Зигфрид
( )
31/10/2004 00:53:51
Re:Вере - "Два мира - две морали"

В ответ на:

Конечно – цель хороша сама по себе …замуж – куча детей…- это мечта каждой женщины! Но не кажется ли вам, что женщина, относящаяся к содержанию рожденных ею детей «постольку-поскольку» аморальна? Нарожать и накормить макаронами несложно – сложно воспитать, дать образование и вырастить полноценную личность ... в бедности это вряд ли это возможно…чувство обделённости ни к чему хорошему еще не приводило…Лучше вообще не рожать, если нет достаточной материальной базы, к сожалению, забота об этом ложится почти всегда на плечи женщины…





Если все женщины будут рассуждать так же как Вы, Уважаемая Вера, то через 50 лет все мы элементарно вымрем. По крайней мере, Вам должно быть известно, что 90 процентов населения России живёт за чертой бедности. ( про население планеты вообще промолчим - там этот процент ещё выше ). И если все бы были такими "моральными" как Вы, Уважаемая Вера ( и не менее Уважаемая Лялечка ), то вскоре бы просто все поголовно перестали рожать... Вы, к Вашему счастью, наверно, живёте в Москве, да ещё впридачу общаетесь с обеспеченными людьми. А я здесь в Москве совсем недавно, несмотря на то, что здесь родился ) и большую часть сознательной жизни прожил в значительно менее благополучных регионах. По этому я знаю истинное положение вещей, наверно, лучше Вас... Так вот, исходя из вашей "теории сознательной моральности" по всей России должны быть почти сплошь "неполноценные личности". Ибо, как Вы утверждаете, "в бедности это вряд ли возможно"...
Поверьте мне - возможно... Просто здесь в Москве наиболее сильно влияние прозападной буржуазной морали...
А лично я считаю, что как раз смысл воспитания полноценной личности и заключается в том, чтобы у человека не было "чувства обделённости"... Ибо он если и обделён, то только деньгами... А на самом деле у него есть масса других достоинств кроме весьма субъективного и относительного фактора, как "финансовая обделённость"... Тем более, что к счастью для этих самых "финансово обделённых личностей", составляющих около 90 процентов населения России, уровень жизни в Москве им известен в той же степени, что и жизнь на Марсе... Не зря, совершенно не зря, считается, что "москвичи живут на отдельной планете"...
А если человек с молоком матери впитывает христианское мировоззрение, а не прозападную гниль, то он и в бедности и на одних макаронах вырастет в более полноценную личность, чем иной ребёнок обеспеченных родителей, получивший хорошее образование где-то в частной школе возможно даже за границей. Просто не надо воспитывать в человеке зависть и всё тут... А получается, что из зависти человек станет неполноценным что ли?
Не знаю, я лично считаю, что как раз разлагающее влияние Запада в том и сказывается, что нам прививают ( откровенно или подспудно ) идеалы, связанные с культом материальных ценностей... В результате вот уже и Вы, Уважаемая Вера, считаете, что без материального благополучия, полноценного образования и прочих прелестей жизни "вряд ли возможно вырастить полноценную личность"...
Поверьте мне на слово, на своём веку я общался с очень разными людьми в разных городах и странах. И встречал огромную массу людей, живущих даже без макарон и чёрного хлеба, но чистых сердцем и душой, не завистливых, добрых, честных и душевных... И очень интеллектуально развитых несмотря на отсутствие какого-либо образования... В Москве я, конечно, тоже встречал массу хороших людей, но это вовсе не находилось в прямо пропорциональной зависимости от уровня материального благополучия... Если было бы всё так просто! То есть: чем у тебя больше денег - тем полноценней ты как личность...

Так что Ваш тезис, Уважаемая Вера
В ответ на:

Лучше вообще не рожать, если нет достаточной материальной базы,



ни к чему кроме полного вымирания нас привести не может...

В ответ на:

Кто позарится на девушку в телогрейке?





Конечно, если эта девушка находится в хищническом поиске олигарха, то никто из олигархов не позарится... Остальным же простым парням типа меня и ещё нескольких миллионов простых россиян на это просто плевать... Встречают, конечно, по одёжке... Но, в моём кругу, то есть среди простых, непьющих и далеко не олигофреничных мужчин с месячным доходом до 500 баКСов, хорошо одетые девушки не вызывают никаких хороших эмоций... Они просто от них шарахаются! Дорогие шмотки только отпугивают мужиков, так как свидетельствуют либо об уровне жизни девушки ( раз так вырядилась - то нам не пара! ), либо о её запросах ( а на хрена она нужна, если всё равно покупать ей такие же дорогие шмотки для нас не реально ).
Отнюдь не призываю всех ходить в телогрейках... ИМХО, это перегиб... Но и использовать одежду как наживку для ловли олигархов и прочих "новых русских" - не знаю, не знаю...

В ответ на:

Все любят женщин независимых, образованных, хорошо одетых, благополучных со всех сторон…а откуда всему этому взяться? Из семьи в которой материальное второстепенно и главная задача отца и мужа чтоб не пил и не бил?





Далеко не все любят независимых женщин... Вам ли, Уважаемая Вера, этого не знать... Не менее половины мужчин терпеть не могут независимых женщин... Это часто просто элементарно раздражает! Опять влияние буржуазной морали... Этак мы скоро докатимся до того, что будем как в эмансипированной Америке бояться что за попытку помочь женщине выйти из автобуса на нас же подадут в суд!

В ответ на:

– что вы «оазисами» называете? – три вокзала?)))))





Нет - не "три вокзала". Я имел ввиду некоторые города в российской глубинке и на Дальнем Востоке ( особенно там, так как я там не просто бывал, а постоянно прожил без малого полтора десятка лет ). Где девушки вынуждены идти в феи только по тому, что в продавщицы булочной не устроиться - все места заняты... Вот и приходится идти в феи, кататься частенько даже стоя в битком набитом микроавтобусе ( в 8-ми местном набивается иногда до 15 человек ) и при этом зачастую отрабатывать по одному часу за три ночи из-за маленького спроса ( это при цене 350-450 рублей в час! ) и избытка предложения... Так что такие оазисы тоже ещё остались...

В ответ на:

Да любая продавщица ,не задумываясь, поменяла бы свой «почёт» на содержание)))





Отнюдь нет. Неужели, Уважаемая Вера, Вы и правда так думаете? То есть, грубо говоря, каждая женщина - в душе содержанка, но не у всех есть для этого возможности!!???

Резюме нашей дискуссии - противоречие между христианской и буржуазной моралью. Не подумайте плохого - я не сдвинулся на почве религии. Но всё же хотел бы чтобы люди

ЛЮБИЛИ ЛЮДЕЙ, А НЕ ИХ ДЕНЬГИ!!!

Как, например, Уважаемый Коллега Телепузик... Ибо он живёт на самом деле по христианским принципам, хотя их и не декларирует... Не буду ничего конкретизировать, но прошу поверить мне на слово...

С Уважением ко всем Зигфрид.