| Вых |
| ( ) |
| 04/10/2004 09:15:41 |
|
Сказ о том, как сутера хотели КЛС в своих целях использовать, да отсосали!
|
Уважаемые коллеги!
Вечером пятницы, в 17-50 1 октября (когда большинство модераторов и администрация sextalk.ru заканчивает свою работу
) в КЛС-Москва появился пост юзера Гойко Митичч с горячей просьбой помочь отыскать двух исчезнувших проституток. При этом КЛСники предупреждались о том, что от девушек якобы исходит некая опасность, а для сообщения о местоположении девушек был оставлен (невиданное в КЛС дело!) контактный телефон.
Обеспокоенные КЛСники стали засыпать Гойко Митичча вопросами о том, чем же так опасны эти девушки, на что тот озвучил версию о том, что проститутки работают в союзе с ментами и имитируют собственное "изнасилование". На что последовала вполне логичная возмущенная реакция многих поверивших в это уважаемых КЛСников.
Однако в 22-45 последовал пост свежезарегистрировавшегося
юзера, не поленившегося пробить оставленый Гойко Митиччем контактный телефон по ЯндеКСу и давшего ссылки на описание несколько иной ситуации:
Некий Раткин Владислав Владимирович, ветаран боевых действий, несколько месяцев назад задержан и обвиняется по ст.241 УК РФ (сутенерство).
Как ни в чем не бывло Гойко Митичч соглашается, что речи идет именно про это дело. Заметим, что про мифические "изнасилования" он уже и не вспоминает, речь теперь идет об обвинениях в сутенерстве.
Кто же такой этот невинно пострадавший герой, Раткин Владислав Владимирович? Увы, про него нам ни чего не известно. Задо много чего известно о другом человеке - Раткине Станиславе Владимировиче. У нас на Форуме он больше известен как Master-INT администратор сайта intimuslugi.ru (который КСтати на него же и зарегистрирован). В свое время Master-INT становился инициатором многочисленных скандалов на нашем Форуме, в частности, по его инициативе была предпринята попытка создать "Альтернативный КЛС", на котором его администрацией (читай - Master-INT-ом) регистрировались двойники известных и популярных на нашем Форуме ников ( ссылка на одну из дискуссий на эту тему ). А еще раньше была "Великая борьба с Говнеттой", правоприемником которой администрация интимуслуг себя объявила
(Хммм... еще бы не объявила! Ведь сайт anneta.ru на протяжении последних лет зарегистрирован ООО "Текстурс-2000", учредителем которой является все тот же Раткин Станислав Владимирович, на него же зарегистрирован и сайт этой копании).
Желающие узать больше о "Великой битве с Говнеттой" могут обратиться к Поиску, ключевые слова - "Аннета", "Говнетта", "Неназываемая".
Так или иначе, но за некорректное поведение на Форуме Master-INT был объявлен нежелательной персоной, и ему посоветовали отсюда удалиться. И казалось бы, на два года он оставил нас в покое...
Позвольте, воскликнет зае@авшийся вникать во все эти хитросплетения читатель, а при чем здесь Раткин Владислав и ратующий за него Гойко Митичч?
А все очень просто! Владислав и Станислав Раткины - родные братья! Станислав - старший, 1977 года рождения, Владислав - младший, 1981. Оба родились они в Красноярске, а сейчас проживают в Москве, будучи зарегистрированными в Подмосковье по одному адресу: Домодедово, ул.Талалихина, дом хх, кв.хх Когда Владислав вернулся со службы в армии (которая у него действительно проходила в Чечне), старший брат привлек его к прибыльному сутенерскому бизнесу, по всей видимости - водителем или охранником. Так они вместе и работали... пока Владислав не был задержан "пиписечным отделом" нашей доблестной милиции в процессе проведения очередной "атисутенерской операции".
Как пишет сам Гойко Митичч:
В ответ на:
Всё обвинение держится только на показанях двух шлюх, которые просто исчезли сразу после того, как их отпустили из ОВД.
И именно этих шлюх с помошью КЛС наш Master-INT и хочет найти.
Уважаемые сутенеры!!! И совсем НЕуважаемый Раткин Станислав Владимирович, он же Master-INT, он же Гойко Митичч! Я прекрасно понимаю желание вызволить родного брата из ментовских застенков, но...
Ресурс sextalk.ru создавался исключительно для честных факеров, а не для сутенеров! У вас имеются свои собсвенные многочисленные ресурсы, где вы в тиши и спокойствии можете обсуждать свои дела и проблемы. Не надо привлекать к обделыванию ваших сутенерских делишек КЛСников, спекулируя на их осторожности и КЛСной солидарности!
Поэтому -
ГРЯЗНЫЙ СУТЕР !
ИДИ НА ХУЙ !!!!
и больше никогда не возвращайся !
| Sister_Cerry |
| ( ) |
| 04/10/2004 09:19:44 |
|
Re: хоть и в Трепе а все лучше матом
|
на хуй, на хуй (скандирует)
umir
|
| ( ) |
| 04/10/2004 09:28:26 |
|
Стасик! дарррагой!!! (+)
|
ИДИ НА ХУЙ МЕЛКИМИ ШАЖКАМИ!!!
| baklan |
| ( ) |
| 04/10/2004 09:31:17 |
|
Re: Сказ о том, как сутера хотели КЛС в своих целях использовать, да отсосали!
|
Вот ведь житрожопый!
На хуй!
| ШаГоМЕР |
| ( ) |
| 04/10/2004 09:35:45 |
|
Выху- респектище (+)
|
А то я блин так расчуствовался читая его рассказ про "нечестных и сволочных"
и дергался что помочь ничем не могу ... Разпиздошил ты его в пух и прах
Согласен - пусть сам разъебывается... и с форума - НАХУЙ !
| Mars32 |
| ( ) |
| 04/10/2004 09:36:39 |
|
посыл в окрестности Перу!!!!
|
А ВЫХу - спасибо за информацию!!! (вот и подтверждение тому, что: знание - сила!!!)
Сутерки! Идите пеших ходом в Перу!!! и никогда оттуда не возвращайтесь!!!
| Dobroliuboff |
| ( ) |
| 04/10/2004 09:43:08 |
|
|
Re: Сказ о том, как сутера хотели КЛС в своих целях использовать, да отсосали!
|
А ведь мудр и осторожен оказался dmig, не поддавшийся на провокацию и не сообщивший новый адрес одной из девок!
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 09:45:40 |
|
|
Не набрасывайтесь, я просто думаю вслух(+)
|
я конечно понимаю, что сутер и все такое... Но фей никто не заставлял работать феями. Просто с их точки зрения это хороший способ заработка. И подсталять мусорам пусть даже сутера неправильно.
Самого как то фея грузила на изнасилование. Так что может скинуть координаты?
Пысы: я просто советуюсь
|
umir
|
| ( ) |
| 04/10/2004 09:56:15 |
|
|
Гарик! ты че? неужели не фкуриваешь? (+)
|
чувачка никто ни на что не грузил - ни на какие изнасилования и т.п. лабуду. его взяли за реальное сутенерство, подопечные девки дали показания, а оставшиеся пока на свободе сутеры теперь этих девок пытаются найти. а ты говоришь - не скинуть ли координаты...
| Вых |
| ( ) |
| 04/10/2004 09:57:24 |
|
|
Я поясняю свою позицию.
|
1. Сутенер - профессия необходимая.
Без нее бОльшая часть фей не сможет нормально работать, и все мы сдохнем корчась в муках спермотоКСикоза.2. Менты мне как и большинству наших граждан глубоко противны.
3. Судьба двух блядей, давших показания на своего сутенера, добровольно или под нажимом ментов, мне абсолютно безразлична.
4. НО! ЕБАНЫЙ В РОТ!!! Мне ненавистна позиция сутера, который пытается решить свои грязные сутенерские делишки прикидываясь честным факером, спекулируя на КЛСной солидарности и запугивая КЛСников ужасными блядьми, в союзе с ментами патающимися поставить на бабки честных факеров!
Особенно если этим занимается человек, уже давно объявленый на нашем Форуме нежелательной персоной!
