stiv
На форуме: 19 л 14 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Начало обсуждения здесь >>>
Предварительные наброски были здесь
Итак:
Рейтинг юзера Faust
Р = 1 х 1,1 + 0,75 х 1,1 + 0,3 х(20/20) = 1,1+0,825+0,3 = 2,225
Рейтинг юзера Kendos
Р = 1 х 3 + 0,75 х 1,8 + 0,3 (3000/3626) = 3 + 1,35 + 0,248 = 4,598
В рейтинге Кендоса:
1 (вес составляющей, отвечающей за отчеты) х 3 (коэффициент, отвечающий за количество написанных отчетов)
0,75 (вес составляющей, отвечающей за стаж на форуме) х 1,8 (коэффициент, отвечающий за стаж 8 лет)
0,3 (коэффициент, отвечающий за полезность юзера на форуме) х (3000/3626)
3626 - общее количество постов юзера на сайте
3000 - общее количество "полезных" постов в "полезных" конфах (КЛС-М, Вопросы и ответы, Здоровье, Массаж, УТ. М.О...)
Таблицы коэффициентов.
Для отчетов:
1,1 - от 1 до 5 отчетов
1,3 - от 6 до 10
1,5 - от 11 до 20
1,7 - от 21 до 30
1,9 - от 31 до 40
2,1 - от 41 до 50
2,3 - от 51 до 75
2,5 - от 76 до 100
2,7 - от 101 до 200
3 - свыше 200.
Для стажа:
1 - до года
1,1 - 1 год
1,2 - 2 года
1,3 - 3 года
1,4 - 4 года
1,5 - 5 лет
1,6 - 6 лет
1,7 - 7 лет
1,8 - 8 лет
1,9 - 9 лет
2,0 -10 лет
2,1 - 11 лет ...
---------------------
Можно ввести повышающий коэффициент для юзеров со свежими отчетами за последние полгода.
В рейтинге, вводится коэффициент W.
Для Кендоса рейтинг будет выглядеть так:
Р = W х 1 х 3 + 0,75 х 1,8 + 0,3 (3000/3626) =1,5 х 3 + 1,35 + 0,248 = 6,098
Таблица коэффициентов "свежих" отчетов.
1,05 - 1 отчет
1,2 - 2-5 отчетов
1,3 - 6-10 отчетов
1,5 - 11 и более отчетов
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
растяпа джон
На форуме: 13 л 46 д(с 15/10/2011)
Тем: 46
Сообщений: 386
Флеймы: 33 (8,5%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 19
Обломинго: 8 |
|
|
|
Цитата:
Для стажа:
1 - до года
1,1 - 1 год
1,2 - 2 года
1,3 - 3 года
1,4 - 4 года
1,5 - 5 лет
1,6 - 6 лет
1,7 - 7 лет
1,8 - 8 лет
1,9 - 9 лет
2,0 -10 лет
2,1 - 11 лет ...
---------------------
А как в этом случае будет рассчитываться рейтинг роспестдяйев растяп, которые пишут на форуме уже много лет, но аккаунты меняют из-за того, что логины-пароли периодически пролюбливают?
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 188 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А как в этом случае будет рассчитываться рейтинг роспестдяйев растяп, которые пишут на форуме уже много лет, но аккаунты меняют из-за того, что логины-пароли периодически пролюбливают?
Никак. Новый аккаунт - новый юзер, жизнь с нуля.
При регистрации указывайте нормальный e-mail, который не умрет, и у вас не будет проблем с восстановлением пароля.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 188 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
В таком рейтинге плохо то, что величина используемых коэффициентов никак не обоснована, и фактически взята с потолка.
Цитата:
0,3 (коэффициент, отвечающий за полезность юзера на форуме) х (3000/3626)
3626 - общее количество постов юзера на сайте
3000 - общее количество "полезных" постов в "полезных" конфах (КЛС-М, Вопросы и ответы, Здоровье, Массаж, УТ. М.О...)
ну и к чему это приведет? будут меньше писать в остальных конфах, чтобы не понижать рейтинг.
Цитата:
1,1 - от 1 до 5 отчетов
1,3 - от 6 до 10
1,5 - от 11 до 20
1,7 - от 21 до 30
1,9 - от 31 до 40
2,1 - от 41 до 50
2,3 - от 51 до 75
2,5 - от 76 до 100
2,7 - от 101 до 200
3 - свыше 200.
