ХЕРМоржовый
( )
19/07/2005 09:37:01
Обсуждение темы "молодых авторов". перенесно из КЛС-М (+)

Начало обсуждения здесь >>

Цитата:

А молодым афторам не надо бояться прессинга, надо отстаивать свое мнение, не комплексовать и не обижаться.



А еще молодым авторам поскромнее надо быть, а то буквально только зарегившись начинают писать отчеты на грани(сами понимаете чего), а некоторые бывает еще первым же постом начинают рекомендовать фей в различные топ-листы. Потому ничего удивительного что потом они оказываются в сомнительных нет.


kroman
( )
19/07/2005 12:41:36
нюанс (+)

давно это уже все обсуждалось, но ясности так и нет. лично для себя решил, что голос "за" сомнительность может выставляться не только за признаки сутерства, но и за ряд других причин, как то: излишние сопли-восторги и прочую несдержанность, маловразумительность, скрытую и открытую грубость(типа заголовка - "всем пи@дострадальцам"), самолюбование и т.д. Кроме того, временами еще срабатывает и интуиция, прям как у ментов - и возникает Станиславский со своим НЕ ВЕРЮ.
ЗЫ Мое предложение голосовать все отчеты, независимо от заслуг остается в силе...


Тупой
( )
19/07/2005 13:29:18
Правильно!!!

А еще я предлагаю Вам, дорогие мои критики, заслуженные старые афтары, голосовать самому себе доверие или недоверие. А вдруг напишешь отчет прочитаешь и поймешь - да сутер он! Этот старый афтар! Или чиста так проинтуичишь, что сам атчет какой-то сомнительный.

ЗЫ. Баламут у Вас здесь на ч.ю. запрет что-ли? Никогда Тупой тебя по серьезному не считал сутером. Объясняю шутку юмора. Когда меня за теже оценки обозвали сутером, я попытался подъепочками объяснить Вам всю несуразность... типа если Тупой сутер, значит и Баламут сутер. Есть такой прием в шутковании... Но Вы не догнали. Вас от важности просто прет всех. Не до юмора. Испоганился форум. К сожалению.

Вообщето если тупого Тупому отключить, то не такой уж я и молодой афтар. Придется расшифровываться:) Вы все, мои милые критики, все без исключения, еще на форуме не зарегестрировались, а я уже здесь первого "оскара" получил. То есть, если бы Тупой под своим именем прописался получил бы подарков, а так...

Еще раз скажу, испоганился форум. не будет здесь интересных афтаров. Вы их забьете.


Зигфрид
( )
19/07/2005 13:45:29
Согласен во многом, но всё же Вы слишком пессимистичны ИМХО

Цитата:

Вообщето если тупого Тупому отключить, то не такой уж я и молодой афтар. Придется расшифровываться:)




Я почувствовал это... когда голосовал за доверие тому удалённому отчёту.

Цитата:

Еще раз скажу, испоганился форум. не будет здесь интересных афтаров. Вы их забьете.




Согласен, делать что-то надо. Интересным Авторам уже всё труднее и труднее "прорваться", но всё же, думаю, возможно... Может я и конченный оптимист и даже отчасти утопист, но я верю, что достойные и яркие Авторы не переведутся на нашем Форуме!

С Уважением Зиг.


Ляпсус-Трубецкой
( )
19/07/2005 13:49:49
Re: Правильно!!!(+)

Тупыч!!! ты бы вместо дешифровки своей заканчивал демарши и вовращал свой отчет!!! Голосовалку свою смотрел? Выручили тебя...кое-кто. Ну и чё хлюпать носом?
Мне лично пох когда и кто зарегился, вон Кадаврыч с Клошаром живут и не тужат и что ? А кто кем когда был, это уже чисто любопытство! Ник свой беречь надо было как Йодо, Ловер, и многие другие сторожилы форума.
А начал новую жизнь, так и не че пенять на старые заслуги!


отшельник
( )
19/07/2005 14:34:53
Re: ещё раз (+)

отчёт назвал рекламным, сами с этим согласились...
Зачем новый ник нужен, не знаю, имхо, старый по-любому лучше бы смотрелся.


El chico
( )
19/07/2005 15:39:52
Re: Таня. Дает только знакомым

Уважаемый!
Вы знаете, я полностью разделяю точку зрения автора поста, что надо быть снисходительнее к молодым авторам! Считаю, что их нужно поддерживать, т.к. от этого и завсегдатаям будет хорошо, больше информации.
Когда я пришел на форум то...
Цитата:

только зарегившись начинают писать отчеты на грани(сами понимаете чего), а некоторые бывает еще первым же постом начинают рекомендовать фей в различные топ-листы. Потому ничего удивительного что потом они оказываются в сомнительных нет.




Но тогда (2002 год. Я не ошибся, у меня тогда просто другой ник был) меня не закидали тухлыми помидорама, а просто более опытные юзеры (они и сейчас на форуме, никуда не ушли) мягко покритиковали за допущенные ошибки, но при этом ПОБЛАГОДАРИЛИ за отчет. Мне было приятно, что так приняли сдесь и во многом из за этого я и остаюсь...