В крайнем случае он мог выйти в эфир под своим реальным сутенерским ником (Master-INT) и честно обрисовать ситуацию:
"Моего родного брата и верного помошника в сутерских делах замели менты!
Есть тут желающие мне помочь?"Возможно, желающие бы и нашлись...
И думаю, что ни кто бы здесь их не осудил. Так как это их частное дело.Мне не противен сутер как таковой. Мне противен лгущий, изворачивающийся сутер, пытающийся казаться не тем, кто он есть на самом деле!
З.Ы. Все вышесказанное - ИМХО, и возможно не совпадает с позицией Администрации ресурса и других его модераторов.
| nasreddin |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:00:03 |
|
Слава тебе,Зоркий Сокол!(+)
|
Сутера не пройдут! Но пасаран!
| Sister_Cerry |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:00:20 |
|
|
|
Умир, любовь к Родине принимает любые очертания (+)
|
и такие как у Гарика тоже.. Если он хочет скинуть чтобы то ни было кому бы то ни было, это не наше дело. ЭТо личное дело Гарика, как человека и парохода.
КЛС к такому мероприятию, ИМХО, отношения не имеет.
КЛС никогда не будет иметь отошения к сбросу информации на и для сутров, ментов, фей и прочих примкнувших , если эти примкнувшие не заебут форум своими заморочками..
| Зигфрид |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:01:58 |
|
|
Спасибо! Кругом одно гавно,а я как дурак надеюсь увидеть что-то доброе и светлое
|
Настроение опять поганое...
Спасибо Вам, конечно, Уважаемый Вых, за просвящение всяких наивных типа меня и примкнувших товарищей...
Люди всё-таки по природе своей склонны думать о других изначально хорошо... И как всегда в очередной раз в очередное дерьмо!
Изначальное обращение Гойко Митича читал, но как-то не "зацепило" оно меня, по тому как сказать по этому поводу было просто нЕчего... Ещё подумал, что надо бы снести в "Трёп" из "КЛС-Москва" - не в тему...
Но, что такое очередное дерьмо - даже предположить не мог!
Спасибо, что хоть нашёлся Уважаемый Вых, который докопался до истины. Причём очень дотошно докопался! Предполагаю, что 99-ти процентам даже активных юзеров просто не пришло бы в голову искать какой-то подвох... Все дружно бы жалели беднягу и всё...
Ещё раз большое спасибо!
Хотя, если посмотреть с другой стороны, то этот факт даже кое в чём положительный. Видимо, КЛС уже настолько силён и имеет настолько значительный вес, что сутера стали его использовать как реальную силу в своих грязных интрижках. Раньше я по наивности предполагал, что возможны только "левые" рекламные отчёты и не более того...
Короче, согласен я с Сестрой - матом надо бы выразиться, хоть мы и в "Трёпе"...
С Уважением ко всем честным юзерам Зигфрид.
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:07:50 |
|
|
|
Вчера не пил-так что фкуриваю, но (+)
|
В ответ на:
его взяли за реальное сутенерство, подопечные девки дали показания, а оставшиеся пока на свободе сутеры теперь этих девок пытаются найти. а ты говоришь - не скинуть ли координаты...
Хорошо или плохо но без сутера деффки в Москве работать бы не смогли. Так что как то не очень правильно работать, причем по собственному желанию (не хотели бы не работали, а по крайней мере одна из них точно еще в бизнесе)деньги получать, а потом сдать. Как то уж больно по блядски получается, даже с сутером. Неужели не согласны?
| Вых |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:13:18 |
|
|
Так на то они и бляди, чтобы поступать по блядски! (+)
|
И целью данной ветви является не защита двух безымянных блядей от злых сутеров, а защита нашего Форума и обитающих на нем честных факеров от попыток сутеров скрытно использовать их для решения своих дел.
| dmig |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:13:20 |
|
Re: Ситуация
|
Спасибо конечно за комплимент
: В ответ на:Я думаю, что не разглашу особый секрет. Дело в том, что не давать информацию по фее меня попросили несколько модераторов. Честно говоря, сам я был склонен дать ему новый адрес феи, конечно в личке и после уточняющих вопросов. Но видимо действительно сделал правильно, что не поторопился.
А ведь мудр и осторожен оказался dmig
Теперь о сложившийся ситуации.
Лично мне не совсем понятно, почему сутенер как профессия, вызывает такие негативные эмоции. Сутер сутеру рознь. Один сидит в кустах на трассе, пока его подопечные работают, подвергаясь риску быть ограбленной или убитой отморозками. Другой организует салон, создает свой сайт, пристраивает рекламные банеры, работает одним словом. Так почему я должен испытывать к нему ненависть?
Человек, писавший под ником Master Int, в начале своей форумной карьеры писал вполне здравые посты. Другое дело, что с его легкой руки здесь поселилась Аннета. Да и потом начался флуд и оскорбления.
Давайте вспомним Pistr-a, который не скрывал, кто он и чем занимается. Если бы не история с несовершеннолетними, так и продолжал здесь тусоваться.
Я догадываюсь, что тряпки сейчас полетят в меня, но давайте все же судить о человека по его поступкам, а не по его профессиональной деятельности. Я не оправдываю, г-на Гойка Митича, лично мне его позиция и поведение глубоко неприятны. Но понять его могу. И то, что он пытается выручить своего брата, делает ему честь.
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:17:02 |
|
|
|
То есть (+)
|
В ответ на:Вы считаете что в данном конкретном случае эти бляди должны остацца безнаказанными? Вопрос конкретен.
И целью данной ветви является не защита двух безымянных блядей от злых сутеров, а защита нашего Форума и обитающих на нем честных факеров от попыток сутеров скрытно использовать их для решения своих дел.
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:18:24 |
|
|
|
Согласен с вами(-)
|
ццц
|
umir
|
| ( ) |
| 04/10/2004 10:18:58 |
|
|
|
если не пил, тогда подумай над тем что написал (+)
|
В ответ на:
Хорошо или плохо но без сутера деффки в Москве работать бы не смогли
ну что за глупости... а индейки как, по-твоему, работают?
В ответ на:
Как то уж больно по блядски получается, даже с сутером. Неужели не согласны?
не согласен... как говорится - "бляди, сэр!" (с) к тому же возможное попадание под статью о сутенерстве - это издержки сутерской профессии, потому что сутенерство, в отличии от проституции, это уголовно наказуемое деяние.
рассуждая таким же образом можно дойти до жалости к "несчастненьким" барыгам, которых приняли за торговлю героином под показания негодяев-наркоманов.
я твоей логики не понимаю и позиции категорически не разделяю. а там - поступай как хочешь. телефон Стасика - в старой ветке.
| Orinda |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:26:21 |
|
|
Re: а мы что - правосудие? +
|
В ответ на:
Вы считаете что в данном конкретном случае эти бляди должны остацца безнаказанными? Вопрос конкретен.
чтобы их миловать или наказывать? Решать, виновны они или нет? Чтобы выработать какую-то позицию даже для себя, для себя уяснить - что они такого там натворили, надо всю подоплеку истории знать, весь диапазон событий. Ну подумай, стали бы деффки просто так своего сутера сдавать ментам? Навряд ли. Что мы знаем о том, как в действительности развивались события? Да ничего. И в чем суть их разборок, мы реально НЕ знаем.
Так какого черта нас водят за нос? Тебе приятно, что твоими руками загребаецца жар? А если шлепнут девок - ты тоже скажешь, что благое дело, брат за брата?
| dmig |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:29:10 |
|
Re: К вопросу о сутерстве и барыгах (+)
|
В ответ на:Мне кажется, что сутер и наркоторговец все таки две несопоставимые фигуры. Наркоман и пользователь сексиндустрии тоже разные типы. Лично я - за легализацию проституции, т.к. вреда обществу и конкретно человеку от этого не вижу. А наркоторговцев давить надо, но делать это в рамках закона, без провокаций и подброса дури невиновным.
рассуждая таким же образом можно дойти до жалости к "несчастненьким" барыгам, которых приняли за торговлю героином под показания негодяев-наркоманов
Но увы не первого (легализации), ни второго (реальная борьба с наркотиками) в нашей стране никогда не будет.
| Вых |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:34:11 |
|
|
|
Конкретный ответ на конкретный вопрос.
|
В ответ на:
Вы считаете что в данном конкретном случае эти бляди должны остацца безнаказанными?