непонятно, зачем эта ступенчатость? почему можно написать 9 отчетов, и это не будет влиять на рейтинг, а потом написать 1 отчет, и рейтинг сразу скакнет?
ведь можно просто использовать логарифмическую ф-ию.
з.ы. про рейтинг конечно надо бы в отдельной теме тереть.
|
stiv
На форуме: 19 л 14 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
В таком рейтинге плохо то, что величина используемых коэффициентов никак не обоснована, и фактически взята с потолка.
А вот и нет.
Я специально остановился именно на этих коэффициентах, чтобы рейтинги (прежде всего для голосования) были ВМЕНЯЕМЫМИ.
И привел ДВА примера расчетов - для нового юзерам с минимумом отчетов и для старого, со значительным количеством отчетов.
И они очень неплохо соотносятся.
Что было бы, если бы рейтинги кромана и кендоса были с логарифмическими коэфф-ми или какими-нибудь "прогрессивными" ?
Голосовалка была бы фарсом.
Два юзера с максимальным количеством отчетом могли противостоять 20-30 юзерам в сумме !!
Поэтому, по сравнению с имеющимся вариантом, когда кроман и любой другой голосующий юзер имеют по одному голосу, мой вариант - очень хорош.
Цитата:
Цитата:
0,3 (коэффициент, отвечающий за полезность юзера на форуме) х (3000/3626)
3626 - общее количество постов юзера на сайте
3000 - общее количество "полезных" постов в "полезных" конфах (КЛС-М, Вопросы и ответы, Здоровье, Массаж, УТ. М.О...)
ну и к чему это приведет? будут меньше писать в остальных конфах, чтобы не понижать рейтинг.
Не понял ?
Ты всегда спокойно (мягко говоря) относился к конфам, не несущим особой полезности для форума.
Коэфф-т это учитывает - меньше фигни юзеры будут нести в непрофильных конфах - выше будет их рейтинг.
Не нравится ? Можно увеличить в коэфф-те долю "правильных" постов, за счет увеличения учета "правильных" конф.
Цитата:
Цитата:
1,1 - от 1 до 5 отчетов
1,3 - от 6 до 10
1,5 - от 11 до 20
1,7 - от 21 до 30
1,9 - от 31 до 40
2,1 - от 41 до 50
2,3 - от 51 до 75
2,5 - от 76 до 100
2,7 - от 101 до 200
3 - свыше 200.
непонятно, зачем эта ступенчатость? почему можно написать 9 отчетов, и это не будет влиять на рейтинг, а потом написать 1 отчет, и рейтинг сразу скакнет?
ведь можно просто использовать логарифмическую ф-ию.
1. Тебе просто, а я последний раз логарифмы вычислял лет 20 назад. 
Да и не нужна такая сложность.
2. Напишет юзер 9 отчетов, будет кофф. 1,3.
Напишет 10-й - будет 1,5.
Не нравится ?
Можно дискретность уменьшить.
1,025- 1 отчет; 1,05 - 2 отчета; 1,1 - 3 отчета
1,125 - 4 отчета; 1,25 - 5 отчетов; 1,5 - 6 отчетов..
или
1,01 - 1 отчет; 1,02 - 2 отчета..
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 188 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А вот и нет.
Я специально остановился именно на этих коэффициентах, чтобы рейтинги (прежде всего для голосования) были ВМЕНЯЕМЫМИ.
И привел ДВА примера расчетов - для нового юзерам с минимумом отчетов и для старого, со значительным количеством отчетов.
И они очень неплохо соотносятся.
Для того, чтобы понять, что коэффициенты правильные, надо смотреть не по 2-м юзерам, а по всем.
Т.е. надо сделать то, что я в свое время сделал по предложению Лемми: список юзеров с показом рейтинга по заданной формуле, с возможностью изменять коэффициенты.
Цитата:
Не понял ?
Ты всегда спокойно (мягко говоря) относился к конфам, не несущим особой полезности для форума.
Коэфф-т это учитывает - меньше фигни юзеры будут нести в непрофильных конфах - выше будет их рейтинг.
Ну а зачем понижать рейтинг из-за нормальных постов?!
Цитата:
а я последний раз логарифмы вычислял лет 20 назад.
