Цитата:

---

преданность

---

Цитата:

---

искренность

---

Да, и какие имелись ввиду жнсчины то?

ВКС!

Цитата:

---

Для меня в женщине главное - это преданность и искренность...
Чтобы я согласился наблюдать за этими изменениями, мы должны быть близкими людьми, практически родственными душами...

---

Эх, Игнат… как я тут с тобой согласная я! Мы ведь в мужчинах ценим то же самое! Только где же таких найтить??? Шоб на всех хватило!

Цитата:

---

что есть в Вашем понимании
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

преданность


--------------------------------------------------------------------------------

и
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

искренность


--------------------------------------------------------------------------------

Да, и какие имелись ввиду жнсчины то?

ВКС!

---

Цитата:

---

Для меня в женщине главное - это преданность и искренность...

---

Сомневаюсь, что человек сможет быть счастлив с нелюбимой дамой. Да и просто спокоен не сможет быть, ибо станет ощущать смутную неудовлетворённость.

А преданность и искренность - это качества хороших наёмных работников: горничной, няни, конюха ...

Цитата:

---

преданность и искренность - это качества хороших наёмных работников: горничной, няни, конюха ...

---

Цитата:

---

Чтобы я согласился наблюдать за этими изменениями

---

Цитата:

---

Не будет симпатичной мордашки, попки - орешка, осиной талии, зато появится двойной подбородок, толстая жопа, морщины и лучший друг милых дам - целлюлит.

---

как то, так себе представилось бррррррр. И здесь мало родственной души , иногда родные бывают хуже врагов.Вот бывает гармония душ,здесь я думаю наблюдать некогда будет,все пройдет незаметно,своим чередом,так,как постарели наши матери, отцы.

Цитата:

---

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

преданность и искренность - это качества хороших наёмных работников: горничной, няни, конюха ...


--------------------------------------------------------------------------------

С этим согласен. И очень любопытно, что это качества, которые женщины часто требуют от мужа. Стоит задуматься в качестве кого хотят видеть такого мужа.

---

ты мой преданный верный,друг ты заслужил сладкую косточку.

Цитата:

---

Для меня в женщине главное - это преданность и искренность...Да да, не сиськи - письки, не длина ног или способность к мультиоргастичности (хотя это чертовски приятная "мелочь", так повышающая мужскую самооценку), не внешность, не женская мудрость и интуиция (хотя куда без них), а именно преданность и искренность.

---

Так чтоб предана была как собака поискаь надо Мало сейчас таких, да и моск какой никакой должен присутствовать ко всему, а там если моск есть, то нет ниче невозможного

Цитата:

---

А преданность и искренность - это качества хороших наёмных работников: горничной, няни, конюха ...

---

Эльза, а как можно жить с человеком, любить чела, рожать и воспитывать с ним вместе детей, обнажать догола перед ним свою душу, доверять ему свою жизнь, - если ты неуверенна в его искренности и преданности??? Как без этих качеств?
Или всегда и во всём надеяться только на себя и на Б-га? А наХ тогда постоянный партнёр?

Цитата:

---

как можно жить с человеком, любить чела, рожать и воспитывать с ним вместе детей, обнажать догола перед ним свою душу, доверять ему свою жизнь, - если ты неуверенна в его искренности и преданности??? Как без этих качеств?

---

А как мужики баб терпят? Мучаются, но терпят. Т.к. иначе АХТУНГ. Это просто дамы избаловались, что у вас ещё выбор есть: в смысле, можно найти такого, которому доверять полностью, и вы считаете что все должны быть такими. А среди женщин такие чрезмерная редкость, чтобы и пытаться искать или требовать такие диковенные качества как постоянство и преданность надолго.

Цитата:

---

А как мужики баб терпят?

---

Цитата:

---

Мучаются, но терпят.

---

Цитата:

---

Это просто дамы избаловались

---

Цитата:

---

что у вас ещё выбор есть: в смысле, можно найти такого, которому доверять полностью, и вы считаете что все должны быть такими.

---

Цитата:

---

А среди женщин такие чрезмерная редкость, чтобы и пытаться искать

---

но надо к этому стремиться,кто ищет,тот всегда найдет,и будет вам счастье.

