MAMOHT
На форуме: 20 л 288 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183
Сообщений: 3506
Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36
Москва и область: 13
Массаж: 22
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Встал вопрос по электрофикации дома...
Строители резонно советуют делать её по проекту... я не против... НО... что это? как это? и зачем это?
Посоветуйте, к кому обратиться, чтобы хорошо и недорага... 
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 194 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
проеГД - это хорошо, эта правельна, да и звучит умнО 
пока эКСпертнайе сообсчество сторителей не закЕдало правильными советами и наставлениями, выскажу своё дилетантское имхо:
самое главное в электроснабжении - определиццО с кол-вом электроточеГ, на основании чего потом грамотно собрать щитоГ. А фсё остальное - от лукавага электромонтера, стремясчегося баблоса поболе срубить. Проложить провода до каждой точки можно и по схеме, набросанной "на коленке". По крайней мере я у себя ф избушке именна таГ и делал и ничё, ниразу без липисдричиства не сидел. А ишшо хорошо в систему газоснабжения коттеджа электрогенератор встроить - можеД и не понадобиццО, но наличие успокаиваеД и придаеД увереннасть в будущем.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Бяка
На форуме: 20 л 341 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
делая проект на коленке и без исполнительных схем через год ты уже не вспомнишь где у тебя что проложено и как и будешь весело сверлить стенку под портрет жены в месте прохождения силового кабеля с последующим попаданием в морг.
проект - это добро. делай добро и бросай его в воду.
кроме того если ты на самом деле собираешься дом сдавать в эксплуатацию то без акта допуска электроустановок это не получиццо. а акт не получиццо без проекта. более того. если факт не соответствует проекту то тоже не получиццо.
в общем делай по уму. и будет тебе щастье. проект электрики на дом площадью метров 400 думаю можно сделать рублей за 50-70.
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 172 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
проеГД - это хорошо, эта правельна, да и звучит умнО
Имхо, таки есть глубокий смысл сначала нарисовать на бумажке, а уж потом вертеть дырки в стенах. Да и, грамотно спроектировав разводку кабелей, можно ничотак сэкономить и на кабелях, и на дырках. Главное дело - по 10 раз ничего не менять по ходу монтажа.
Цитата:
самое главное в электроснабжении - определиццО с кол-вом электроточеГ, на основании чего потом грамотно собрать щитоГ
Ещё бы неплохо определиться с конкретной нагрузкой, посчитать требуемое сечение и тип проводов... разделить их на "тематические группы"... а также весьма неплохо было бы всё это задокументировать, особенно ежели проводка скрытая (я-то в коттЭдже не парюсь - гоню открытую  ).
Ну, ну ежели Мамонт "умный дом" хочет построить, это вообще другое дело... там вообще отдельно рисуется силовая электросхема и отдельно - сигнально-информационная слаботочка.
Цитата:
в систему газоснабжения коттеджа электрогенератор встроить - можеД и не понадобиццО, но наличие успокаиваеД и придаеД увереннасть в будущем
(я так понимаю - это про бинзиновую/дизельную электростанцию?) Золотые слова!!!!!!!!! Причем там сильно много не надо - чтобы хватало на котел, насос и пару лампочек... не, ну конечно если есть деньги и место, можно хоть на 25 кВА дизель поставить лично у меня имеет место быть 800-ваттный бензоэлектогенератор... и так мне харашо Только аккуратнее при запуске - там по ходу идет переходный порцесс, чего всякие электронные девайсы ( в т.ч. напр. стиральные машины, плееры всякие, тылывизари) очень не любят, такшто их при запуске двигателя лучше отключать, причем вообще из розетки (ну, или автоматом на щитке).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 194 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
без акта допуска электроустановок это не получиццо
а его не отменили?
Цитата:
рублей за 50-70
"тысяч" пропущено?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 194 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
это про бинзиновую/дизельную электростанцию?)
про газовую, а бензиновую,дизельную можно дополнительным бонусом тоже поставить - ваще на всё будеД нас рать.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 342 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
а его не отменили?