Я тоже, и что? Это так акуенно сложно?  Это же простейшая математическая ф-ия. Я ведь не тройные интегралы предлагаю вычислять 
Цитата:
Можно дискретность уменьшить.
Зачем?! Зачем ступенчатость, если просто можно сделать гладкую ф-ию?
|
stiv
На форуме: 19 л 14 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Для того, чтобы понять, что коэффициенты правильные, надо смотреть не по 2-м юзерам, а по всем.
Достаточно 15-20 , равномерно распределенных по всему массиву юзеров.
Цитата:
Цитата:
Не понял ?
Ты всегда спокойно (мягко говоря) относился к конфам, не несущим особой полезности для форума.
Коэфф-т это учитывает - меньше фигни юзеры будут нести в непрофильных конфах - выше будет их рейтинг.
Ну а зачем понижать рейтинг из-за нормальных постов?!
Формула не может распознавать нормальные посты. Значит вводится ограничение по конфам. Значит надо принять решение, что посты во Флеймах. закрытых конфах, возможно - Трепе - "не нормальные".
Цитата:
Цитата:
а я последний раз логарифмы вычислял лет 20 назад.
Я тоже, и что? Это так акуенно сложно? Это же простейшая математическая ф-ия. Я ведь не тройные интегралы предлагаю вычислять
Это тебе так кажется. что всё просто. Как и в случае с редактирование смайлов.
Объективно - это сложно. И это не только я тебе скажу здесь.
А усложнять не надо.
Цитата:
Цитата:
Можно дискретность уменьшить.
Зачем?! Зачем ступенчатость, если просто можно сделать гладкую ф-ию?
Формулу мне хоть кинь, я подсчитаю.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 188 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Формула не может распознавать нормальные посты
Почему? Я же могу подставлять в формулу кол-во постов из любых конф (правда, это может быть доп. нагрузка по вычислению).
Цитата:
Значит надо принять решение, что посты во Флеймах. закрытых конфах, возможно - Трепе - "не нормальные".
Зачем?! Чтобы люди меньше писали?!
Теоретически можно было бы понижать рейтинг из-за постов во Флеймах. Но и то, только начиная с какого-то порогового кол-ва постов. Например когда во Флеймах больше 15% от общего кол-ва постов. Да и это по большому счету не надо.
Для Флеймов стоит просто иметь отдельный "коэффициент пиздабольства" (но он по сути уже и так есть), а еще лучше, просто сделать отдельные звания за "заслуги" в Флеймах.
Цитата:
Это тебе так кажется. что всё просто. Как и в случае с редактирование смайлов.
Извини, но для редактирования смайлов надо уметь пользоваться инструментом - редактором. А логарифмы в школе изучают, при чем это одна из основных математических ф-ий. Тебе в степень возводить или корень извлекать кажется сложным? Наверное все таки нет. Тогда в чем сложность с логарифмами? Это такая же простая ф-ия, работающая со степенями чисел.
Цитата:
А усложнять не надо.
Усложнять - это делать ступенчатую ф-ию. Где надо все жестко задавать.
Цитата:
Формулу мне хоть кинь, я подсчитаю.
Какую формулу?! a=log(b)?
Открой эксель. Напиши в ячейке А1 =LOG(B1;C1)
в B1 будет требуемый параметр, от которого вычисляется рейтинг (кол-во отчетов, кол-во постов).
C1 - основание логарифма. начни с 10, может придется использовать больше
Дальше берешь, и получившееся значение делишь на сколько-нибудь. например на 10 (задаем D1).
А1 =(LOG(B1;C1))/D1
Ну и прибавить в начале единицу (или чуть больше), ты же потом хочешь это использовать как повышающий коэффициент
А1 =1,1+(LOG(B1;C1))/D1
Если надо, корректируй еще значение B1, уменьшая его в заданное кол-во раз, это понадобится для постов, где значения измеряются сотнями и тысячами.
|
-Сережа-
На форуме: 17 л 132 д(с 21/07/2007)
Тем: 93
Сообщений: 1070
Флеймы: 100 (9,3%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Цитата:
Теоретически можно было бы понижать рейтинг из-за постов во Флеймах.
то сделайте его применительно к КЛС (основной артерии форума). Зачем он нужен в профильных конференциях? У трепачей, беседующих, во флеймах, в заповеднике или среди нетрадиков? Оставьте им звания.