1. Я не понимаю, почему вообще эти бляди должны быть наказаны, ЗА ЧТО, и главное - КАК и КЕМ наказаны? Вывезены в лес и там закопаны? Отпи@жены до полной потери "товарного вида"? Или просто подвергнуты групповому изнасилованию во все имеющиеся отверстия? А может, Вы знаете еще какие-то способы наказания блядей сутенерами?
В любом случае, если Вы желаете принять участи в наказании этих блядей - то г-н Раткин оставил свой контактный телефон... Впоследствии - можете написать атчиот о проведенном мероприятии видимо, в "Нетрадиционалы"
2. Лично я не желаю принимать ни какого участия ни в наказании, ни в поимке этих деффок, равно как и помогать кому бы то ни было в этом. Взаимоотношения блядей со своими сутерами - их личное дело. Мне их судьба абсолютно безразлична.
3. И главное. Я категорический противник использования ресурсов КЛС сутенерами, особенно - под прикрытием личины честного факера. И именно против этого я и стараюсь бороться.
| Зигфрид |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:37:41 |
|
|
|
Насчёт "собственного желания" - не совсем согласен...
|
В ответ на:
. Так что как то не очень правильно работать, причем по собственному желанию (не хотели бы не работали, а по крайней мере одна из них точно еще в бизнесе)деньги получать, а потом сдать. Как то уж больно по блядски получается, даже с сутером.
В смысле того, что данных конкретных деффок я не знаю и знать не хочу, а вот с желанием тут, как бы помягче выразиться, по разному бывает...
Не знаю, конечно, в Москве мне не одного такого факта не известно, но, наверняка, они есть...
Но в других городах, во многих, ПОВСЮДУ и ВЕЗДЕ (!!!) существует практика, когда девок просто насильно заставляют работать, хотя они этого не хотят. Причём зверскими побоями, угрозами, шантажом ( расскажут мужу, родителям, друзьям и т.д. ). Часто забирают поспорта и всё!!! Я здесь об этом вскользь упомянул - см. п.13
И у деффок не находится совершенно никакого выхода, как бежать жаловаться ментам! Хотя и тут никакой гарантии нет - в 90 процентах случаев деффок сами же менты возвращают сутерам под новые штрафы и побои!
Мне известны факты, когда деффок сутера держат вообще в откровенном рабстве, в закрытых хатах без возможности выхода на улицу, без документов и с охраной от возможного побега в виде тех же ментов! А за малейшие грехи избивают до полусмерти и даже сажают на цепь!
Без возможности выхода на свободу вообще и из бизнеса в частности, работая при этом вообще без материальной оплаты - только за скудную еду! А о переходе к другому сутеру не может быть и речи...От хорошего сутера деффки не сбегают - они либо расстаются полюбовно и завязывают с этим бизнесом, либо продолжают работать с ним или с его коллегой.
И данные факты мне известны не из газетных статей или телерепортажей, а от самих девок ( подруг - я никогда не был их клиентом, а просто общался как с товарищами ) и даже от самих сутеров ( они этого не скрывают, а даже бравируют этим ).
Так что, Уважаемый Гарик, при всём моём Уважении к Вам, Вы здесь не совсем правы...
И нЕчего, совершенно нЕчего вообще использовать честное имя Форума для решения гнилых вопросиков. Сами залезли в дерьмо, сами пусть и выбираются!
Форум - не Клуб Защиты Сутеров!
Уважаемый Гарик, ничего личного. Я просто поясняю свою позицию.
С Уважением ко всем честным юзерам Зигфрид.
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:48:02 |
|
|
|
Думал(+)
|
В ответ на:Не смешите... Чистых индеек нету. Либо охране платят, либо мусорам.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Хорошо или плохо но без сутера деффки в Москве работать бы не смогли
--------------------------------------------------------------------------------
ну что за глупости... а индейки как, по-твоему, работают?
В ответ на:Вопрос о наркоманах давайте не поднимать. Ибо во первых у меня есть свое мнение на этот счет (м.б. отличное от вашего и общепринятого) во вторых наркомания неизлечимая болезнь, а в третьих наркоман в поисках дозы может вынуть магнитолу из моей машины или не дай бог снять с вас часы в подъезде.
рассуждая таким же образом можно дойти до жалости к "несчастненьким" барыгам, которых приняли за торговлю героином под показания негодяев-наркоманов.
Проституция же для людей не пользующихся-безвредна.
Ваша же позиция в том что подлый сутер пытающийся выручить подлого сутера брата хуже чем проститутка. которая его туда упрятала?
В ответ на:я еще ничего не решил. Решил бы-не советовался. Я читал про все их прегрешения и виже что ту4т "личная неприязнь" но посмотите на ситуацию со стороны.
а там - поступай как хочешь. телефон Стасика - в старой ветке.
| DarthVader |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:50:24 |
|
|
Процентов 70 не смогли бы (+)
|
В ответ на:
ну что за глупости... а индейки как, по-твоему, работают?
Тут какая никакая а организаторская/сутерская жилка нужна.
Хотя конечно с индивидуалками приятнее - моё ИМХО что личности более развитые (гы).
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:52:16 |
|
|
|
Re: Насчёт "собственного желания" - не совсем согласен...
|
Рассказы про злых сутеров наверное имеют правдивую основу. Но я кажется написал, что эта фея (если это конечно она а не похожая) работает до сих пор. Так что никто не держит.
В ответ на:Сам их не люблю, даже банили как то раз за это. Но если проститутка именно в этой ситуации кажется вам более правой, то извините.
И нЕчего, совершенно нЕчего вообще использовать честное имя Форума для решения гнилых вопросиков. Сами залезли в дерьмо, сами пусть и выбираются!
Форум - не Клуб Защиты Сутеров!
респект и будем надеяцца, что это наше с вами единственное разногласие, ибо ваш талант я признаю.
| dmig |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:52:33 |
|
Re: А это случайно, не сам сутер?
|
Ссылка с его сайта. Фото
в аттаче.
| DarthVader |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:53:32 |
|
|
|
Спору нет - вещи разные, но (+)
|
обе разрушают чьи-то личности. Впрочем я за легализацию обеих. Даёшь наркоту в каждой аптеке по себестоимости!
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:54:42 |
|
|
|
Re: а мы что - правосудие? +
|
В ответ на:
Ну подумай, стали бы деффки просто так своего сутера сдавать ментам? Навряд ли.
Естессно. Приняли их за воровство либо еще за что нибудь. Да хоть просто выслать из москвы хотели. А они им сутера и сдали, и работать продолжают.
| Зигфрид |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:55:15 |
|
|
Против Пистра ничего не имею - лично меня он не раздражал,даже жалел его немного
|
Но вот здесь я обо всём сказал...
Сутер сутеру - рознь... Омерозительных типов среди них пруд пруди!
Да и взять того же Пистра - с нами ( потенциальными клиентами ) он один, а кто может ручаться, что с деффками он такой уж "белый и пушистый"?
Ни я, ни Вы, никто тут, к сожалению...
По сему, когда мне и жалко было Пистра, что многие его чмырили ( типа - пошёл на фуй, сутер мерзкий - "гусь свинье не товарищ" ), но я всегда помнил о оборотной отвратительной стороне сутерской профессии. По тому никогда и не заступался за него...
С Огромным Уважением Зигфрид.
| xerox |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:55:27 |
|
|
Re: Думал(+)
|
мля, Гарик, со всем Уважением, хорошь флудить .
Вых и Оринда - привели хорошие доводы.
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 10:58:37 |
|
|
|
Все, Лочте ветку(+)
|
Я вижу что кроме Дмига все за проституток. Посему обещаю что никаких сведений сбрасывать никому не буду. БЛЯ БУДУ
ПыСы Хотя и не согласен
| Orinda |
| ( ) |
| 04/10/2004 11:01:20 |
|
|
|
Re: да ты-то откуда знаешь? +
|
В ответ на:Ну откуда тебе известно, что все так было? тебе докладывали? Доподлинно установлено? Или они у тебя априори виноваты, только потому, что они бляди?