Еще три месяца назад точно нужен был, но это по юрикам. По логике должно быть одинаково.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Maxi777
На форуме: 15 л 344 д(с 14/12/2008)
Тем: 25
Сообщений: 725
Флеймы: 172 (24%) |
|
Гео: Немосква
|
|
До того как тебе будут рисовать розетки-выключатели...неплохо определиться с расстановкой мебели и бытовых приборов в доме...Да! когда стоит пустая коробка об этом как то не думается..но!...часто приезжаешь на обьект и видишь как на стенах нарисованы крестики...(отмечены электроточки)..спрашиваешь - Это окончательный вариант?...Вы уже определились , что где будет?..на что слышишь ответ , что это проектировщик отметил...И получается...что потом процентов 30-40 или нах не нужны были или не в том месте...Это особенно касается зоны кухни..тоже неплохо уже иметь ее план, тогда не придется установщикам делать новые точки...Так что мой совет...подумай что где будет...обьясни челу , который тебе все это на бумаге будет рисовать...ну а монтажникам или самому ..уже не придется, что то потом менять...
Пыс...ЖА....генератор на 800 ватт..это конечно экономно...но долго он не проработает , нада будет выключать охлаждать... Уж лучше не дорогой кЕтайский дизель..
--------------------
| Идейный противник платного секса. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 172 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
генератор на 800 ватт..это конечно экономно...но долго он не проработает , нада будет выключать охлаждать... Уж лучше не дорогой кЕтайский дизель..
В нашем дачном посёлке весьма стабильная подача электричества, и перерывы если и бывают, то ненадолго. На моей памяти маКСимальный перерыв был в 1 день, и это после урагана 1997-го (или 1998-го? или 99-го?) года. К тому же, как Вы понимаете, это критично в первую очередь зимой, а зимой ураганов не бывает... да и чтобы выморозить нормально построенный дом, нужно дней так 5-6-7, а то и больше... плюс в доме есть резервное печное отопление (ну и, ессно, запас дров на пару недель ), а в батареи системы газового отопления залит антифриз... да и до масквы, если что, рукой подать... так что лично я не вижу смысла тратить деньги в моём коттЭдже на серьёзный генератор.
Насчёт "выключать, чтобы охлаждался" - не знаю, на БДСМ-шашлыкинге он у нас молотил часов по 10 (естественно, не под полной нагрузкой, где-то процентов 20-30), что-то я не заметил, чтобы он перегревался 
Но генератор очччень убедительно пригодился, когда приехал мастер чинить телевизор - а тут, как на грех, на пару часов выключили свет. Ну ничего, завёл его - хватило и на телевизор и на лампочки, и на паяльник  а главное - папаня убедился, что вещь нужная
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Maxi777
На форуме: 15 л 344 д(с 14/12/2008)
Тем: 25
Сообщений: 725
Флеймы: 172 (24%) |
|
Гео: Немосква
|
|
Цитата:
Насчёт "выключать, чтобы охлаждался" - не знаю, на БДСМ-шашлыкинге он у нас молотил часов по 10 (естественно, не под полной нагрузкой, где-то процентов 20-30), что-то я не заметил, чтобы он перегревался
Ну естесно...работать он будет...Но это просто скажется на его дальнейшей жизнедеятельности..(т.е. моторесурсе) .Точно не помню но в иструкции к 4.5кВт бензиновому было указано , что выключать, через сколько то часов работы, что мы кАнешно не делали..))
Пыс....хотел спросить насчет полного вымораживания дома за 5-6-7 дней от куда такая инфа...?....по моим наблюдениям деревянный дом держиться не более 2 дней...ну не буду спорить, что исключения могут быть...тем более надо учитывать температуру за "бортом"....
--------------------
| Идейный противник платного секса. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 172 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
насчет полного вымораживания дома за 5-6-7 дней от куда такая инфа...?....по моим наблюдениям деревянный дом держиться не более 2 дней...
Дом - кирпичный, плюс внутренняя теплоизоляция, пол - монолитная железобетонная плита (и двойной деревянный настил поверх). Обычно держим температуру примерно 23-25 градусов. Честно говоря, опыта особого нет (да и проверять особо неохота ), но раньше, когда топили дровами, после 2-3 дней топки дом просыхал и температура держалась "в плюсе" ещё как минимум пару-тройку дней, даже в морозы градусов в минус 20-25. И даже когда приезжали в следующие ВЫХодные, т.е. через неделю, вода в ведре на полу в кухне ещё не замерзала. Ну, по-любому, ну не бывало у нас никогда перерыва в подаче электроэнергии больше, чем на сутки!
Да, собственно, мне главное - сифон унитаза, бойлер и смесители не разморозить. Трубы - пластик и металлопласт, в батареях - антифриз. Ну, и как я уже сказал, есть действующее альтернативное печное отопление, на весь дом, комплеКС из 2-х печей + камин.
