требования в ходе слушаний.
5. Где зарегистрирован арендатор, где проживает, куда подавать иск.
Хотя, сумма в 40 рэ говорит о том, что судиться никто всерьез не будет. У нас народ настолько юридически подкован, что не может отличить мирового судью от федерального, а если угрозы судом не помогают то грозят прокуратурой
upd
С другой стороны, при наличии хороших карт, я бы на месте хозяйки вистанул в досудебном порядке 
|
nobody
На форуме: 10 л 297 д(с 02/02/2014)
Тем: 254
Сообщений: 4152
Флеймы: 164 (3,9%) |
|
|
|
Цитата:
Не так все просто. Есть вопросы.
1. Имеются ли документы подтверждающие факт оплаты. Если нет - хозяйка имеет право заявить, что фактически предоставляла жилье на безвозмездной основе. Тут и 100 свидетелей не помогут.
2. Есть ли документы, подтверждающие оплату коммунальных услуг. Кто платил.
3. Были ли протечки, жалобы соседей.
4. Хозяйка имеет право "уточнить" свои требования в ходе слушаний.
5. Где зарегистрирован арендатор, где проживает, куда подавать иск.
Хотя, сумма в 40 рэ говорит о том, что судиться никто всерьез не будет. У нас народ настолько юридически подкован, что не может отличить мирового судью от федерального, а если угрозы судом не помогают то грозят прокуратурой
я о том же. По пунктам 1-4 - ничего нет.
Пункт 4. Арендодатель зарегистрирован далеко за МКАДОМ. Ну идите подавайте иск туда
Мое мнение - суммы иска меньше ста р для судов никого не интересуют,
да тут и для иска оснований нет
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 272 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117
Сообщений: 2810
Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 30
Обломинго: 8
Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
да тут и для иска оснований нет
В принципе согласен. Для спокойствия, можно попросить хозяйку оформить письменную претензию в качестве доказательства досудебного урегулирования конфликта без которого ее любой суд пошлет нах при приеме искового 
ЗЫ. я не юрист, просто опыт.
--------------------
| "детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
garic99
На форуме: 20 л 310 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692
Сообщений: 76065
Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
Во перВЫХ не на год, а на 11 месяцев А во вторых, кто забивает-тот сам себе злобный буратино
я часто переезжал, предпочитал поближе к работе. И ни разу у меня не было пролонгации договора.
Это еще один вопрос - а это практикуется, кому-то это надо?
Суть в том, что светицца в налоговой необходимо если сдавал хату 12 месяцев. Если 11 не надо. Если договор "пролонгировать" (хотя я не в курсе что это такое) или просто забить йух на договор, то получается что жилец жил год или больше. Соответственно-хуле налог не платил? Поэтому через 11 месяцев старый договор рвем и новый заключаем с нуля. Конечно, при желании жилец может нарыть доказуху что жил-показания соседей, квитки об оплате электричества и воды (за которые платит жилец), но все же сложнее.
Главное тут конечно жильцов нормальных подбирать (то есть выработать для себя четкие критерии, обозначить их риелтору и не отступать), ну и в течение перВЫХ 11 месяцев понять что не ошибся Ну и не прописывать даже временно
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 20 л 310 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692
Сообщений: 76065
Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Пункт 4. Арендодатель зарегистрирован далеко за МКАДОМ. Ну идите подавайте иск туда
Наверное все же арендатор? Как правило так и есть. ИМХО тут только вариант не отдавать залог. Если сдается обычная хата с простым ремонтом, то такой вот риск в размере залога.Наврядли в хате за 40 штук в месяц дизайнерский ремонт с эКСклюзивными обоями и сантехникой и техникой бэнг энд олафсен
А если хата именно такая, то ее лучше официально через фирму сдавать и там уже если что-проще.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Праповедник
На форуме: 18 л 200 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
При грамотном подходе можно с хозяйки хаты поиметь денег. Налоговая может ее потрясти и неприятностей доставить.
Но однозначно никаких денег платить не надо хозяйке.
Можно туда завезти вещей всяких, зафиксировать их, на видюху там снять, свидетелям показать. Хозяйка с этими вещами сделать ничего не сможет, если выкинет или денет куда, нагрузить ее по самое небалуйся, а вещи оценить как очень ценные. Ну и можно намутить движухи, через суд, участкового и т.п., что вещи пропали, а вещи дороги для сердца и не только.
|
luka bosio
На форуме: 14 л 44 д(с 14/10/2010)
Тем: 50
Сообщений: 3142
Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20
Москва и область: 17
Обломинго: 2
Регионы: 1 |
|
|
|
Блеф хозяйки или её беспросветная тупость - перспективы иска нулевые.