Приняли их за воровство либо еще за что нибудь. Да хоть просто выслать из москвы хотели
Да за что бы они не сдали - не наше дело судить, кто там у них прав, а кто виноват. Это суд устанавливает.
А вот тот факт, что форум используют для целей, отличных от тех, для которых этот форум заточен, это должно нас настораживать.
Завтра придет какой-нить Вася Пупкин и скажет, что фея такая-то кидает на бабки и поэтому надо всем КЛСом собраться и ее за это от3,14здить, чтобы неповадно было. И что - все КЛСники, аки стадо баранов, должны будут броситься эту фею 3,14здить?
| Зигфрид |
| ( ) |
| 04/10/2004 11:01:41 |
|
|
|
Гарик, мы с Вами совсем отдалились от темы!Вопрос не в том,права фея или нет...
|
Вопрос в другом - Форум не арена для решения этих самых гнилых вопросов за счёт нас с Вами, то бишь простых и честных факеров!
А права там фея или нет, прав сутер или вообще все неправы - это их личное дело. Пусть сами разбираются как хотят!
Это их проблемы!
Нас только приплетать к этим делам совершенно нЕзачем.
Пояснил я свою позицию?
С Уважением Зигфрид.
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 11:11:25 |
|
|
|
Re: Гарик, мы с Вами совсем отдалились от темы!Вопрос не в том,права фея или нет...
|
В ответ на:В этом согласен целиком
Вопрос в другом - Форум не арена для решения этих самых гнилых вопросов за счёт нас с Вами, то бишь простых и честных факеров!
| Зигфрид |
| ( ) |
| 04/10/2004 11:12:21 |
|
|
|
Гарик, да мы не "за" или "против" кого-то! Просто не зная всех обстоятельств+
|
их внутренних разборок мы пытаемся кому-то что-то доказать.
Согласитесь, всё основано на одних только наших домыслах...
Я же просто высказался не в защиту данных конкретных фей, а написал эту инфу только для того, чтобы показать, что вообще существует в природе оборотная сторона медали.
Именно, СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ, а не имееет место быть в данной конкретной ситуации! Почти уверен, что и Вы со мной согласны!
По этому целиком и полностью согласен с Выхом - с Форума их на фуй, а там пусть сами разбираются, кто прав, кто виноват!
С Уважением Зигфрид.
| garic99 |
| ( ) |
| 04/10/2004 11:18:45 |
|
|
|
Оттуда +
|
В ответ на:Ну просто так никто ничего делать не будет, а уж проститутка тем более. Только за выгоду.
Ну откуда тебе известно, что все так было? тебе докладывали? Доподлинно установлено? Или они у тебя априори виноваты, только потому, что они бляди?
Да за что бы они не сдали - не наше дело судить, кто там у них прав, а кто виноват. Это суд устанавливает.
В ответ на:Я уже кажецца согласился с этой мыслью.
А вот тот факт, что форум используют для целей, отличных от тех, для которых этот форум заточен, это должно нас настораживать.
В ответ на:Ну лично я гне пойду 3,14здить фею кинувшую Васю Пупкина. Но сам к ней пожалуй не пойду но ничего не имею против чтобы сам вася с ней разобрался.
Завтра придет какой-нить Вася Пупкин и скажет, что фея такая-то кидает на бабки и поэтому надо всем КЛСом собраться и ее за это от3,14здить, чтобы неповадно было. И что - все КЛСники, аки стадо баранов, должны будут броситься эту фею 3,14здить?
Был чей то пост про массажистку. После ее посещения у дона пропали деньги. Ну я к ней и не поехал. И как пострадавший возмещал ущерб не знаю.
| xerox |
| ( ) |
| 04/10/2004 11:27:38 |
|
|
|
Re:про Васю Пупкина...
|
... пАпрАшу !!!!!
Это конкретный чел! Техбосс тебе за него может и шею намылить !
смотри здесь
| Kronos |
| ( ) |
| 04/10/2004 12:26:51 |
Re: Обернулись назад... А там пристраиваются..
|
Вот так Ув. Коллеги, почти всех нас и насадили на сутерский йенг. Почему почти?
Да благодаря Выху и соскачили. Теперь бум смывать с себя сутерскую грязь.
Так, что, как подписывается ув. garic99:
В ответ на:
Посмотри вокруг себя
Не @бет ли кто тебя?
Что называется вовремя оглянулись, а там с нас уже штаны сняли и пристраивались.
Всё. Я мыться.
| оТТо |
| ( ) |
| 04/10/2004 15:03:51 |
|
|
Респект :))) +
|
увидев их фотки, сначала екнуло в груди
ведь именно их мы вызывали в баню в мой день варенья 3 месяца назад.
И должен сказать, что отработали они свои деньги на все 100%, я бы сказал, что по соотношению цена/качества (а каждая из них получила за 2,5 часа 300 бакинских) я на их уровень поставить не могу никого
Весело и вдумчиво они отымели в пух и прах пятерых мужиков так, что народ под конец просто разбегался...
так что хочу пожелать им удачи и все такое
а если где-то и пришлось сутера подставить, ну так никто сутерам не обещал сладкой жизни
, нефига самим себе заявителей воспитывать
| Lexx |
| ( ) |
| 04/10/2004 15:24:45 |
|
|
Re: Сказ о том, как сутера хотели КЛС в своих целях использовать, да отсосали!
|
Молодца! Хорошая аналитическая работа
| YES! |
| ( ) |
| 04/10/2004 17:08:26 |
|
|
ФОТО АННЕТЫ !!!!!!!
|
ОХ КАК ДАВНО ЭТО БЫЛО!!!!
| desant |
| ( ) |
| 04/10/2004 18:37:09 |
|
Re: Поддерживаю Выха
|
То-то он на мои вопросы про адвоката и про судью начал крутиться и изворачиваться,и погнал пургу про то что целая гвардия;следак,прокурор,судья,дознаватель,все в доле, и адвокат в том числе,короче наплел с три короба
| Damx |
| ( ) |
| 04/10/2004 20:51:28 |
Re: Super!
|
Да, читал, как детектив... Спасибо модеры за дух! Респект, однако...
| Гойко Митичч |
| ( ) |
| 04/10/2004 21:57:42 |
|
|
Re: Сказ о том, как сутера хотели КЛС в своих целях использовать, да отсосали!
|
В ответ на:
Поэтому -
ГРЯЗНЫЙ СУТЕР !
ИДИ НА ХУЙ !!!!
и больше никогда не возвращайся !
Зря вы так пишете и оскорбляете меня. Во-первых, я никакого отношению к Раткину Стасу не имею. А во-вторых, повторяю: Раткин Владислав никакого отношения не имеет ни к притону ни к блядям. Он отслужил в армии и после армии работал таксистом. Вернее, подрабатывал таксистам по вечерам. Его и пригласили подъехать к дому, как таксисита, а потом арестовали.
И любой нормальный человек будет помогать ему. Я знаю Владислава несколько лет только с хорошей стороны. И причём здесь все гадости, которые вы наговорили в мой адрес? Как-то не совсем согласуется с вашей должностью модератора, учитывая то, что я никогда в ваш адрес не произнёс ни единого оскорбительного слова.
| Hott |
| ( ) |
| 04/10/2004 22:14:17 |
Вот и от Родительского имени отрекся! (-)
|
| Гойко Митичч |
| ( ) |
| 04/10/2004 22:18:56 |
|
|
|
Re: Так на то они и бляди, чтобы поступать по блядски! (+)
|
В ответ на:
И целью данной ветви является не защита двух безымянных блядей от злых сутеров, а защита нашего Форума и обитающих на нем честных факеров от попыток сутеров скрытно использовать их для решения своих дел.
Никто и ничего и никого тут не пытался использовать. Я обратился к КЛС-никам с просьбой поделиться информацей о месте нахождения двух проституток. Пояснил, что у них есть свой сутер, с которым они вместе подставляют нормальных людей под ментов. А потом вымораживают деньги. Что лишнего я написал? Зачем вы меня оскрбляете ? Что я сделал противоправного? То, что искал шлюх? Извините, но злесь сотни людей делают тоже самое. Я сказал честно, что произошло. За что же бит?