Чисто имхо рейтинг будет полезен в среде ходоков - тех, кто регулярно пользуется услугами "платной любви". Остальному контингенту форума он как собаке 5-я нога.
Нет отчетов - забудь про рейтинг.
--------------------
| Loading… ██████████████] 99% |
|
BedWalker
На форуме: 23 г 57 д(с 03/10/2001)
Тем: 125
Сообщений: 1836
Флеймы: 82 (4,5%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
ххх
--------------------
| Водку мы пьем для запаха. Дури своей хватает...(с) |
|
stiv
На форуме: 19 л 14 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Расчет рейтинга юзеров по приведенной выше (11.07.13 - 23:15) схеме.
Коэффициент состоит из трех составляющих (кол-во отчетов, стаж и составляющая, отвечающая за кол-во "правильных" постов (отношение всех постов минус Флеймы, частные конфы, удаленные к общему кол-ву постов))
old_Major (279-10) - 4.792
Kendos (495-8) - 4.646
Турист (100-10) - 4.207
топикстартер (200-5) - 4.115
tyreks (41-9) - 3.698
petitm (34-12) - 3.696
Lokator (22-9) - 3.689
ЮристЪ (38-9) - 3.584
garic99 (29-9) - 3.318
Кевара (27-8) - 3.27
root13 (11-9) - 3.219
gullit (10-11) - 3.039
Che_ (7-9) - 2.948
DuploDoc (9-10) - 2.919
mocco (3-10) - 2.829
Colonel (23-1) - 2.689
растяпа джон (15-1) - 2.55
Tuco (19-1) - 2.435
Faust (2-1) - 2.225
КБО (0-5) - 1.342
Лысый пень (0-5) - 1.31
МахР-3 (0-1) - 0.875
В скобках, например, у Tuco, 19 - кол-во отчетов, 1 - стаж.
Рейтинг, рассчитанный с учетом "свежести" отчетов.
Kendos (495(40)-8) - 6.146
old_Major (279(10)-10) - 5.692
топикстартер (200(24)-5) - 5.465
Турист (100-10) - 4.207
tyreks (41-9) - 3.698
petitm (34-12) - 3.696
Lokator (22-9) - 3.689
ЮристЪ (38-9) - 3.584
Кевара (27(1)-8) - 3.355
garic99 (29-9) - 3.318
root13 (11-9) - 3.219
Colonel (23(6)-1) - 3.199
gullit (10-11) - 3.039
растяпа джон (15(7)-1) - 3.00
Che_ (7-9) - 2.948
DuploDoc (9-10) - 2.919
Tuco (19(8)-1) - 2.885
mocco (3-10) - 2.829
Faust (2-1) - 2.225
КБО (0-5) - 1.342
Лысый пень (0-5) - 1.31
МахР-3 (0-1) - 0.875
Здесь, в скобках, например, у Кендоса (495(40)-8):
495 - кол-во отчетов
40- кол-во "свежих" отчетов (за последние полгода)
8 - стаж, лет
-------------------------------------------------------
Допускаю, что коэффициенты, после 200 отчетов надо тоже ранжировать, а не давать всем юзерам с отчетами более 200 один и тот же коэффициент для этой составляющей, равной 3.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Момент Инерции
На форуме: 17 л 12 д(с 18/11/2007)
Тем: 652
Сообщений: 6235
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Не читал эту схему, т.к. высказывался против неё. Но примеры посмотрел. Цитата:
gullit (10-11) - 3.039
Tuco (19(8)-1) - 2.885
Colonel (23(6)-1) - 3.199
DuploDoc (9-10) - 2.919
Брал 2-ой вариант по свежести отчётов.
Офигенный рейтинг. Гуллит, не пишущий вообще отчётов, зато имеющий бесконечное количество постов на форуме вне КЛС-М (содержание обсуждать даже не буду  ), награждён более высоким рейтингом, чем Туко, который специализируется на пользе базовой конфы форума.
Колонель с его сравнительно приличным количеством отчётов, написанных за небольшой период времени, имеет рейтинг почти сравнимый с ДуплоДоком, посты которого для ходоков по феям не представляет никакой ценности.
