Доказывать не буду, спросите у тех, кто наслышан. А наслышаны, я гляжу, многие.. nasreddin, например , mok, опять же.. Серьезные люди, не вертопрахи какие-нить. Как принято говорить? Конфу читать надо! И сразу все вопросы отпадут. Поверьте мне - Оринда уже не в моде. Утомила. Удачи вам.