И как бы вы не говорили, я всё же повторюсь: Влад обыкновенный парень таксист, кторый попал под беспредел сутеров и ментов одновременно. Возмжно, Влада подставили вместо сутера, ксиву, которого была опубликована.
Нет, дорогие друзья, вы несправедливо на меня наезжаете. Я пытаюсь сделать благое дело, я хочу помочь невиновному человеку, потому что считаю этого человека нормальным и порядочным. Я с сутерами никогда никаких общих дел не имел и иметь не желаю. Только вотобидно, что меня так здесь стали оскорблять. Я не заслужил этого.
| Гойко Митичч |
| ( ) |
| 04/10/2004 22:20:35 |
|
|
|
Re: Вот и от Родительского имени отрекся! (-)
|
В ответ на:
Да вы что , совсем с ума посходили? О какого имени? Зачем же гадости писать?
|
techboss
|
| ( ) |
| 04/10/2004 23:14:10 |
Стас, не раздражай меня! :( (+)
|
своим тупым бредом!
к раткину он не имеет отношения!
я конечно допускаю (с вероятностью 0.01%) мысль, что ты (тот, кто пишет под ником гойко митиччч) это не раткин, а кто-то из вашей компании, кто переехал жить в квартиру раткина в жулебино.
если ты будешь продолжать настаивать на этом, то через минут 40 к тебе могут подъехать, и посмотреть, раткин ты или нет. и заодно сразу сделать твои фотки и твоих документов, и прямо с твоего компа выложить их сюда. только после этого ты ближайшим рейсом будешь отправлен в свой родной красноярский край.
кроме того, если ты будешь настаивать, то я завтра к вечеру выложу техническую распечатку звонков твоего билайновского телефона, на который тебе звонили в воскресенье днем, и по которому ты с удовольствием рассказал все что мог. в этой технической распечатке будет видно, что ты был в жулебино (к сожалению очень немногие смогут понять по номеру базовой станции, что это именно жулебино, но некоторые поймут). да и разговаривал ты с явно немосковским акцентом (что, за 3 года так и не научился говорить правильно?
), что явно выдает что это бы не кто иной, как ты - раткин станислав владимирович из красноярска.
еще я могу выложить клуджи (ты хотя бы знаешь, что это такое?) твоего e-mail'а двухлетней давности самому себе на admin@intimuslugi (что, удивлен? я могу тебе прислать и другие образцы вашей переписки по e-mail. очень уж у вас много дыр было, грех было не воспользоваться
). где явно видно, что твой компьютер назывался "stas", а писал ты из вполне конкретной домовой сети. и сейчас ты пишешь из той же самой сетки. (я опять таки допускаю, что за прошедшие 2 года ты сменил квартиру, но не сменил район, и продолжаешь пользоваться тем же домовым провайдером. но поверь - установить твой новый адрес - это очень простой вопрос.).
ты в свои почти 27 лет (я тебе на днях, в твой день рожднеия, подарок пришлю; ты пока подумай, что же это будет
) так и не поумнел. как был дураком 2 года назад, так и остался.
ты так и не понял, что еще тогда, более 2 с лишним назад, я знал про вас АБСОЛЮТНО ВСЕ. вся ваша компания в силу природной глупости и технической безграмотности еще тогда наследила так сильно, что собрать о вас МОРЕ информации не составляло никакого труда (да и знаешь ли, на форуме есть люди из очень интересных структур, которые с удовольствием помогают в подобных вопросах
)
вы же присылали мне данные whois sextalk.ru, со словами, что вы "все про нас знаете". я тогда чуть от смеха не умер. вы бы мне еще данные whois dosug.org прислали, который вообще на васю пупкина зарегистрирован
поражает также и колоссальная наглость всей вашей компании. то ли вы друг у друга учились, то ли просто судьба, как это иногда бывает, свела одинаковых людей вместе.
ну что вы все время лезете на наш форум? неужели даже своими куриными мозгами, вы не поняли, что вам ловить здесь нечего???? ну оставте вы нас наконец в покое!
и я никак не пойму, почему ты, будучи сам не очень умным человеком, держишь здесь всех за лохов? ведь у нас на форуме собрались далеко неглупые люди, давно пора бы это понять. ну зачем писать такую глупость:
В ответ на:
Во-первых, я никакого отношению к Раткину Стасу не имею. А во-вторых, повторяю: Раткин Владислав никакого отношения не имеет ни к притону ни к блядям. Он отслужил в армии и после армии работал таксистом. Вернее, подрабатывал таксистам по вечерам. Его и пригласили подъехать к дому, как таксисита, а потом арестовали.
раткин владислав не имеет отношения к притону?! может он не брат раткина станислава, а просто его однофамилец??!! ну давай я сейчас выложу дату/год рождения, место прописки, место регистрации как раткина владислава, так и станислава. и всем все станет ясно. про то, что аннетовские домены как были, так и остались зарегистрированы на станиславе в раткине, уже писали. то что аннета и Ко занимались не только рекламой проституток в интернете, но и сами являлись сутенерами, известно было еще 2 с лишним года назад.
и после этого ты имеешь наглость блеять, что раткины не имеют отношения ни к притону, ни к блядям?!
НЕ НАДО ДЕРЖАТЬ НАС ВСЕХ ЗА ЛОХОВ !!!
я тебе дам один хороший совет: до суда живи здесь, передавай брату передачи, а как суд (на котором он не получит условный срок) пройдет, собирай манатки и езжай на родину. а я за это не буду рассказывать твоим родителям как ты вовлек брата в сутенерский бизнес.
| Kronos |
| ( ) |
| 04/10/2004 23:22:31 |
Re: Стас, не раздражай меня! :( (+)
|
Мы все по колпаком? Ну не сутеры, а члены КЛС.
| DarthVader |
| ( ) |
| 04/10/2004 23:23:57 |
|
|
|
Колоссальный респект боссу за техническую грамотность и основательность! (-)
|
-
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 04/10/2004 23:25:31 |
|
Сильно! Одобрям!!(-)
|
С Уважением!
| DarthVader |
| ( ) |
| 04/10/2004 23:36:10 |
|
|
|
У меня так даже появилось желание (+)
|
поменять account, посадить между собой и серваком 2-3 прокси и поставить специальный браузер - только для форума. Что то как то уж слишком основательно. Все ходы записаны типа...
Босс - зачем за нами следишь? sextalk - под колпаком органов?
|
techboss
|
| ( ) |
| 04/10/2004 23:43:34 |
|
Re: Стас, не раздражай меня! :( (+)
|
В ответ на:да, да, вы все (кто меня интересует) под колпаком. я как паук, сижу в центре гигантской паутины, всех по ip-шнику пробиваю, тут же определяю где кто живет и работает, тут же дистанционно ставлю телефоны на прослушку, и ВСЮ информацию тщательнейшим образом протоколирую и сохраняю
Мы все по колпаком? Ну не сутеры, а члены КЛС.
а еще я умею читать мысли на большом расстоянии
, поэтому даже если вы используете анонимные прокси, и пишете из инет-клубов, то я все равно все могу про вас узнать 
| Kronos |
| ( ) |
| 04/10/2004 23:49:18 |
|
Re: А вот можно эксперимент
|
Хотя бы по месту нахождения. Но тока в личку, дабы у других не светится.
|
techboss
|
| ( ) |
| 04/10/2004 23:49:19 |
|
Re: У меня так даже появилось желание (+)
|
В ответ на:хм, а что вам-то скрывать?! вы же не является (упаси Господи) притонодержателем, который регистрирует свои рекламные сайты на себя?! замечу, что даже таковые притонодержатели меня мало волнуют. до тех пор, пока они не начинают срать на нашем форуме...
поменять account, посадить между собой и серваком 2-3 прокси и поставить специальный браузер - только для форума. Что то как то уж слишком основательно. Все ходы записаны типа...
В ответ на:конечно! ведь я давно завербован многими спецслужбами
Босс - зачем за нами следишь? sextalk - под колпаком органов?