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
Момент Инерции
На форуме: 17 л 12 д(с 18/11/2007)
Тем: 652
Сообщений: 6235
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Просто если делать какой-либо рейтинг, то необходимо в первую очередь брать следующие факторы помимо отчётов:
1. Количество постов в конфе КЛС (КЛС-М, регионы, массажка, другие страны и проч.) - особо ценится
2. Количество постов в Трёпе. Это конфа про секс и близка к КЛС-М. Средняя ценность, либо средне-низкая.
3. Посты в других конфах - почти нулевая ценность.
4. Флеймы - отрицательная ценность, понижение рейтинга.
5. Другое:
а). Отдельной строкой сделать частные открытые конфы, т.к. многие ими и живут и ведут там себя конструктивно и облагораживают форум.
б). Рассмотреть влияние КЛС-ВИП
в). Модераторы и Администраторы (также и частных конф  ) не могут обладать рейтингом по определению 
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 208 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
а). Отдельной строкой сделать частные открытые конфы, т.к. многие ими и живут и ведут там себя конструктивно и облагораживают форум.
Что ж так скромно то а? Уж надо тогда открытым теКСтом называть "конфы, которые облагораживают форум".
Цитата:
б). Рассмотреть влияние КЛС-ВИП
А что там рассматривать то? Закрытая конфа с поКСещаемостью диницы-десятки в день. Для Гедеоныча ее ценность меньше, чем у Стрипаков или Ресторанов.
--------------------
|
Момент Инерции
На форуме: 17 л 12 д(с 18/11/2007)
Тем: 652
Сообщений: 6235
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Уж надо тогда открытым теКСтом называть "конфы, которые облагораживают форум
Я говорил про все частные и всё. Они мне все нравятся одинаково
Цитата:
Закрытая конфа с поКСещаемостью диницы-десятки в день. Для Гедеоныча ее ценность меньше, чем у Стрипаков или Ресторанов
Так там не количество, а качество. Хотя я как-то особо и не настаиваю.
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
stiv
На форуме: 19 л 14 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Не читал эту схему, т.к. высказывался против неё. Но примеры посмотрел.
А надо было прочитать схему, прежде чем писать про бред.
Ибо в схеме указано, что рейтинг состоит их трех составляющих, одна из которых зависит от стажа пребывания юзера на форуме.
Цитата:
Цитата:
gullit (10-11) - 3.039
Tuco (19(8)-1) - 2.885
Colonel (23(6)-1) - 3.199
DuploDoc (9-10) - 2.919
Брал 2-ой вариант по свежести отчётов.
Офигенный рейтинг. Гуллит, не пишущий вообще отчётов, зато имеющий бесконечное количество постов на форуме вне КЛС-М (содержание обсуждать даже не буду ), награждён более высоким рейтингом, чем Туко, который специализируется на пользе базовой конфы форума.
У Гуллита 11 лет стажа, у Туко - один год. И всё
К тому же твое заявление, что Гуллит не пишет отчетов вообще, не вяжется с его 10 отчетами.
Поэтому , было бы уместнее, если бы ты говорил, что не согласен с удельным коэффициентом для составляющей стажа - 0,75. Мол , высока эта цифирь...
Что касается твоего заявления в другом посту про ненужность подсчета постов в конфах кроме КЛС-М (почти), дык скажи это техбоссу
Он свое мнение высказал уже в комментах.
И обрати внимание, что этот рейтинг я предполагал для голосовалок (где складываться будут не голоса , а рейтинги юзеров),
и если отчетам у юзеров уделять повышенное внимание в рейтинге, то повторю, будет фарс. а не голосовалка, когда два юзера в сумме будут иметь рейтинг больше в сумме, чем 20.
Нынешний рейтинг аксакалам дает, в среднем, трехкратное преимущество... Это нормально.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Colonel
На форуме: 12 л 230 д(с 13/04/2012)
Тем: 67
Сообщений: 1059
Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 23
Обломинго: 5
Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Движется что-то в заявленном направлении, или похоронили тему?
|
stiv
На форуме: 19 л 14 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Движется что-то в заявленном направлении, или похоронили тему?
похоронили....
вернемся к ней, наверное. как обычно, через год..
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
gullit
На форуме: 22 г 165 д(с 18/06/2002)
Тем: 736
Сообщений: 15089
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 116 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
а вот попытку начать флуд да.
И вообще для всего этого есть кнопка пожаловаться
Модератор gorge
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
