Вот и "информацЫя из газет" подтверждает, что "средний класс" фей страдает сильнее всего... как обычно... остаётся "элита" (несколько прижавшаяся в аппетитах по цене) и "шаурма" (асчутимо прижавшаяся в аппетитах по качеству - типа, 500 рублей за полчаса 20 чилавек в день ).

ключевое слово - "часик". Это - профессиональный жаргон. Она точно именно в инвестбанке работала? и именно с ВЫПь-клиентами?  

Имхо, по цене - гон конкретный... с какого хрена бы ей тогда на мамбе туситься? (нащот оплаты спортзала ваще молчу  ). Или она 3 месяца без такой работы?! Верю!  

Конечно же, для ворочения мешков потребны несколько иные навыки.

Поэтому я предпочитаю говорить чистую правду. Но не всю. А лучше всего - такую, чтобы собеседник сам заполнял ненавязчиво пропущенные элементы, что называется, по умолчанию.  

Вот пример. "Да я пару лет назад любовнице за полтинник ничотакую двушку купил". Что есть чистейшая правда   Но с комментариями. Квартира - не в Маскве (как можно было бы подумать "по умолчанию"), а в одном из приполярных российских городов - ну, очень девушка любит на лыжах катацца, в Маскве последнее время с этим нестабильно, а там снег лежит с октября и до конца мая. Плюс - климат ей там (как ни странно!) очень подходит... думает о том, что на старости лет возможно, туда переберётся (глядишь, и потеплеет к тому времени, и участки на чОрном море из-за жары подешевеют, а на Белом   - резко вздорожают).

Да, ну и, ещё маленькая деталь... полтинник - не евров   И даже не баКСов   Рублей, граждане, рублей   КСтати, потихоньку дорожают - интересующихся горными лыжами довольно много, и в Куршавель тянет далеко не всех.

Отвечаю. В принципе, согласен со сказанным. И если бы это была нормальная девушка (та самая, бескорыстная и честная, о которой Вы так красиво всегда пишите в разрезе деньги-отношения), никогда бы не позволил себе такого высказывания. Но эти прожжённые спонсорофилки вызывают у меня приступ адской неприязни!! Кстати, именно поэтому своих мамбовских подружек выкладывать считаю аморальным, поскольку они встречаются исключительно на основе чувств и эмоций, а таких выкладывать, сами понимаете ... некомильфо

PS. Страшна она именно своей меркантильностью и продажностью, которую ещё и маскировать пытается! Но глаза, как известно, зеркало души...

Как раз творческие личности скорее более подвержены такому влиянию, поскольку натуры трепетные и высокохудожественные  А я, технарь по всем параметрам, и не любил никогда (хотя пассажи некоторых наших романтических коллег читаю с удовольствием), и вряд ли когда-нибудь умудрюсь "fall in love" (не стыжусь и не бахвалюсь, просто склад темперамента такой), да и прекрасно понимаю, что объективно лучше жены, устраивающей меня во всём, никого не найду. При этом всё-таки небольшой (1-2 дня, не больше ) конфетно-букетный период стремлюсь выдерживать, как-то хочется хотя бы имитации романтических типа чувств  Из-за этого и к проституткам не хожу, не прикалывают товарно-денежные почасовые расклады.

с жаждущей любви и внимания девушкой с просторов нашей Родины..

Константин вчера в 15:11
	Грешно смеяться над убогими :-)))) Кстати, не откроете ли своё настоящее имя, а то называть Забавой как-то не комильфо :-))
	Забава вчера в 14:48
	и как же вы набрались храбрости...или возраст уже пришел...
	Константин вчера в 14:46
	:-))) Да вот нерешительность и скромность с детства мне мешают! ;-))
	Забава вчера в 14:36
	Да долго вы однако думали...конечно приглашу, приедете пообщаемся и опять в Тулу или в Москву на секретные объекты...
	Константин вчера в 14:32
	Да похоже, что не так просто будет нам увидеться... Учитывая, что в Туле мне надо быть обязательно, поскольку езжу по работе, и обитаю я в Туле ровно в противоположном конце от хххххх А Вы в Туле не бываете... Хотя, если пригласите в гости, не откажусь! ;-))
	Забава вчера в 14:29
	че не пишешь...
	Забава вчера в 09:31
	А как должна выражаться заинтересованность...вы не правы...я просто предложила, чтобы с вашей стороны пошла инициатива и вы задали тему разговора...
	Константин вчера в 09:27
	Что-то подсказывает мне мужская интуиция. что Вы не особо заинтересованы в нашем знакомстве? Или я не прав?

Всю переписку приводить не стал, но оно примерно в том же ключе, ни слова о деньгах, ЕСТТНО !! Приглашение получено на третий день переПИСЬКИ (около 20 сообщений с моей стороны)

А потом подсечь, в сачок, разделать и съесть   Или выпотрошить и отпустить. Или просто отпустить.