(даже иностранными! ) но открою вам тайну: я им всем гоню полную дезу
| zuryck |
| ( ) |
| 04/10/2004 23:53:39 |
Re: Хм... Вспомнилась "Акико" Пелевина...(-)
|
-------
| dine |
| ( ) |
| 04/10/2004 23:57:11 |
|
Так ты подставить хотел? (+)
|
ментов лбами сталкиваешь? А по телефону пел как терпила на очняке что девки тебе нужны только чтобы добиться правды. Ну ты мудлон об этом еще сильно пожалеешь- не надо всех за лохов держать!
|
techboss
|
| ( ) |
| 04/10/2004 23:57:45 |
|
Re: А вот можно эксперимент
|
В ответ на:не понял? по чьему местонахождению? вашему?
Хотя бы по месту нахождения. Но тока в личку, дабы у других не светится.
вы видимо многого недопоняли... я собрал инфу о них, и провел расследование не на основании одного ip-шника. а исходя из очень многих данных. на кого домен зареган, на кого фирма, какой адрес доставки счета сотового телефона, куда очень много телефонных звонков с этого сотового, какой адрес временной регистрации, кто еще прописан по адресу основной прописки и т.п.
ну и плюс люди оказались сильно безграмотными в плане инет-безопасности.
но вы уж извините, совсем подробные подробности я не буду раскрывать ни в форуме, ни в личке. в конце концов, мне же ведь пришлось обращаться к помощи друзей из тех самых структур. а их помощь - это не что иное, как разглашение служебной инофрмации. за что по головке не гладят...
| Kronos |
| ( ) |
| 05/10/2004 00:04:40 |
|
Re: Вообще, наверное, вопрос лоха
|
Я не сильно силён в IP - технологиях, но я как понимаю по одному эл. письму или посту в форуме вычилить местонахождение отправителя невозможно? Или я не прав? Поправьте.
| DarthVader |
| ( ) |
| 05/10/2004 00:05:59 |
|
|
|
По посту можно во многих слуаях. По email - надо сильно лохануться что бы (+)
|
можно было...
| Гойко Митичч |
| ( ) |
| 05/10/2004 00:08:54 |
|
|
|
Re: Так ты подставить хотел? (+)
|
В ответ на:
ментов лбами сталкиваешь? А по телефону пел как терпила на очняке что девки тебе нужны только чтобы добиться правды. Ну ты мудлон об этом еще сильно пожалеешь- не надо всех за лохов держать!
Ну вот и скатились до прямых оскорблений и угроз. Кого я сталкивал лбами? Я ищу двух проституток, которые оклеветали невиновного парня. Их хочет допросить адвокат. Сейчас это разрешено законом. О каких лбах ты пишешь и зачем ты мне угрожаешь?
Техбосс, видишь к чему приводит твоя несдержанность и поспешность выводов? Приезжайте хоть всем форумом. Я повторяю ещё раз: нет здесь никакого Стаса и в помине. Речь идёт о Владе Раткине, который ничего на себя нерегистрировал, никаких борделей не содержал, а работал таксистом. Человек пострадал безвинно. Или он должен за все действия своего брата нести отвественность?
Я бы, прежде чем оскорблял человека, всё же сначала разобрался бы.
| Мадам Х |
| ( ) |
| 05/10/2004 00:14:55 |
|
|
и по письму увидеть айпишник проще простого (-)
|
ххх
|
techboss
|
| ( ) |
| 05/10/2004 00:16:27 |
|
Re: Вообще, наверное, вопрос лоха
|
В ответ на:когда как... что в посте, что e-mail как правило можно увидеть ip-отправителя (если он не скрывается скажем с помощью прокси).
Я не сильно силён в IP - технологиях, но я как понимаю по одному эл. письму или посту в форуме вычилить местонахождение отправителя невозможно? Или я не прав? Поправьте.
а дальше ip может ничего не дать, может дать, но если очень сильно напрячься, а может дать почти все (но ессно не точный адрес
ну разве кроме случая, если домовой провайдер выделяет клиенту постоянный адрес, и в имени машины сожержиться домашний адрес . но я с такими случаями пока не сталкивался )
но поймите, что инфа собирается по кусочкам, и целая картина собирается из этих отдельных мелких кусочков...
| Sister_Cerry |
| ( ) |
| 05/10/2004 00:17:36 |
|
|
|
Re: эт точно (-)
|
|
techboss
|
| ( ) |
| 05/10/2004 00:18:20 |
|
что пост, что e-mail содержит ip. а что касается лохануться, то (+)
|
да, надо было сильно лохануться, что бы в свое время часть переписки по e-mail попала в мои руки
(ибо мне из дома они не писали)
| Гойко Митичч |
| ( ) |
| 05/10/2004 00:53:55 |
|
|
|
Насчёт оправдываний и оскорблений.
|
Мне не в чем оправдываться, техбосс. Я пришёл к вам на форум без всякого плохого умысла. Я пришёл как друг с открытм забралом. Ничего не скрывал, написал правду, меня мало интересовало, что у вас было со Стасом раньше.
Я искал совета, а получил массу оскорблений да ещё и угроз.
Хорошо. Я уйду. Дай вам всем Бог не попасть безвинно в тюрьму. И помните, что в написано в Библии: "Если хочешь помочь Богу, помоги узнику..."
А насчёт выделенной линии, техбосс, это не мне она досталась внаследство от Стаса. Это он когда-то ею пользовался с моего разрешения. Он и его друзья.
Я тогда ещё в интернете только начинал первые шаги .
Ладно, прощевайте. Всем желаю добра и здоровья. А тебе , техбосс, желаю сначала видеть в человеке человека, а потом уж стилистику, провайдера, АйПишники и т.д. Пока.
|
techboss
|
| ( ) |
| 05/10/2004 01:10:43 |
|
Re: Насчёт оправдываний и оскорблений.
|
В ответ на:ну да, в наследство. только еще 2 года назад компьютер почему-то назывался stas (для непонимающих: я имею ввиду не e-mail stas@zhulebino.msk.ru, а локальное имя компа)
А насчёт выделенной линии, техбосс, это не мне она досталась внаследство от Стаса. Это он когда-то ею пользовался с моего разрешения. Он и его друзья.
Я тогда ещё в интернете только начинал первые шаги .
(28 Aug 2002 22:56:05)
Received: from mccinet.ru (relay.cell.ru [212.119.96.41])
by mtw.ru (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id WAA03749
for
Received: from [212.119.105.138] (HELO zhulebino.msk.ru)
by mccinet.ru (CommuniGate Pro SMTP 3.5.2)
with ESMTP id 123814 for admin@intimuslugi.ru; Wed, 28 Aug 2002 22:56:57 +0400
Received: from stas by zhulebino.msk.ru
with SMTP (MDaemon.v3.5.3.R)
for
В ответ на:да я стараюсь, всегда стараюсь. только видишь какое дело: стилистика, ipшники, произношение (это я уже про телефонное общение) и т.п. очень сильно выдают человека. буквально как отпечатки пальцев.
А тебе , техбосс, желаю сначала видеть в человеке человека, а потом уж стилистику, провайдера, АйПишники и т.д.
| liuks |
| ( ) |
| 05/10/2004 01:13:51 |
|
Re: Процентов 70 не смогли бы- это чепуха (+)
|
Вообще профессия сутенер- это глубоко нерусское явление. Даже в расцветную пору проституции 1913 год- котов -сутенеров в Москве презирали. Основными регуляторами бизнеса в России были мамки, сами в 90 процентах прошедшие весь путь с низов. Они, как правило, имели и моральное право учить и наказывать товарок. Даже в советское время никаких сутенеров быть не могло - и менты, и люди "с понятиями" строго следили за этим. Никому из воров закон не разрешал не то что быть сутером, но даже иметь деньги "с мохнатки", "махны", "манды". Как правило честные воры никогда не обижали "шмар" и "проституток" и всегда честно и если был фарт, то и щедро с ними рассчитывались.
Во время перестройки все пошатнулось, американские фильмы и бабки пробили брешь в нашей культуре и первой ласточкой этого было разрешение грузинских воров в законе заниматься своим в Грузии этим грязным бизнесом (в основном контролируя провоз баб транзитом из Украины, Белоруссии, России и других стран СНГ в Турцию.