P.S. Кроме всего сказанного, Вы не являетесь старожилом, поэтому чья бы корова мычала... Ни чего личного!


Тупой
( )
19/07/2005 15:47:17
Re: Правильно!!!(+)

Ляпсус, а кто выручил-то? Кинь в личку. палюбому, спасибо за поддержку:) Кстати, отчет уже вернуть не могу. И здесь засада. Уже не редактируется. Буду сам читать!

З.Ы. Отшельник, как бы это сказать... Не соглашался я с тем, что мой отчет сутерский. Надо как-то между строк учится читать что-ли. В этом и прелесть всякой писанины, в образах, в метафорах. Как-то даже неудобно пояснять. Неужели не улавливаете?


El chico
( )
19/07/2005 15:52:24
Подписываюсь под каждым словом!

Уважаемые new старожилы!

Мы как в срочной службе в ВС. Только духи черпаками стали так стали душить новых духов!

Уверен, сдесь это не пройдет!
Во всяком случае многие настоящие старожилы костьми лягут, но не дадут развернуться беспределу!


Баламут
( )
19/07/2005 16:15:04
Re: Ай я яй !!! ув. тов. Тупой .. белыми нитками ...

и ежику было понятно что Вы шуткуете и я пошутил и все прочие .... а Вот Вы то как раз юмора и не поняли ..... так что оттирайте Оскар от пыли и любуйтесь далее ....

Баламут
( )
19/07/2005 16:20:10
Re: Парню ..... ну тот что на испанском !!!

ВЫ-ДЫ-ХАЙ !!!!!
какие духи .. какие черпаки ??? кто кого душит .... ???? да брось ты пургу гнать ..... что здесь и куда не пойдет ??? ты о чем ???? выдохни и расслабся ...
не хочет он писать не будет захочет опять напишет ....


отшельник
( )
19/07/2005 17:30:36
Re: Теперь я Тупой (-)



Тупой
( )
19/07/2005 20:21:07
Есть альтернативное предложение

Убрать нах эту голосовалку, как не выполнившую своего предназначения. Во времена недалекие без всякой голосовалки только тупой:) не отличал отчета сутера от отчета несутера. Я это помню. И над сутерами потешались себе в удовольствие.

Сейчас, голосовалка - инструмент самоутверждения так называемых "старожилов". Что произошло в моем случае? Пришел Отшельник, епнул ни с куя, что Тупой сутер, даже не доказывая никак, с минусиком в заголовке и понеслось. Тупой же следил!!!:)) Рейтинг недоверия к Тупому из-за великого чувства стадности и причастности сразу же стал набирать обороты. Затем, два человека сразу проголосовали - отчет отвратительный. Пару человек Тупому посоветовали дослужиться, полы помыть, ну или что-то в этом духе, еще пару человек, на подъепку Тупого, что, мол Баламут тоже сутер, стали пальцы гнуть, типа хто ты такой здесь, чтобы на Баламута шары катить?

Вдумайтесь! Судят "сомнительный" - "несомнительный" по нику а не по отчету!!! Что бы было, если бы такой же отчет запостил, например, кто-нибудь Зеленый? А? Так то дружок. В этом то все и дело (с). Я, кстати, ничего личного и никаких претензий не имею ни к одному из участников истории. Тем более, все потом, так или иначе попытались инцедент замять.

Ну и Кендос сказал, что он уже в сомнительные за хорошими дефками ходит! Хорошая идея, кстати. Я вот не додумался.

Теперь, еще одна куйня. Чего боятся-то? Представьте, что сутера станут писателями, чтобы продвигать свой товар. И будут писать классные отчеты. Так пусть пишут! Если врут и дефка дерьмо, их на чистую воду быстро выведут следующие факеры. Если не врут, опять же хорошо. Как говорил Пушкин, что мол стихи его именем подписывают: "Пусть подписывают, если стих куевый, никто не поверит, что это я, а если хороший - так у меня и сил нет отказаться!" Ну а если у человека нет чувства "ритма", (не чует если сутера за версту), то ему и ипаться не надо. Шучу:)

Хотя конечно, представить, что сутера будут классные отчеты писать - это из области фантастики. Куевый это бизнес. Делать им больше не хрен. Проще дефку сменить, которая плохо работает, чем тратиться на рекламу дерьмового товара. Законы рынка, ибеныть!

В общем предлагаю вернуться к старому порядку, голосовалку убрать и оставить снос отчета в сомнительные на усмотрение Зеленых. Хорошо же было.

PS Кстати, я отчет хочу вывесить обратно. Если Зеленые дадут возможность, сделаю это. Или как новый отчет запостить: "Повторный выход Тупого"?:


отшельник
( )
19/07/2005 21:09:06
Re:"Повторный выход Тупого" (+)

я не был провокатором процесса (не оправдываюсь, просто хочется со старожилом поболтать). отчёт назвал "рекламным", разве это означает "сутерский"? сам писал такие, после которых вал шёл... причём не специально писал.
Разве я написал, что у вас "сутерский ник"?
хреново на душе, если хочецца, можно пасрацца ва "Флеймах"


Chupacabra
( )
19/07/2005 21:12:58
Re: Обратная сторона(+)

Пешите все!!!!
Голосовалку нах. Дибилы, феи, сутера. Все, рисуйте что хотите!
Мощный заслон поставят зеленые на пути беспонтовщины, флуда и откровенной ереси.
Делать то им нефига, акромя как Форумы модерить.