Как там это у Б.Шоу... "вот, Ваше Величество, Вы уже и торгуетесь..."(с)

+1

До изменения тех обстоятельств, благодоря которым, они в данный момент не являются подлежащими продаже. А так... "Рыба ищет, где глубже, а человек -где лучше." (с)

Да и не постоянны люди -вечно всем неймётся и хочется  мир поменять к лучшему. Свой личный или общий -это пофиг!

Всё и всегда продается и перепродается, просто действительно, вопрос цены, обстоятельств, подхода... да я и не знаю, что там ещё быть может...

Ставьте, ИМХО. Не надо говорить за всех. Удобная позиция, понимаю....... Но каждый, отвечает за себя. ИМХО.

тут, наверное, нужно сделать различие между "продаваться" и "продаваться за деньги". Вот, скажем, ув. ЛиЛу можно купить на тему детей... а кого-то другого - на какую-то другую.

Имхо, единственный путь быть в состоянии не продаваться - это не бояться смерти... а на это мало кто способен. Впрочем, и тут можно сыграть в игру "готов ли ты пожертвовать своей жизнью ради...." (ну, скажем, мира во всём мире) - чем не торговля?  

Ну, вообщем, дети- не предмет для обсуждения, ибо святое, но... А вот если взять готовую ситуацию и повертеть её по разному, и посмотреть с разных сторон?

Углубляться в собственные выводы не хочется. Как-то тоскливо становится и вспоминается анекдот про глистов (-Папа, а почему мы живём в ....? -Потому что, это наша Родина, сынок!)

НО! Когда-то давно СМИ раздули историю, в которой девушка пыталась найти приемных родителей своему ребёнку в Штатах. Хотела усыновления того в благополучную семью, способную обеспечить  нормальный уровень жизни, образование и проче-прочее. Мотивация была простой : "Я не могу его прокормить и ничего не могу дать ему в будущем". 

И не надо сейчас кричать, что её никто за ноги не держал во время залёта и рожать не принуждал. Может стоит подумать, почему она решилась на такой поступок?

Вот я тут уселась думать! Детей продавать нельзя, даже туда, где им заведомо будет лучше... Это эгоизм. Потому что мне лично будет плохо и я с таким жить не смогу. Продавать себя, чтоб кормить ребёнка, это нормально. Почему не знаю, но наверное, потому, что я мать. А вот ещё кого-нибудь продать, чтоб самой кормиться и ребёнка кормить, это как? (Всякие Кодексы РФ в расчёт не идут в данном случае.) 

Мне лично очень нравится переделанная сказка, где Волк у Лисы спрашивает, как она рыбы наловила. Лиса ему прогоняет про "хвост в прорубь свесь"... -Ага!!! - Сказал Волк, оторвал Лисе хвост и пошёл ловить рыбу. Наверное, неззя никого продавать. Даже посторонних.

если следовать этой логике, то не только все женщины бляди, только и ждущие когда им предложат "их цену", чтобы наконец отдаться и получить наконец эквивалент, но и все хирурги-трансплантологи - грязные беспринципные потрошители, которым снится, что им предлагают немерянные суммы за нелегальные операции, все сотрудники разведок и контразведок - предатели, которых не покидает идея подороже сдать имеющуюся у них информацию и т.д. и т.п.

уверен, что это не так...уверен, потому что не все меряется деньгами и материальной выгодой...

Ага! Только я это вижу иначе. Единственный путь быть в состоянии не продаваться- это быть абсолютно свободным. А абсолютная свобода, это когда летишь с 22 этажа и точно знаешь, что через пару минут тебе конец.

а почему страх серьезного увечья не рассматривается? для многих физически полноценных  людей это практически не меньший страх, если не больший...

имхо единственный путь не доводить себя до состояния "продаваться" придерживаться системы принципов, среди которых принцип "все продается и все покупается" отсутствует... 

2 Лора: А если этаж не 22-й, а 2222-й? (или 3222-й - в лифте указатель был сломан  ). Какая разница? "Воин рассматривает себя как уже мёртвого, поэтому ему нечего бояться"(с) примерно так вроде у Кастанеды

2 e-bird: Принципы - дело хорошее.. наверное... Вам когда-нибудь приходилось бывать на грани слома принципов? ну, вот, например, как ломали главного героя в романе "1984-й". Я немножко поиграл в эти игры (точнее - "мной немножко поиграли в эти игры" )... в ролевом варианте, конечно - дабы ненароком не напороться на не-ролевой вариант, когда ломают всерьёз и безвозвратно... много интересного про себя и про жизнь узнал  

Ты слишком утрируешь. Я о продажности человеческой, как о свойстве натуры. А ты шизиков -маньяков каких-то описываешь.   Если всё удачно у трансплантолога складывается (например, ему лично прям на месте почку завещали и почка (о чудо!) идеально подошла там кому- либо, но последнему в очереди), думаешь он "налево" не загонит? А тот же ФСБшник не подсидит сослуживца, чтоб себе звязду на погончики, да прибавку к зарплате урвать?

И даже те люди, которых, к примеру, похмельный начальник перед всем отделом унижает, а он так боится потерять работу, благодаря которой ходит по девочкам и кормит семью, что стоит молча. Вот хочется ему ответить матом, и унизительно ему такое положение, а тем не менее  молчит.