Цитата:

---

требовать диковенные качества как постоянство и преданность надолго

---

бесполезно их требовать,они есть или их нет.Если человек сам непостоянен и имеет склонность изменять,о каком постоянстве и верности может идти речь по отношению друг,другу? Надо наверное на другие человеческие качества,акценты расставлять?

Цитата:

---

Сомневаюсь, что человек сможет быть счастлив с нелюбимой дамой.

---

Цитата:

---

: Вы допускаете существование брачного союза без взаимной любви, основанного только на преданности и искренности?

---

Игнат, вы не современны (я , кстати, тоже).
Основа нынешних брачных союзов - финансовая состоятельность. Разумеется, мужчина хоть как-то должен быть непротивен женщине...
Спросите это у Хочуввипки, Грифини...    Хотя, да, они женщины определенной прослойки...
Тогда, спросите, коллег по работе...
А вообще - зачем спрашивать... Уже столько исследований (опросов) проведено -  современные девушки, по сравнению с девушками 10-15-летней давности , в гораздо большем количестве готовы променять чувства на деньги.

Цитата:

---

Если так, то я не согласен. Любовь - это основа, фундамент, если хотите, благодатная почва, на которой произрастают и преданность и искренность. Так и только так!

---

Ага.
Единство душ...
Как говорится, истинно счастливы не те, которые смотрят друг на друга, а те, кто смотрит в одном и том же направлении.

Цитата:

---

канечна, образованная женщина с нормальным заработком должна любить какго-нибудь плебса, иначе - это рассчет!

---

Вроде, я у вас в игноре ?
Ну, да ладно...

вы говорите все время о каких-то частностях...
Сколько раз твердить, кроме миллионеров и дворников - масса других слоев.
Что, мало сейчас пар, где мужчина и женщина зарабатывают примерно одинаково или +\- 20 процентов в любую сторону ? 
Наверное, побольше, чем пар: плебсы-альфонсы и бизнес-вумэн.

Цитата:

---

А среди женщин такие чрезмерная редкость, чтобы и пытаться искать или требовать такие диковенные качества как постоянство и преданность надолго.

---

Вопрос даже не в том современен я или старомоден.
Просто я рассказываю какая женщина интересна мне и что в ней ДЛЯ МЕНЯ главное.
Я не молодой человек и многое попробовал в этой жизни, в том числе и различные варианты семейной жизни и могу с уверенностью сказать, что никакие деньги, особняки, личные острова, вертолеты, яхты не заменят тепло и нежность преданной и искренней в своих проявлениях женщины. При том что я категорически против так называемого "рая в шалаше" и бедность считаю унизительной.
Побывав в различные периоды всоей жизни весьма обеспеченным человеком, я убедился, что сами по себе деньги не являются эквивалентом счастья, это всего лишь средство для приобретения дорогих или статусных "игрушек", воспринимаемых в нашем социуме как показатель "у чувака жизнь удалась"
Согласитесь, странновато звучит фраза: - Я счастлив потому что купил себе: часы "Бланпайн" за 2 млн евро или автомобиль (модель и марку впишите сами) с невероятно мощным двигателем и ох...ным по комфорту салоном и так далее...
Нет, конечно я понимаю, что если голодного человека накормить роскошным обедом он будет счастлив некоторое время Но когда чувство голода исчезнет, будет ли всю оставшуюся жизнь гора жратвы являтся синонимом счастья для него? IMHO думаю нет.

Цитата:

---

Основа нынешних брачных союзов - финансовая состоятельность. Разумеется, мужчина хоть как-то должен быть непротивен женщине...
Спросите это у Хочуввипки, Грифини... Хотя, да, они женщины определенной прослойки...