Можете спокойно объяснить про износ, можете просто послать нах, можете дать какую-то символическую сумму или оставить свой шампунь. 
Делайте как душе угодно.
--------------------
| В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
nobody
На форуме: 10 л 297 д(с 02/02/2014)
Тем: 254
Сообщений: 4152
Флеймы: 164 (3,9%) |
|
|
|
пока, в промежуточном итоге - случай неоднозначный.
Можно конечно просто свалить, и на все забить, но по хорошему - что-то надо сделать.
|
nobody
На форуме: 10 л 297 д(с 02/02/2014)
Тем: 254
Сообщений: 4152
Флеймы: 164 (3,9%) |
|
|
|
Цитата:
Наверное все же арендатор?
да, опечатался - арендатор конечно Пролонгация договора - имел в виду заключение нового.
Лично я когда заключал договор - обычно это было на год, 12 месяцев.
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 21 г 10 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12507
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
По пунку 1 никаких вопросов не будет
Наша налоговая как и суды мгновенно признают факт возмездности аренды при наличии хотя бы 1 свидетеля. Есть же даже рекомендации к соседям стучать в налоговую если квартира сдается (регулярно приходят посторонние). И суды принимают сторону налоговой на раз.
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
garic99
На форуме: 20 л 310 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692
Сообщений: 76065
Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
По пунку 1 никаких вопросов не будет
Наша налоговая как и суды мгновенно признают факт возмездности аренды при наличии хотя бы 1 свидетеля. Есть же даже рекомендации к соседям стучать в налоговую если квартира сдается (регулярно приходят посторонние). И суды принимают сторону налоговой на раз.
Сфигаль? Ну пустил я знакомых пожить. Кстати, я знавал людей (не одного и не двух даже), которые давали жить бесплатно в пустующих квартирах-чтобы не обокрали например. Особенно если хата богатая и у самих с деньгами в порядке все.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 56 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5341
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Нельзя быть настолько жадной...
Цитата:
Можно конечно просто свалить, и на все забить, но по хорошему - что-то надо сделать.
С чего бы? Хозяйка, типа, делала большое одолжение, беря деньги за проживание?
Квартира сдается вместе с обстановкой. Стоимость обстановки всегда включена в аренду. Мебель, техника и даже напольная плитка подвержены естественному износу, это нормально. Что, если мы берем в аренду новую машину на месяц и проезжаем 10000 км, потом перебираем мотор, чтобы "сделать как было"? Или, все-таки, амортизация включена в стоимость аренды?
Я бы предложил выкупить всю мебель по рыночной цене с учетом естественного износа (то есть тыщ за 10-15, вероятно) и смело пытаться сдать квартиру с голыми стенами 
Так что даже если вся мебель при вселении была абсолютно новой и сохранились оригиналы квитанций, шансы у иска никакие, если не забашлять. Но забашлять не позволяет сумма))
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
tibetman
На форуме: 11 л 342 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9242
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Можно конечно просто свалить, и на все забить, но по хорошему - что-то надо сделать.
Сама хозяйка уже озвучивала свои хотелки?
Если она мечтает получить 40, то можно смело отправлять ее в суд.
В самом плохом случае придется отдать ей именно эти 40, а скорее всего меньше.
Например, с ДТП часто так бывает, люди сперва надувают щеки, что последние штаны снимут, и сами потом после суда грустят.
===
Про пролонгацию тоже здесь напишу.
Мне кажется, иметь актуальный договор на руках имеет смысл съемщику.
Понятное дело, что обычно все племянницы троюрной тети, которая уехала в деревню и пустила пожить. Но мало ли какие экстренные ситуации случатся, что придется быстро объяснять где хозяйка и почему в квартире посторонние.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
garic99
На форуме: 20 л 310 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692
Сообщений: 76065
Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Если она мечтает получить 40, то можно смело отправлять ее в суд.
Они уже у нее в виде залогаЦитата:
Мне кажется, иметь актуальный договор на руках имеет смысл съемщику.
Понятное дело, что обычно все племянницы троюрной тети, которая уехала в деревню и пустила пожить. Но мало ли какие экстренные ситуации случатся, что придется быстро объяснять где хозяйка и почему в квартире посторонние.
Ну в первую очередь, чтобы хозяева не смогли выселить завтра. У мя в договоре по моему прописан месяц. Как в одну так и в другую сторону.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