Продажность это или нет? Я вот точное определение термина так и не нашла в инете... Поэтому ИМХО! Мое такое представление о продажности. У каждого своя цена, кто-то может чертежи (химсостав ?) атомной бобмы за смену гражданства продаст, а кто -то лучшего друга за две банки сгущенки  (как у Солженицына)...

На самом деле в приведенном Вами примере искушение вообще мизерное. Мое имхо, есть такие люди, которые не загонят и не подсидят Их мало, но они есть, мы же не ведем разговор об общей массе, в целом человек слаб, никто и не оспаривает.

Хм, а где спермодонор? Или хотя бы приличные аллименты, эквивалентные з/п на одного человека? И что -то я не особо много видела "самостоятельных" поднимающих. Обычно на бабушек вешают и трындят на всю Ивановскую, что у них дети!!! И вообще, картина прискорбная у тех, кто не продавая себя самостоятельно детей поднимает. Для разнообразия сравни районную поликлинику с Поликлиникой управления Делами Президента РФ в Старапанском пер-ке, д.3!!!!

А почему вообще девушки растят детей? Покажите мне мужчину, самостоятельно поднимающего ребёнка? Здорово всё так получается! Как по-жизни, так "женщина должна быть ласковой, нежной, слабой и мягкой", а как валить из семьи, так

Опять же, ну почему? Мужчины бросают своих детей и это нормально, а почему мать не может?

Нет, моё личное мнение, что детей рожают только для себя. Если ты не можешь содержать ребёнка в нормальных условиях -не надо рожать. А родила... Хоть на панель, хоть дворником, но будь добра... Я не оправдываю эту девушку, но просто сесть и повертеть ситуацию, для рассматривания её с разных сторон мне никто не мешает...

у человеческой натуры много разных свойств, но это не означает, что все они вместе присутствуют в каждом отдельном человеке...есть еще и хорошие свойства у человеческой натуры...не надо всех подряд грести под одну гребенку...

Цитата:

---

И даже те люди, которых, к примеру, похмельный начальник перед всем отделом унижает, а он так боится потерять работу, благодаря которой ходит по девочкам и кормит семью, что стоит молча. Вот хочется ему ответить матом, и унизительно ему такое положение, а тем не менее  молчит.

Продажность это или нет? 

---

Цитата:

---

У каждого своя цена,

---

см. след. сообщение

показываю мужчину, самостоятельно поднявшего ребенка - отец моего школьного приятеля...я уж не знаю вопил он на всю Ивановскую про алименты и про то, что у него дети, но картина у него была отнюдь не прискорбная...был начальником отдела в НИИ, то, что сейчас называется менеджером среднего звена...

случай далеко не типичный, но уверен, что не единственный...

 20 000 р.  По алиментному соглашению. У меня  написанно "размер алиментов может быть изменен по объективным причинам на основании взаимной письменной договорённости сторон. В любом случае, размер алиментов не может быть менее 1/4 з/п и (или) иного дохода Супруга." 8 пунктов, в основном из Кодекса всё посписывали... Меня назначили опекуном собственного ребёнка, так и живём... (Чихать все хотели на закон о том, что родитель автоматически является опекуном и представляет физические, юридические, жилищные интересы ребёнка... Или как там это галиматья звучит?)

А неприличные алименты, это 1500 и 2000 рублей в месяц. Это и не алименты даже, а плевок какой-то...

Нас с братом отец вырастил один. Да  замечательное детство было -с автобазы мороженное ящиками привозил, и банки с крабиками камчатскими и торты у нас были с полменя ростом... и вообще, сколько себя помню, вечно верхом на папе, а брат рядом...

Но это было тогда. А сейчас.... Вообщем-то большинство одиноких девушек не тянет обеспечение ребёнка. Стремятся поскорее замуж выскочить, а кто сам по себе, те каждую копейку считают и двигаться им в деньгах некуда. Не отложений-ничего. Чтоб вывезти ребёнка на море 1,5 года по 100 долларов в месяц откладывают... За зимним детским пуховичком на рынок на другой конец Москвы, а он 760 р стоит... Да уж лучше на панель, чем так... Я лично очень благодарна своей Ляле за все те деньги, которые имею возможность там заработать. Именно эта работа и дает возможность жить, а не выживать из последних сил. И вот честно,  я от души ржу в лицо любому, кто мне грустным голосом сообщает, что у меня работа плохая...

А вот с точки зрения не-стороннего наблюдателя... у-у-у... великий Эйнштейн не зря старался, хоть и не все его идеи были (имхо) восприняты адекватно. Гы-ы... как это было сказано у бр. Стругацких - "теперь мы будем падать в Юпитер всю нашу жизнь"(с)

А как же Ньютон?

Может и не совсем в тему, но он хоть как-то обнадёживает...

Это что за существа? Никогда таких не встречал. Что их делает столь необычными? Просто интересно...

P.S. пост Ачкарика видел.

Извини, не удержался...  

что ли кризис так сказывается?