Цитата:
это просто скажется на его дальнейшей жизнедеятельности..(т.е. моторесурсе) .Точно не помню но в иструкции к 4.5кВт бензиновому было указано , что выключать, через сколько то часов работы, что мы кАнешно не делали..))
Как сдохнет - быстро-быстро-быстро-быстро едем в круглосуточный магазин "Твой дом" (8 км от коттеджа) и покупаем следующий Млин, реально, ну, всё-таки не в тайге живём
ЗЫ: Вот у знакомого посреди прошлой зимы, в самые холода, в 500-метровом доме резко сдох газовый котёл... он очень-очень-очень-очень-очень быстро покупал новый и менял его а то бы - как в ши-и-и-карнейшем апокалипсисе аффторства ув. Телепуза классная, КСтати, ветка, четал и плакал... мощно Пузыч Флаича тогда поддел
ЗЗЫ: А вот сосед-полярник про антарктическую станцию "Восток" та-а-акое рассказывал  
ЗЗЗЫ: Бензопила имеется. 20 литров неприкосновенного (на случай войны ) запаса 92-го бинзина - тоже. Лесопарк - на расстоянии 50 метров
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
66legion
На форуме: 19 л 317 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
Пока сидел ждал, когда мне девочка в энергонадзоре заявление в комп заведет, читал их расценки на проект. Вышло в районе 150 косарей.
Поэтому предлагаю сделать проще: найти любого проектировщика по электрике, который нарисует нормальный проект за десятку, потом найти своего надзирателя, который должен подписывать акт приемки, дать еще десятку и не париться.
Траблы могут быть только в выделенных мощностях на дом. Максимально для физлиц это 15 КВа (бесплатно), в реалиях могут обосновать загруженностью линии и выделить 4. Соответственно это другой опломбированный счетчик и вводной автомат. Лично я решал эту тему. При реальной загруженности и отсутствием мощностей обошлось в сотку.
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Mr.Mrak
На форуме: 18 л 309 д(с 18/01/2006)
|
|
|
Ну обычно делается так. На листочек выписывается:
1) выделенная на объект мощность (можно получить в службе эксплуатации поселка или электоросетях)
2) точка выделения мощности ( те где можно "руками" эту мощность забрать)
3) фазность выделенной мощности
4) все мощности и точки вывода "небытовых" потребителей: бассейн, баня, хамам, лифт:), ворота с электроприводами, система полива, система наружного освещения, системы подогрева (кровля, ступени , въезды итд), система вентиляции и кондиционирования, котел, итд. Потребляемую мощность каждого устройства можно посмотреть в технических характеристиках выбранных Вами приборов)
5) все мощности и точки вывода "бытовых" потребителей: светильники, выключатели, розетки, плиты, итд. На этом этапе не дурно уже прикинуть расстановку мебели и прочего антуража:)
6) перечень "хотелок" - проходные выключатели, диммирование, умный дом бла-бла-бла
Суммируем все мощности , умножаем на коэффициент 0,5 , сравниваем с выделенной мощностью и если выделенная мощность больше то все ок. Если выделенная мощность меньше результата - урезаем свои аппетиты по потреблению или радостно бежим докупать киловатты.
Определяем, какие мощности нам жизнено важны ( то есть что мы хотим чтобы работало при отсутствии внешнего питания). Исходя из этого понимаем мощность необходимого нам генератора.
Кроме того, не забываем что часть наших потребителей ( автоматика котла, дорогие телеки, компы итд ) требуют стабилизированного питания. Их бы тоже не хило сразу определить, чтобы правильно выбрать стабилизатор напряжения.
Этот листочек отдается любому электрическому проектировщику ( например, можно найти резюме на работа.ру и предложить разовую работу) и его основная задача правильно скомпоновать щиток и сделать расстановку оконечных устройств. План кабельных трасс очень желателен, но не является необходимым.
Обязательно сразу поставьте условие , что монтажники наносят на бумагу все случаи отхода от проекта и по окончании работ проектант должен по этим писулькам сделать Вам " исполнительную документацию", те картину реально проложенной проводки. Это безумно облегчит жизнь в дальнейшем.
ИМХО, простой проект на 400 кв будет стоить 30-40 тыр.
Если есть необходимость сдавать проект и электроустановку каким либо надзорным органам объем бумаги немножко увеличится.
Если будут вопросы - стучитесь в личку, попробую помочь
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