А вот поиск по тилипону - с ним как быть? По тилипону - атчиотов ахмуенное количество. И все в разнобой. Хорошая-плохая.

Кому интересено Вы поверите? Юзаку с одним днем регистрации или "старожилу" с послужным списком?

И раз уж затронули тему про "неуставняк"

Хороший годок - пи@дит за провинности, плохой - просто так.
Хорошего - уважают и побаиваются, плохому под сход на гражданина - расколют рыло.


Вых
( )
19/07/2005 21:26:56
Киньте сохраненный теКСт ВаШеГо атчиота любому из модеRATоров КЛС-М (+)

Цитата:

Кстати, отчет уже вернуть не могу. И здесь засада. Уже не редактируется. Буду сам читать!



... и этот модеRATор вернет Ваш атчиот взад на Форум.


Тупой
( )
19/07/2005 22:05:23
Re:"Повторный выход Тупого" (+)

Действительно, Отшельник, Вы написали "рекламный" отчет. Я только сейчас на это внимание обратил. И действительно можно понять как комплимент. "Но запашок-то остался!:)".

Ладно, Отшельник, без обид. Мне в целом реакция показалось неадекватной на нового юзера. Раньше с новыми юзерами такого не было, точно. И не хотелось чтобы это повторялось.

Сраться во флеймы не пойду. Пойду лучше факаца:)


Тупой
( )
19/07/2005 22:11:42
Re: Обратная сторона(+)

А что мощный заслон поставила голосовалка, если хороших дефок юзера по сомнительным исчут? Я сейчас под старым ником зайду и накуячу, на всех "врагов" недоверия:) Или просто под куевое настроение, всем... под раздачу. Было, с моей точки зрения лучше. И вообще, заипали вертикали всякие, свободы хочу!:)

Зигфрид
( )
19/07/2005 22:50:13
Есть ещё одно хорошее предложение ( не моё )

Вот здесь Уважаемый Ляпсус-Трубецкой высказался за открытое голосование о доверии-недоверии Авторам отчётов. Чтобы прежде чем голосовать народ лишний раз подумал...

А потом Вы пишите о "цепной реакции" - один не доверяет и "понеслась пиzда по кочкам". Так вот я бы сам прежде чем голосовать подумал бы - если Кроман или Турист, к примеру, не доверяет, то мне не лень будет связаться с ними с спросить о причинах недоверия. А уж потом и на кнопочку можно нажать.
КСтати сам я голосую по вопросу доверия-недоверия совсем нечасто - либо когда "спинным мозгом чувствую" что сутер, либо когда вижу, что новичка травят почём зря. А в остальных случаях "затрудняюсь ответить", а такого варианта в голосовалке не предусмотрено - в итоге не голосую вообще.

Меня, КСтати, тоже частенько посещает ностальгия по "старым добрым временам". Мало кто может такое представить себе, но будь в те времена голосовалка о "доверии-недоверии", то такого ныне очень Уважаемого Автора как Турист выжили бы с Форума, а вся серия его первых отчётов на Форуме украшала бы конфу "Сомнительные отчёты". Ибо они были не только очень восторженными, но и ВСЕ по одному и тому же салону!

В связи с этим обдумать надо этот вопрос... однозначно "рубить с плеча" не стОит, ИМХО. Делать что-то надо... Новичков чмырить - не дело, а я сам вижу такую тенденцию и давно. Не далее как вчера, если не ошибаюсь, с Добролюбовым обсуждали эту тему - почему в этом году так мало талантливых новичков, тогда как в том году на Форум пришла масса ярких юзеров и интересных людей. В итоге пришли к неутешительному выводу - с каждым годом "прописаться" на Форуме всё труднее и труднее, а "дедовщина" расцвела пышным цветом. Как бы это не было прискорбно, но это очевидный почти для всех ФАКт. Я, допустим, давно на Форуме и прекрасно понимаю, что народ просто от нечего делать стебает новичка, причём беззлобно чаще всего. Но ведь новичок видит это всё совсем другими глазами и расценивает безобидные с нашей с Вами точки зрения подйопки как типа "я здесь ни ко двору, у них своя сложившаяся тусовка... ну и хер с ними, буду читать как ананимус".

Может пока для начала модераторам ужесточить санкции в отношении излишне ретивых "комментаторов"? Типа, например, вопросы задавать - пожалуйста, комментировать "отчёт хороший" или "полное гавно, тема эбли не раскрыта" - тоже пожалуйста, а кричать "сутер! ату его!" - сообщения удалять "без суда и следствия".

Короче, подумать надо...