---

Кстати я не вижу в этом ничего плохого или страшного, потому что, повторяю, бедность унизительна.
Я не имею право осуждать или презирать Хочуввип или Графиню за их убеждения, потому что не знаю обстоятельств их жизни. Может быть девушки с детства росли в условиях крайней нужды и беспросветной нищеты и теперь добившись (как мне хочется думать) определенного финансового успеха избрали для себя такую жизненную филисофию. Понятно, что та же Графиня, например, не имеет шансов стать близкой мне женщиной именно из - за разного мировоззрения, но это не значит, что она не найдет (не нашла) своего счастья с подходящим ей мужчиной, имеющим общую с ней "веру". И это замечательно!
Тут есть еще одна психологическая ловушка: когда долго живешь на таком форуме как наш, начинаешь думать, что все бабы - продажные суки, а все мужики - циничные йопари. Происходит этакое нарушение "кислотно - щелочного баланса"
Выходишь на улицу, в реальную жизнь, нет, все нормально, баланс восстановлен: из определенного количества встреченных тобой женщин, определенную долю составляют проститутки, спонсорофилки и, как это не удивительно, "честные" девушки.
Так что не все так безнадежно даже для таких романтиков, как мы с Вами, Стив.

Цитата:

---

Вы допускаете существование брачного союза без взаимной любви, основанного только на преданности и искренности?

---

могу уверенно сказать,что такие брачные союзы существуют и будут наверное существовать,в моем понимание это фиктивные браки.

Цитата:

---

Любовь - это основа, фундамент, если хотите, благодатная почва, на которой произрастают и преданность и искренность. Так и только так!

---

Так и не совсем так.Что вы понимаете под словом Любовь? Это высокое чувсто,так сказать состояние души на определенном этапе жизни. И порой не каждый человек,по тем или иным причинам может пройти этапы любви.Это надо какой доброты быть человеку,чтобы быть может и самопожертвовать,ради человека к которому влечет сначала к телу,затем к душе,в конце к уму?!!!!!!!!!!Или может выбрать золотую серединку "дружбу" со всеми вытекающими ее проявлениями?. Но и друг может оказаться вдруг........а так.И что тогда?Теряем мы это чуство и не понимаем,когда это происходит.Вот и приходится порой наблюдать любовь внутри себя, по отношению к себе и это не совсе плохо.Плохо,когда мы свою любовь не можем поделить еще с кем то.Но человек разумное существо и он будет искать выход,что бы его любили или хотя бы понимали!!!!!!!!!!!!!

Цитата:

---

Вроде, я у вас в игноре ?

---

Цитата:

---

Не будет симпатичной мордашки, попки - орешка, осиной талии, зато появится двойной подбородок, толстая жопа, морщины и лучший друг милых дам - целлюлит.

---

Ну, когда придёт это время, тогда и поменяешь одну толстую за 40 на двух молодых по 20 и всего делов-то...

Цитата:

---

Чтобы я согласился наблюдать за этими изменениями, мы должны быть близкими людьми, практически родственными душами...

---

А наличными не возьмёте, может проще будет согласицца?!

Цитата:

---

Стив, вокруг полно прекрасных женщин. Они просто в интернет заходят либо исключительно по работе, либо не заходят вовсе - настоящая жизнь у них слишком насыщенна для этого

---

Поскольку , я  человек с "тонкой душевной организацией", то контактирую только с эими прекрасными женщинами

Цитата:

---

 Я искренне полагаю, что дамы со взглядами Хочуввип или Графини - это скорее, исключение, чем правило.

---

Цитата:

---

Блин, вроде ровесники мы с тобой, молоденький ты совсем еще, а ворчишь постоянно, как старый дед

---

Молоденькие - это до 22-х ..
В реальности, я столько не ворчу и не занудствую.... и считаюсь очень жизнерадостным и общительным человеком, хотя сам так не считаю.
А здесь, постоянное упорное отстаивание своего мнения, действительно, похоже на ворчание...  

Цитата:

---

Побывав в различные периоды всоей жизни весьма обеспеченным человеком, я убедился, что сами по себе деньги не являются эквивалентом счастья, это всего лишь средство для приобретения дорогих или статусных "игрушек", воспринимаемых в нашем социуме как показатель "у чувака жизнь удалась"

---

Цитата:

---

Согласитесь, странновато звучит фраза: - Я счастлив потому что купил себе: часы "Бланпайн" за 2 млн евро или автомобиль (модель и марку впишите сами) с невероятно мощным двигателем и ох...ным по комфорту салоном и так далее...

---

В настоящее время, это уже не странно.

Цитата:

---

Кстати я не вижу в этом ничего плохого или страшного, потому что, повторяю, бедность унизительна.