В начале 90, когда это случилось, стали и в Москве появляться сутера, в большинстве своем из бывших ментов и с соответствующей моралью.
Однако русские воры в законе, менты, проститутки и их клиенты все равно не научились любить сутенеров и никто не считает даже сейчас это профессией. Это не профессия, а попытка паразитировать ни хрена не зная сути дела и не стараясь особо что-то понять. Потому что в России мамка -- всегда останется мамкой - и ее ремесло будет воспеваться, как и воспевалось ранее в комедиях и водевилях.
В каком-то смысле даже педикам, презираемым в России исключительно сильно - и то "везет" больше. Им оставляют место в официальном искусстве и культуре. По традиции.
А о сутерах все кто вынужден, даже говорят, словно стряхивая грязь с пальцев, стараясь быстрее завершить неприятную тему.
Так что сутера ничему научить провинциальную проситутку приехавшую в Москву не могут ни на какие 70%, даже на 5% не могут. Это могут только мамки или более старшие проститутки. Или же менты, которые девок крышуют.
Блин, возбудился, однако. Замолкаю.
| Migel |
| ( ) |
| 05/10/2004 01:17:52 |
|
|
Re: На самом деле ситуация грустная и показательная (+)
|
Вполне может быть, что невинный агнец сидит за решёткой, а за решёткой сидеть даже в СИЗО ой как нелегко, тем более невиновному, вполне может быть, что проституток разыскивают для благих целей, в чём я сильно сомневаюсь, конечно дело шито белыми нитками, как и почти всё российское правосудие, НО... Есть несколько НО...
1) Зачем "защитник невинных" Гойко Митич изначально лжёт? Ведь первоначальная ветка с просьбой о помощи несла в себе ложь о том, что искомые проститутки в сообществе с сутенёром ловят клиентов на изнасилование... Страшная ведь ложь... Была бы правда - было бы ещё страшнее... И ни слова о заключённом Раткине...
2) Ну допустим, что проститутки лжесвидетельствовали таки на младшего Раткина, подрабатывавшего у старшего Раткина водителем, а по совместительству, наверное, охранником, так зачем их искать? На суд они (проститутки) не явятся, иначе их лжесвидетельство вскроется при перекрёстном допросе адвоката и придётся им за ложь отвечать по закону, а не явятся, так адвокату проще - может на несуществующих проституток все грехи валить. С другой стороны вполне понятна идея таки найти проституток, поговорить с ними ласково, разъяснить доходчиво, какую ответственность они могут понести за лжесвидетельствование, убедить, чтобы они пришли на суд и отказались прилюдно от своих изначальных свидетельских показаний и чтобы свидетельствовали в пользу обвиняемого. Так, конечно, будет красиво... С третьей стороны Гойко Митич пишет о том, что адвокат в доле с прокурором, тогда зачем такой адвокат нужен? Тогда кто будет увещевать девок, если не адвокат? Гойко Митич? Вместо адвоката?
3) НО, опять эти НО - кто даст гарантию, что Гойко Митич со своей стороны не будет вышибать из этих проституток "правильные" показания соответствующими методами физического воздействия? Опять же НО - является ли давление на свидетелей обвинения со стороны обвиняемого законным? Если такое произойдёт, то прокурор это враз прямо на суде выяснит, да ещё и вкатит обвиняемому за это люлей...
4) В общем - бред какой-то. Жалко, конечно, парня, если он низачтонипрочто сидит, да ещё с мерой пресечения - за решёткой, однако нельзя благое дело начинать со лжи. Всё недоверие и негатив от этого.
5) Не нравится мне эта идея - искать блядей при помощи их юзеров, да ещё нечестными методами... Гадковато как-то получается. Нехорошо. Все мы сторонники презумпции невиновности, однако проститутки ведь тоже имеют право на эту самую презумпцию, не так ли? Гойко Митич этого не учёл, видимо.
6) Раз уж обсуждение этой проблемы вызвало такой общественный резонанс, то не пора ли Гойко Митичу рассказать всё честно и по порядку, а заодно и выложить материалы дела, пусть все посмотрят.
7) Только вот поверят ли юзеры после всего, что произошло?
| liuks |
| ( ) |
| 05/10/2004 01:37:39 |
|
Re: Ситуация
|
Я уже выше писал о сутенерах. Теперь, слегка подостывши, добавлю. Почему сутенеры - это как правило бесталаные подлые люди?
Да потому что несмотря не презираемость этого занятия и полное отсутствие понимания его все-таки в него пошли. Вы же согласитесь, что честный человек слегка узнавший жизнь (то есть не в 18 лет) - никогда сознательно не пойдет в менты: в ГАИ, в патруль, в дежурку и тд. Ну может еще в следователи, сыщики и опера.
Также вы согласитесь, что порядочный человек не подпишет договор о работе сексотом по доброй воле и своему выбору.
Это даже обсуждать и то нелепо- это аксиома российской жизни.
Почему же предполагать, что с сутенерами иная ситуация?
Вы же, батенька, не в Америке живете все-таки, а в России.
Там голубые на зоне кушают вместе со всеми. И гордятся своей голубизной. В России такое невозможно в силу культурных традиций (так сложилось).
Также у нас никак нельзя гордиться занятием сутенерством, тем более когда на самом деле это не предмет гордости.
И никаких ситуаций, в которых бы фигурировал честный сутенер - в России не токмо не может быть, но даже и просто допущение такое за рамками здравого смысла.
Типа - честный мент. Или авторитет-пидарас.
С уважением.
| Palek |
| ( ) |
| 05/10/2004 05:00:56 |
|
Пару слов о ситуации
|
Я понимаю праведный гнев тех хозяев, на которых девки дали показания. В рассказы о том, что в Москве сутера жестоко обращаются с девками верю, но с оговоркой: сплошь и рядом девки добровольно возвращаются к тем же самым сутерам. Думаете, им есть нечего? Не прошлый век. Поэтому, кажется, что очень непорядочно девкам подводить под статью своих работодателей. Только вы, уважаемые КЛС-ники, знаете, как проходит налет на бордель? Второй вопрос (первый вопрос, как обычно, про деньги), который они задают: "На кого работаете?". Потому что забрать проституток в отделение - получить нагоняй от начальства. Посидят пару часов в клоповнике, проверят документы, штраф и все. У милиции есть дела поважнее. Милиция заинтересована в уголовных делах. Поэтому им нужно найти хозяина (хозяина) и открыть дело. Любыми путями. Поэтому в ход идет избиение и угрозы типа: "Не скажете - повесим на тебя!". Молодые девчонки - не кремень, дают любые показания, лишь бы отпустили. Не осуждаю их еще потому, что "нормальный" сутер должен ставить дело так, чтобы никто не мог дать на него доказательных показаний. Как минимум, не брать деньги из рук девок. Для этого есть охрана в частности и много других методов.
Далее. Никто из сутеров не застрахован от того, что на него кто-то даст показания. Но зафиксировать показания - еще не значит дать срок. На суде (а то и на предварительном расследовании) такие дела чаще всего разваливаются. Но для этого нужно, чтобы с девками у сутера были нормальные отношения. Тогда и прятаться от него не будет и следователю скажет, что была запугана, дала ложные показания. Девка же тоже не дура, понимает, что друзья сутера на свободе останутся и это ей чревато. А искать по всей Москве девок с явным желаниям начистить им рыло - не лучший метод закрыть дело. В таком случае девкам как раз выгодно дать обвинительные показания и отправить сутера на зону. Потому что терять им уже будет нечего.
А вообще, разбираться, кто кого ищет и зечем, как правильно сказал Вых, не наше дело.
Такое мое мнение.
| Вых |
| ( ) |
| 05/10/2004 08:43:17 |
|
|
|
Проведу небольшие АНАЛогии
|
В ответ на:
Босс - зачем за нами следишь? sextalk - под колпаком органов?
Предствители соответствующих спецслужб имеют технические возможности прослушивать ЛЮБОЙ телефонный разговор с любого телефонного аппарата, как стационаного, так и мобильного. Не говоря уж о том, что согласно СОРМ они имеют доступ к любому траффику, идущему через инет.