С Уважением Зиг.


umirАдминистратор
( )
19/07/2005 23:54:18
по поводу отчета Тупого и "чмырения молодых" (+)

скажу коротко: уважаемые коллеги! что-то вы совсем задедовались. но, по моему, некоторые забыли что здесь все же не армия. по постам того же юзера Тупой видно что не новичок он на форуме, но тем не менее отчет его зачмырили. и отчет юзер удалил. помнится, не так уж давно в Трепе было вывешено предупреждение касательно выражения сомнений в КЛС-М вопреки Правил и чмырению новичков - предупреждению не вняли. итак, в связи с этим:

1) юзерам отшельник , ХЕРМоржовый и Yahont объявляется самое последнее китайское предупреждение! в случае рецидивов, при всем уважении, они будут забанены без предупреждений, разговоров и обсуждений.
2) все юзеры, нарушающие Правила КЛС-М в части выражения недоверия будут также баниться в дальнейшем без предупреждения, не смотря на стаж, наличие е-букера и прочие заслуги.


bomzhik
( )
20/07/2005 06:54:36
Вот прикол!

Цитата:

только зарегившись начинают писать отчеты на грани(сами понимаете чего), а некоторые бывает еще первым же постом начинают рекомендовать фей в различные топ-листы. Потому ничего удивительного что потом они оказываются в сомнительных нет.



Интересно, мы оцениваем что: писательство или факерство? Представьте ситуацию, что есть юзер, который уже запостил штук ...надцать отчетов и стал буквально аксакалом. А ему реально годков 20 с малым хвостиком, в кармане достаточно бабосов (что дает повод за него порадоваться), в штанах гиперсексуальность (что со временем проходит), а в груди желание поделиться радостью (что похвально). Но в таком возрасте практически все деффки хороши (на то она и молодость).
И есть юзер лет за 30-35, уже понимающий толк в женщинах, но у него всего пара постов, поскоку ему либо некогда, либо лениво, либо недавно о форуме узнал.
И вот вопрос: Чьи рекомендации ценнее?


Баламут
( )
20/07/2005 08:12:12
Re: А не лакмусовая ли это бумажка ??? ИМХО

Вот сдаеться мне уважаемые Доны что здесь попахивает счаз не обсуждением отчетов МОЛОДЫХ афтороф .... а небольшая такая провокация ..... объясню ...
отчет ТУПОГО очень похож на мой предидущий пост .. твсе тоже самое но написано другими словами .... и после этого естессно все обратили внимание на схожесть .. о чем и было написано .. и тут ТУПОЙ начал разводить бодягу о ЧМЫРЕНИИ молодых афтароф .... мне лично безразницы кто и как потом ходил по местам моей боевой славы .. но вот передергивать то ненадо ... указали тебе что отчет ПОХОЖ процентов на 80 % так займись РАБОТОЙ НАД ОШИБКАМИ .... измени стиль описания порцесса ... а теперь получаеться что это СТАРЫЙ ЗАСЛУЖЕННЫЙ ЮЗЕР так ПОШУТИЛ !?!??!?!?! хуясе шуточки ..... а получилась вовсе и не шутка а ПРОВОКАЦИЯ с намеренный раздуванием из МУХИ СЛОНА !!!!!! и что теперь давайте голосовалку о доверии или недоверии выкинем .... вот тогда форум захлебнеться в сутерских или же малограмтных - счастливо - сопливых отчетах не несущих инфы о РЕАЛЬНОМ положении дел у той фейки к которой КЛСник приходил ...


Все вышеописанное мое ИМХО .....


Баламут


garic99
( )
20/07/2005 09:23:22
Не понял (+)

Цитата:

1) юзерам отшельник , ХЕРМоржовый и Yahont объявляется самое последнее китайское предупреждение! в случае рецидивов, при всем уважении, они будут забанены без предупреждений, разговоров и обсуждений.
2) все юзеры, нарушающие Правила КЛС-М в части выражения недоверия будут также баниться в дальнейшем без предупреждения, не смотря на стаж, наличие е-букера и прочие заслуги.




А Гарик заебал или нет?


Зигфрид
( )
20/07/2005 09:44:26
Гарик в этот раз не заипал, а опоздал!

Пока всё происходило, Гарик где-то отсутствовал, а по тому момент этот проипал и не увидел свой ник на своём привычном месте в списке предупреждённых.

Предлагаю новую голосувалку: "Опоздал ли Гарик?"

С Уважением Зиг.


Афоня
( )
20/07/2005 10:51:49
Re: по поводу отчета Тупого и "чмырения молодых" (+)

Цитата:

помнится, не так уж давно в Трепе было вывешено предупреждение касательно выражения сомнений в КЛС-М вопреки Правил и чмырению новичков


Ой, а дайте, пожалуйста, ссылочку на ту ветку.
ВКС!


Chupacabra
( )
20/07/2005 11:50:49
Re: Праильна, "Гордий, доставай меч" (+)

1. Выражение недоверия это реплика "Ты - сутер".
2. Критика /конструктивная надеюсь/ по тексту или смыслу атчиота - это выражение сомнения, "чмырение" или просто замечание в критической форме?

Гы, я фсе понял, модером мине не быть никада. Туповат.