---

Вот и Вы туда же...  Да, причем тут бедность? Кроме миллионеров и дворников - масса других "слоёв".
Другое дело, что эти дамочки, да и большинство современных, хотят больше и больше и, желательно, сразу ...

То есть, живет пара в мире и согласии, и не в нищите, а в достатке.. но вдруг, подруга жены получает офигительную шубку... Усе! Теперь жизнь прекращат быть мирной и спокойной.. Хочется ТАКУЮ же шубку и т.д. и т.п....

Цитата:

---

Тут есть еще одна психологическая ловушка: когда долго живешь на таком форуме как наш, начинаешь думать, что все бабы - продажные суки, а все мужики - циничные йопари.
Выходишь на улицу, в реальную жизнь, нет, все нормально, баланс восстановлен: из определенного количества встреченных тобой женщин, определенную долю составляют проститутки, спонсорофилки и, как это не удивительно, "честные" девушки.

---

+1
Это понятно. Поэтому там и здесь, я "разный".  

Цитата:

---

Цитата:

---

Вроде, я у вас в игноре ?

---

где я это написала?

---

Цитата:

---

странновато звучит фраза: - Я счастлив потому что купил себе: ............. автомобиль (модель и марку впишите сами) с невероятно мощным двигателем и ох...ным по комфорту салоном и так далее...

---

Очень даже странновата!Это, наверное у мужчин моральная компенсация,а может и наказание себя за разрыв, ссору с женщиной?Почему может быть машина,да патомушто теперь она объект внимания и обажания. Пройдет более года на адаптацию машины к условиям наших дорог ,и о каких женских прелестях можно думать?Где же здесь счастье? А что потом?

Цитата:

---

С огромным удовольствием читаю Ваши посты. Но есть одна проблема. Не фига не могу понять, ЧТО Вы пишете и ЧТО хотите сказать. Это меня огорчает.

---

+100 к своему стыду тоже никак смысла не уловлю

Цитата:

---

С огромным удовольствием читаю Ваши посты

---

Цитата:

---

Но есть одна проблема

---

Цитата:

---

ЧТО Вы пишете

---

Цитата:

---

ЧТО хотите сказать

---

Цитата:

---

Это меня огорчает

---

Цитата:

---

Цитата:

---

С огромным удовольствием читаю Ваши посты. Но есть одна проблема. Не фига не могу понять, ЧТО Вы пишете и ЧТО хотите сказать. Это меня огорчает.

---

+100 к своему стыду тоже никак смысла не уловлю

---

Цитата:

---

Цитата:

---

А среди женщин такие чрезмерная редкость, чтобы и пытаться искать

---

но надо к этому стремиться

---

Цитата:

---

Ну, когда придёт это время, тогда и поменяешь одну толстую за 40 на двух молодых по 20 и всего делов-то...

---

Цитата:

---

А наличными не возьмёте, может проще будет согласицца?!

---

Браво! Дьявольски остроумный и по - житейски опытный мущщщина...
Всегда таким завидовал.

Цитата:

---

+100 к своему стыду

---

маловато будет к своему стыду, помните стыдно у кого.......

Цитата:

---

смысла не уловлю

---

а мне не стыдно и лайвлю,ну в смысле.....

Цитата:

---

А я уже и не пытаюсь. Так... ржу иногда...

---

-100 а зря,хотя и это радует

Цитата:

---

Да вы що??? Трахтенброт за ТЫСЯЧУ рублей всех купит и продаст 3 раза!

---

вот и о какой преданности,искренности от женщины может идти речь.

Цитата:

---

но отмечу что стремиться желательно к тому, что реально.

---

Правильно установку поняли.Удачи вам

Цитата:

---

обнажать догола перед ним свою душу

---

Есть пословица мудрая женская:"Мужу-псу не доверяй жеппу (правильно написала? ) всю". Хорошая пословица,стараюсь ее придерживаться,потому что должны быть у человека свои потайные "норки" и немного своей личной жизни.В принципе это можно совмещать с искренностью и преданностью

Цитата:

---

Или всегда и во всём надеяться только на себя и на Б-га?