отшельник
( )
20/07/2005 18:44:48
Re: по поводу отчета Тупого и "чмырения молодых" (+)

Я категорически не согласен с Вами. Кратко:

1. термин "китайское предупреждение" - просто абассацца (без шуток). Если предупреждение, которое предусмотрено правилами, так и надо сказать. Причём, желательно не "коллективный расстрел" списком, а каждому конкретно. Кого я задел и чем. Единственное замечание в коментах
Цитата:

растёт уровень рекламных отчётов, радует


Это обвинение в сутерстве? Где негатив?
2. Несмотря на то, что Тупова в сутерстве не обвинял, он пишет
Цитата:

Отшельник,

спасибо хоть уровень отметили:) Я - Тупой, поэтому с Вами соглашусь - сутерский отчет получился


взято отсюда Значит, сам свой отчёт характеризует как?
3. Читаем реплики Тупого мне в "Трёпе"
Цитата:

Действительно, Отшельник, Вы написали "рекламный" отчет. Я только сейчас на это внимание обратил. И действительно можно понять как комплимент.


и
Цитата:

Ладно, Отшельник, без обид


взято отсюда

Если у "пострадавшего" нет обид, если я не называл его сутером ни разу, ТОГДА В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?
Или до кучи? Списком? Пресловутый произвол?
Уверен, Вы чем-то руководствовались, я честно не понял чем...


Scunsss
( )
20/07/2005 23:29:36
Re: Канкретнае предложение! (+)

Молодых аффторов награждать переходящим призом.



Dobroliuboff
( )
21/07/2005 02:47:03
Re: по поводу отчета Тупого и "чмырения молодых" (+)

Считаю, что вынести предупреждение трем вышеперечисленным юзерам было необходимо.
Но - каждому отдельно, с указанием места, где он нарушил правила, либо как в случае с отшельником - не было формального нарушения правил, но дух поста в известной степени противоречил духу форума (есть такая формулировка, опираясь на которую модератор может применить санкцию)
Тем не менее, "последнее китайское предупреждение" ув. Умира считаю чрезмерно жестким по отношению к тройке юзеров, не соответствующим тяжести содеянного. ИМХО, можно было бы ограничиться просто предупреждением и каждого в отдельности, а то получается прямо какое-то преступление, совершенное группой лиц по предварительному сговору (отягчающее обстоятельство).
Нарушения они совершили индивидуально, по отдельности - и взыскание должно быть по идее применено к каждому отдельно. Предлагаю переквалифицировать "групповик" в совершенное из хулиганских побуждений, поскольку убежден, что ни один из троицы не имел первичного умысла к чмырению именно юзера Тупой и смягчить наказание на просто предупреждение.
С уважением, Добролюбов.


Yachont
( )
21/07/2005 04:07:33
Протест.

Категорически не согласен с вынесенным мне предупреждением.
За что, собственно???
За то, что я высказал замечание юзеру о том, что конфа КЛС-М предназначена для написания отчётов по феям, а не для каких бы то ни было разборок?
Или за то, что я призвал автора уважать в фее женщину?
Будьте так любезны, ув. umir, разъясните, какой именно пункт правил КЛС-М был мною нарушен и в каком месте моего ответа на отчёт. Ато я все правила перерыл, но так и не нашёл, куды Ваше, любезнийший, "последнее китайское" прилипить .

Ещё вопрос: а почему, собственно, предупреждения за нарушение п. 8.0.1 конфы КЛС-М не получил автор того поста?

ЗЫ. И ещё: я дествительно НЕ голосовал за НЕдоверие автору.
ЗЗЫ. Всё вышесказанное - к посту Kendos'а; в обсуждении отчёта Тупого - не участвовал.


Prohozhyi
( )
21/07/2005 04:31:30
Обоих!!!

Цитата:

Чьи рекомендации ценнее?



Внимательно изучить оба мнения,и сделать свои выводы!

С Уважением!


Yachont
( )
21/07/2005 05:06:01
Что-то с трудом представляю, +

чтобы, например, Зиг, начал в КЛС-М на засилие модерофф или излишнюю, скажем, напористость молодых афторофф трындеть ))
Цитата:

Огрызнитесь лучше на какого-нибудь заслуженного старожила и тогда Вы ощутите себя в шкуре молодого!


Да не так давно я "молодым" то и был - всего 7 месяцев тому...
Только вот прежде чем что-то написАть, я пол-года только читал, вникал в тот самый "дух" форума.
Наверное потому то серьёзно по самолюбию никогда и не получал от "маститых".
А наша смена всё норовит "прямо так, с порога, и в кровать" . Изумительная, кстати, цитата от Kendos'а. Может, вполне, со временем нарицательной стать .


El chico
( )
21/07/2005 08:08:20
Ждал я Вашего поста!

Может быть вы возьмете на себя обязанность быть членом группы по вынесению доверия/недоверия в КЛС-М (некая "Честь и совесть КЛС"), которую я предложил создать?

Моя точка зрения несколько отличается от Вашей, но все сказанное в Вашем посте аргументировано, поэтому к этому стоит прислушаться.

Читая Ваши посты, я заметил, что они никогда не уходят в откровенную ругать и неаргументированную защиту той или иной стороны. Поэтому считаю целесообразным выполнение Вами указанных функций!


ХЕРМоржовый
( )
21/07/2005 09:59:43
Re: Парню ..... ну тот что на испанском !!!

Цитата:

не хочет он писать не будет захочет опять напишет ....



Тут вы правы на все 100. Чтобы не быть голословным приведу пример.
Возьмем одного из таких новичков Принца Чарльза, которого я основательно покритиковал за его первый отчет. Возможно я тогда и перегнул палку, но впринципе критика была аргументирована и по делу. И что дальше... Следующий отчет этого юзера уже разительно отличался от первого. Мало того что он был очень информативный и полезный, так и еще с собым авторским подчерком, приятно было почитать.


Dobroliuboff
( )
21/07/2005 10:14:12
Re: Ждал я Вашего поста!

Цитата:

Может быть вы возьмете на себя обязанность быть членом группы по вынесению доверия/недоверия в КЛС-М (некая "Честь и совесть КЛС"), которую я предложил создать?



Спасибо за доверие, конечно, причислить меня к "чести и совести" - явное преувеличение моих заслуг перед КЛС , тем не менее, создание такой группы необходимо и готов принять в ней участие.
С уважением, Добролюбов


Кайрат
( )
21/07/2005 10:58:47
А меня это забавляет и согласен я с Вами

У меня тут 4 ника.
Есть свеженькие, есть древние.
За редким исключением, т.н. "старожилы" не врубаются, что свеженький ник - это не тождественность неопытности.
Мля... Такие менторские замечания делают, я окуеваю порой.
Так что не очень понимаю я позиции некоторых дедов форумных: по-моему, они количество сообщений чуть-ли не с возрастом автора ассоциируют.

Куйня, одним словом, полная.

А потом, есть модераторы, им и определять, что правильно, что нет.
А тут... Это как на футбольном поле за судью пенальти назначать.
Цитата:

В общем предлагаю вернуться к старому порядку, голосовалку убрать и оставить снос отчета в сомнительные на усмотрение Зеленых. Хорошо же было.



Как говорится, обеими руками за. Некуя здесь профсоюз дедовской, определяющий "верю - не верю", создавать. Так и до маразма недалеко.

Chupacabra
( )
21/07/2005 11:16:31
Re: А если так посТупить (+)

Не используемые более года ники и профили просто убивать.

Ежли ник поменен по обстоятельствам - он нах юзеру не нужен.

А если ради прикола - туда ему и дорога.


Если я ничего не путаю - фаревел написал - бан пожизни на этот ник


El chico
( )
21/07/2005 11:27:54
Re: Ждал я Вашего поста!

Каковы должны быть действие по созданию этой группы?
Как Вы понимаете, я не имею такого авторитета, чтобы выходить с подобной инициативой, но готов всячески содействовать!


Yachont
( )
21/07/2005 11:41:17
Re: Ждал я Вашего поста!

Цитата:

Может быть вы возьмете на себя обязанность быть членом группы по вынесению доверия/недоверия в КЛС-М (некая "Честь и совесть КЛС"), которую я предложил создать?


И правильно сделал Добролюбов, что отказался.
Идея совершенно глупая.
Ибо без прав модератора, никакой дурак не согласиться всё это читать "вобязаловку", тем более выносить иногда решения о недоверии.
Кроме того, если учесть, что число "незаслуженно обиженных" будет постоянно расти, права у выносящих решения по доверию придётся делать даже выше обычных модерских. Кому это надо???
Есть вполне простое решение: увеличить срок возможности голосования до 2х, скажем, лет. И всё. Правда, ввиду уменьшения количества голосовавших, балланс за/против придётся как-то подкорректировать.


Dobroliuboff
( )
21/07/2005 11:50:49
Несколько мыслей(+)

Цитата:

И правильно сделал Добролюбов, что отказался.
Идея совершенно глупая.
Ибо без прав модератора, никакой дурак не согласиться всё это читать "вобязаловку", тем более выносить иногда решения о недоверии.




От такой идеи я не отказывался.Считаю ее здравой.
Другое дело, что без участия и признания модераторами такой группы она не будет иметь никакой легимитимности. А тогда зачем плодить все новые организации?
Цитата:

никакой дурак не согласиться всё это читать "вобязаловку",



А я вот, например, как ни странно, есть тот самый "дурак", который читает в обязаловку все отчеты - поскольку вхожу в жюри е-букера.
Цитата:

Кроме того, если учесть, что число "незаслуженно обиженных" будет постоянно расти, права у выносящих решения по доверию придётся делать даже выше обычных модерских. Кому это надо???




Согласен, так мы окончательно запутаемся в приоритетах...


Yachont
( )
21/07/2005 12:00:40
Re: Несколько мыслей(+)

Как ни странно, нашёл и я один довод ЗА "комитет по доверию":
сия карательная система в-принципе сможет работать, но только на основе постоянной ротации: типа, месяц-два покомандовали ребята, меняем полностью состав . Но тогда другой гимор - придётся постоянно искать новых кандидатов на роль "инквизиторов" .