---

В той книжке говорится о так называемой "математической проблеме" (с): "В связи с каждой такой нерешённой проблемой , с недоказанным утверждением одни математики думают, что это утверждение верно, другие предполагают, что оно неверно, но ни те, ни другие не считают своё мнение окончательным (!) до тех пор, пока утверждение не будет доказано или опровергнуто".

К чему я это? я-беда, возможно, где-то есть дамы, которые надеются не на себя, а на некоего обожающего их человека. На того, кто подобно ясновидцу, обладает даром угадывания, что именно нужно его партнёрше, на того, кто стал её плотью и кровью, позабыл самого себя во имя Её ...
Сама не видала таких мужчин.

Поэтому, пока дамы мне ничего такого сказочного не доказали, я склонна верить мужчинам. Которые вот что пишут.

Цитата:

---

возможно, где-то есть дамы, которые надеются не на себя, а на некоего обожающего их человека. На того, кто подобно ясновидцу, обладает даром угадывания, что именно нужно его партнёрше, на того, кто стал её плотью и кровью, позабыл самого себя во имя Её ...
Сама не видала таких мужчин.

---

Дело не в том, чтобы перекладывать ответственность за свою жизнь на плечи другого, а в том, что хочется быть уверенной, что когда, например, радикулит согнёт тебя в три погибели, тебе помогут разогнуться, а не пристроятся сзади, пользуясь случаем.
Видела мужчин, которым удаётся угадывать все твои желания и настроения, но при этом они НИКОГДА не забывали про Себя Любимого! во имя Её… Угу, дождёшься от них.

Цитата:

---

Поэтому, пока дамы мне ничего такого сказочного не доказали, я склонна верить мужчинам. Которые вот что пишут.

---

Из чего я делаю вывод, что под этим ником пишет мужчина!

Цитата:

---

возможно, где-то есть дамы, которые надеются не на себя, а на некоего обожающего их человека. На того, кто подобно ясновидцу, обладает даром угадывания, что именно нужно его партнёрше, на того, кто стал её плотью и кровью, позабыл самого себя во имя Её ...

---

Цитата:

---

Нет, увы, непонятно... Тупой, наверное

---

Цитата:

---

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

....А думала,что стандарт это классический секс ну,тупая!!!!!!!!!!!

---

Ой,а вам не кажется,что у нас вами ,что то общее трах тебе трох абра кадабра сладкий мой бутерброт?

Цитата:

---

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

Ну, когда придёт это время, тогда и поменяешь одну толстую за 40 на двух молодых по 20 и всего делов-то...


--------------------------------------------------------------------------------




Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

А наличными не возьмёте, может проще будет согласицца?!


--------------------------------------------------------------------------------



Браво! Дьявольски остроумный и по - житейски опытный мущщщина...
Всегда таким завидовал.

---

Цитата:

---

Да ты права, накуй мне одна под сорок, кохда есть две по двадцать и вэсьма, вэсьма

---

И сразу аник из жизни вспомнила, разговор мужа подруги на даче:жена мужу,разведусь я с тобой алкаголик несчастный,надоела твоя пьянь вон,от Иваныча жена ушла,хотя он и не пьет.Муж задумался,почесал затылок и сказал Мдааа,это какими мудаками в 40 лет мужикам надо быть ,что бы баба ушла? Кстати, всегда говорю зависть плохое чувство,хотя она может быть и доброй.

Цитата:

---

Я правильно понял Вас Эльза: Вы допускаете существование брачного союза без взаимной любви, основанного только на преданности и искренности?

---

Игнат, а какая она, мужская любовь? Долгая? Чтобы и детей ( а дети, то есть люди , ой какие разные бывают: свободные художники, например, гомосексуалисты, некрофилы, сектанты и пр.) хватило времени вырастить вместе; и стариков сначала увАжить, потом памперсы им менять (тёщи и свекрови в старости бывают довольно увесистыми, так что тонким дамским ручкам нужна подмога мужчины, дабы это перевернуть. И, попутно, ему придётся наблюдать крем глаза, как выглядят обкаканные старушечьи гениталии. ).

Это риторический вопрос. Любовь...

Цитата:

---

Любовь - это основа, фундамент, если хотите, благодатная почва, на которой произрастают и преданность и искренность. Так и только так!

---