Artemon
( )
21/07/2005 12:00:57
Re: А если так посТупить (+)

Уважаемый Chupacabra !!!

Я против идеи "убивать" неиспользуемые ники. Вот я, например. Не писал ничего в форум два с лишним года. Просто на работе файрволл не пускал на форум. Поэтому даже о существовании xguru не знал. И что? Поменял работу, теперь пишу. Смею надеятся, приношу пользу;)

Мало ли что с человеком случилось. А вдруг "завязал" а потом "развязал"? Все-таки, если бы для юзеров их ники ничего не значили бы, то и необходимости в них не было бы. Писали бы все анонимусами.


Dobroliuboff
( )
21/07/2005 12:21:28
Re: Ждал я Вашего поста!

Цитата:

Как Вы понимаете, я не имею такого авторитета, чтобы выходить с подобной инициативой, но готов всячески содействовать!



Для того, чтобы выходить с подобной инициативой, не обязательно иметь какой-то определенный уровень авторитета. Все-таки это понятие эфемерное, трудноизмеримое. Если идея здравая, проработанная до деталей, ее поддержит большинство форумчан независимо от уровня авторитета каждого из них. Если идея сырая, громоздкая, путаная - то каким бы авторитетом ни обладал двигатель идеи - все равно не прокатит. Другое дело - волевое решение совета модераторов или отдельного модератора. Вот здесь может произойти все что угодно.(Например, я считаю глубокой ошибкой решение о произвольном модерировании флеймов).
Что же делать с вашим проектом? Мне кажется, его стоит детально проработать, разослать по личкам тем, кому Вы считаете нужным проект, обсудить, выработать окончательный вариант и вынести на совет модераторов. Готов принять участие в обсуждении, тема наболевшая, но выходить с инициативой сам не буду, поскольку идея не моя, до вчерашнего дня о ней не задумывался и пока не проникся ей настолько, чтобы приверженно продвигать ее в массы.


отшельник
( )
21/07/2005 12:41:41
Re: достал глубокомысленный флуд (+)

ответил

Chupacabra
( )
21/07/2005 12:53:35
Re: Про ники (+)

Уважаемый Артемон!

В указанном Вами случае делаем оговорку. Модераторам - запрос на сохранение ника и причины почему он не используется. Нет запроса - ник долой.
Согласен, у жизни много задниц, неизвестно какой повернется.


Dobroliuboff
( )
21/07/2005 13:01:10
Re: достал глубокомысленный флуд (+)

Посоветовал бы себя вести сдержанней.
Каждый имеет право высказывать свое мнение - и новички, и старички -о чем угодно, если это не нарушает правила.
Каждый имеет право регистрировать столько ников, сколько считает нужным, и писать от их имени отчеты.
Ситуация сложилась тупиковая - растет количество новичков, которых чмырят без разбора - надо искать какой-то выход.
С другой стороны, сутеры совершенствуются, копирайтеров среди КЛС-ников нанимают, у меня есть конкретные случаи - что с этим делать?
Идея Эль Чико небесспорна, но имеет право на жизнь.
Убедительно пока еще прошу не подвергать обструкции мнения, которые не совпадают с вашим.


ssemen
( )
21/07/2005 13:04:36
Вот, нихерасе!

Цитата:

сутеры совершенствуются, копирайтеров среди КЛС-ников нанимают, у меня есть конкретные случаи - что с этим делать?




Может, для начала обнародуете сей вопиющий ФАКт?!

-----------------------
Курево и порево – это очень здорево!


Dobroliuboff
( )
21/07/2005 13:21:16
Re: Вот, нихерасе!

К сожалению, Правила форума таковы, что я не имею права разглашать приватную информацию, так как за это полагается бан. Эти сведения мне поведал КЛС-ник в доверительной беседе, и я не имею право разглашать эту информацию.
Ваше право верить мне или нет.


ХЕРМоржовый
( )
21/07/2005 13:32:17
Re: Вот, нихерасе!

Цитата:

Эти сведения мне поведал КЛС-ник в доверительной беседе



Кинте этот списочек мне в личку, плз. Надо же знать к кому спиной лучше не поворачиваться.


ssemen
( )
21/07/2005 13:35:15
Re: Вот, нихерасе!

Ни малейшего сомнения в правдивости Ваших слов не имею.
Сожалею лишь, что ПРАВИЛА...
Может, в таком случае, стОит обратиться к модераторам? Ну, нельзя же бесконечно спускать на тормозах подобные действия.
Да, на ФОРУМЕ время от времени поднимается волна возмущения по поводу того, что какие-то мудаки носят распечатки отчетов.
Да, знаю пример, когда в момент облавы на фей, клиент, еще даже не вошедший в подъезд, был приглашен "товарищами", и СОГЛАСИЛСЯ выступить в роли понятого.
Но в оговоренной Вами ситуации.... слОФФ нет!

--------------------------
Курево и порево – это очень здорево!


Dobroliuboff
( )
21/07/2005 13:40:59
Re: Вот, нихерасе!

Цитата:

Кинте этот списочек мне в личку, плз. Надо же знать к кому спиной лучше не поворачиваться.



К сожалению, не смогу.
Я дал ранее обязательство о неразглашении.
К тому же по тем феям отрицательных отзывов не было.


Dobroliuboff
( )
21/07/2005 14:01:27
Re: Вот, нихерасе!

Цитата:

Да, на ФОРУМЕ время от времени поднимается волна возмущения по поводу того, что какие-то мудаки носят распечатки отчетов.




Мне кажется, пора пересмотреть такую нервную реакцию на подобные случаи.
Конечно, специально носить феям распечатки не нужно. Но 80% фей фигурируют на интимсити.ру, анкета каждой феи имеет сноску на количество отчетов на секстолке!
Просто глупо надеяться, что фея, просматривая выложенные свои фотки в интернете, не захочет кликнуть ссылку на отчет о самой себе.


отшельник
( )
21/07/2005 14:15:23
Re: достал глубокомысленный флуд (+)

во "Флеймах" могу писать то, что думаю. Здесь напишу, что совет от того, кто сдержанностью не всегда обладает забавен. Создавайте комиссии, вперёд. На это времени хватает?
Не сложно представить костяк

Удачи!


garic99
( )
21/07/2005 14:29:03
Re: Вот, нихерасе!

Цитата:

Но 80% фей фигурируют на интимсити.ру, анкета каждой феи имеет сноску на количество отчетов на секстолке!
Просто глупо надеяться, что фея, просматривая выложенные свои фотки в интернете, не захочет кликнуть ссылку на отчет о самой себе.



Фигурируют не значит заходят в сеть. Вся поддержка ложицца на сутеров. Хотя некоторые продвинутые (а бывают еще и на всю голову двинутые) феи есть

Dobroliuboff
( )
21/07/2005 15:22:21
Re: достал глубокомысленный флуд (+)

Цитата:

кто сдержанностью не всегда обладает забавен.



Примеры моей несдержанности в Трёпе, плз.
А здесь не флеймы, вот к этому и сводился мой призыв.
Сам иногда во флеймах рублю с плеча, на то они и флеймы.
Это - другая конференция.
Цитата:

Создавайте комиссии, вперёд. На это времени хватает?





Тебе приснилось, что я создаю комиссии?
Цитата:

Не сложно представить костяк



А мне сложно.
Зато я одно могу сказать определенно: беру твои посты на заметку и впредь буду реагировать, если увижу, что ты будешь подъёпывать новеньких.

ЗЫ. Несмотря на это, не изменил своего отношения к жесткости китайского предупреждения Умира.


Dobroliuboff
( )
21/07/2005 15:33:04
Re: Вот, нихерасе!

Колхозницы из салонов - да, пока еще редко заходят в инет.
Но все практически все индивидуалки, а также кооперативщицы более или менее приличных ТТХ из тех, что я посещал в последнее время, как правило, следят за своими анкетами в и-нете, читают отзывы, причем мне сами первые об этом рассказывают.
Исключение составляют совсем уж новенькие, но и здесь вопрос лишь двух-трех недель.
Ситуация меняется очень стремительно! Еще год назад интернет у фей был в диковинку, а теперь (сам видел), они друг дружку чмырят как лохушек, кто не следит за своими анкетами - это все равно что не следить за внешним видом своим, практически дурной тон.
Более того, наметилась очень положительная тенденция - ОНИ СТАЛИ РЕАЛЬНО СЧИТАТЬСЯ С ТЕМ, ЧТО ПРО НИХ ПИШУТ!
Уменьшилось количество динам, несоответствий фото, разводок и пр.


garic99
( )
21/07/2005 15:41:29
Пример из сегодняшнего отчета(+)

а вообще таких полно!

Цитата:

Но все практически все индивидуалки, а также кооперативщицы более или менее приличных ТТХ из тех, что я посещал в последнее время, как правило, следят за своими анкетами в и-нете, читают отзывы



Цитата:

На заданный из любопытства вопрос, что на сайтах-де разняться цены – русдосуг дает 1400/+840 мне сказали, что «я оплачиваю рекламу и даю ИМ свои цены, а что ОНИ там пишут - ХЗ».





отшельник
( )
21/07/2005 16:37:09
Re: не буду выяснять отношения (+)

понравилось
Цитата:

Зато я одно могу сказать определенно: беру твои посты на заметку и впредь буду реагировать, если увижу, что ты будешь подъёпывать новеньких


вот добровольно и принял функции комиссара? Браво!

Dobroliuboff
( )
21/07/2005 16:51:59
Re: не буду выяснять отношения (+)

Так и не увидел ответа на мою просьбу привести пример моей несдержанности в Трёпе.

gullit
( )
25/07/2005 13:44:56
Обоссацца,+

Цитата:

вникал в тот самый "дух" форума




Особенно ох@eнно вник, когда присутствие транса Э.... оправдывал на сборище и возможность писать об этом где угодно, кроме Нетрадиков.