Однако мы продолжаем спокойно пользоваться как интернетом, так и телефонной связью, не беспокоясь о том, что нас кто-то подслушивает. Просто потому, что подслушивать ВСЕХ нет ни какой технической возможности. Даже в советские времена, когда связь была лишь проводной, а КГБ был не чета нынешнему ФСБ - ВСЕХ подслушивать и отслеживать не могли, в лучшем случае - несклько десятков номеров было на контроле, и поставить туда еще один - было ой как сложно!
Естественно, ТехБосс как владелец сервака, на котором стоит sextalk, имеет доступ ко всей информации Форума. Но нет у его ни нужды, ни времени отслеживать простых юзеров.
Другое дело если юзер начинает срать на Форуме...
Но в этом случае вычислить его можно и без следов, оставленных на Форуме... смотрите головной пост этой ветки
| garic99 |
| ( ) |
| 05/10/2004 08:56:38 |
|
|
|
Вобщем "Большой Брат смотрит на тебя"(С) (-)
|
ццц
| Bullet |
| ( ) |
| 05/10/2004 09:36:42 |
|
Виноватых без вины не бывает", - говорил Глеб Жеглов (-)
|
вча
| DarthVader |
| ( ) |
| 05/10/2004 10:12:07 |
|
|
|
У меня в процессе общения с феями сложилось твёрдое убеждение (+)
|
что больше половины не смогли бы сами поднять свой индивидуальный ебизнес. Нужны
а) начальные вложения (небольшие - реклама и хата)
б) договориться с ментами/участковым
в) худо-бедно организовать процесс (тапки там и др. ерунда)
Т.к. феи обычно не сильно блещут интеллектом или какими то ни было способностями то пункты а-б-в могут оказаться неподъёмными. (данный тезис про интеллект/способности естественно не относится к индивидуалкам - тем из них кто на форуме тусуется просьба не обижаться)
Возможо я упрощённо понимаю процесс (у самого опыт слегка в другой сфере;-), но возможные уточнения скорее усложнят дело чем упростят.
| майор Пронин |
| ( ) |
| 05/10/2004 10:29:20 |
|
Ув.! ВЫХУ
|
Уважаемый Вых!
Прочитав, появилось ощущение, что сутенеры достаточно активно начали
пытаться использовать трибуну КЛС для использования его как инструмент
своей непосредственной деятельности, и откровенный PR.
Если так пойдет дальше, то, не исключено, что отчеты вноыь зарегистрированных
"участников" придется читать с мыслью - "а не разводит ли меня уважаемый?", что
может на мой взгляд привести к снижению интереса к форуму.
Этого допускать нежелательно в силу ряда причин:
Во - первых - реверанс Вам,
Во - вторых - в настоящее время в Москве данный форум единственное место, где
на самом деле можно получить правдивую информацию о качестве предоставляемых услуг, а учитывая чудовищную сутенерскую жадность (Вы посмотрите на цены - растут просто п#ец уже и по 300 за час народ начал появляться) состав КЛС - сников со средним достатком (типа меня) в недалеком будущем будет долго думать, прежде чем пойти на прием в неизведанный салон (конечно смотря на количество выпитого), но это приведет к сокращению количества отчетов.
Предлагается:
В случае появления чего-либо подобного, такого сутенера надо наказать. Как? Да просто! Применительно к данному случаю - устроить данному гражданину встречу с дамами, предварительно запустив туда оперативных сотрудников и получив у дам официальное заявление о угрозах.
Просто прописав на аудио и видео состоявшуюся встречу, засадить братана туда-же по самое не балуй, что озвучить в форуме.
Нехай другим неповадно будет.
| garic99 |
| ( ) |
| 05/10/2004 10:40:46 |
|
|
|
У меня тоже (+)
|
Кто то сегодня запостил замечательную фразу что все мужики считают что могут работать строителями, таксистами и кем то еще (забыл).
А дамы в связи с наличием соответствующей дырки -феями.
Но оказывается все не так просто
| sapfire |
| ( ) |
| 05/10/2004 10:42:13 |
|
|
Ох-%%-ый респект команде КЛС и лично Техбоссу, Выху и Ко!! (-)
|
555
| zxcasd |
| ( ) |
| 05/10/2004 11:12:29 |
|
Воспримите как юмор: Тему пора перенести +
|
Причем не куда ли либо а в www.wapbbs.com :-))))
Форум по защите и безопастности мемберских зон, если кто не знает :-)))
Инфа для размышления Стас еще и какой-то рекламой занимается в инете:
http://www.texturs2000.ru/ - тоже его домен
Очень похоже что у человека весь бизнес на инете построен :-))))
| _EM |
| ( ) |
| 05/10/2004 12:05:32 |
|
Re: Насчёт оправдываний и оскорблений.
|
В ответ на:
Я тогда ещё в интернете только начинал первые шаги .
Надо было начинать шагать от проксей
| fastfood |
| ( ) |
| 05/10/2004 12:35:38 |
|
|
Дохтур, вам не 5, а даже 6 баллов за наводку на фотку!!!!!!!!
|
Супер, скока в Вас здорового цинизма
| fastfood |
| ( ) |
| 05/10/2004 12:39:16 |
|
|
|
Кагда много врешь - фантазии может не хватить!!!
|
Поэтому на вопрос "почему" появляется ответ "а потому"
"зачем" - "за тем"
| отшельник |
| ( ) |
| 05/10/2004 13:22:32 |
|
|
Re: Вмешаюсь, так давно уже многие новичкам не доверяют.-
|
куку
| max#1 |
| ( ) |
| 05/10/2004 14:09:03 |
|
а как вам вот такое развитие событий??к примеру....
|
Путана убегала от убийцы по кругу
Поисками убийцы, расстрелявшего двух проституток, заняты второй день сыщики МУРа. В ночь на воскресенье мужчина ворвался в квартиру дома на Медынской улице, которую снимали дамочки, и открыл огонь по жрицам любви. Одна из них скончалась на месте, другая каким-то чудом выжила.
Как стало известно “МК”, съемная квартира, где преступник учинил жестокую расправу, давно пользовалась дурной славой у соседей. Жильцы категорически заявляют, что там обосновалась “банда кавказцев”. А в субботу якобы подозрительные личности возились с электросчетчиком возле двери. Связано ли их появление с дальнейшими событиями, сказать сложно, но сразу после полуночи здесь случилось нечто страшное.
Постоянно в квартире проживали две путаны — 22-летняя приезжая из Калужской области и 21-летняя москвичка. Со слов гостьи столицы, они спали, когда в комнату вломился неизвестный. Преступник бросился на подруг, избил одну из них рукояткой пистолета, а потом начал стрелять. Жительница столицы от полученных ранений скончалась на месте. Вторая жрица любви чудом умудрилась выскользнуть из квартиры. Девушка тут же поймала попутку и попросила отвезти ее подальше от страшного места. Водитель на “семерке” поехал по МКАД против часовой стрелки, на север. Путешествие длилось довольно долго — сотрудники ГАИ остановили “Жигули” аж на пересечении кольцевой дороги с Ярославским шоссе. Проверяя машину, они обратили внимание, что у пассажирки сочится кровь изо лба. Как выяснилось, одна из пуль зацепила девушку, и только собрав всю волю в кулак, она умудрялась так долго не терять сознание. В тяжелом состоянии пострадавшую госпитализировали. Сыщики теперь пытаются выяснить, кто устроил бойню в квартире проституток.
Московский Комсомолец
от 05.10.2004
| zuryck |
| ( ) |
| 05/10/2004 14:40:45 |
|
Re: а как вам вот такое развитие событий??к примеру....
|
Чей-то я и гляжу, Миттич точки Якутска изучает.
| Orinda |
| ( ) |
| 05/10/2004 14:44:08 |
|
|
|
Re: а что - точно известно, что это те самые искомые феи? (-)
|
,,,,
| max#1 |
| ( ) |
| 05/10/2004 15:00:56 |
|
я думаю вполне могли быть они+
|
а может они и есть...
| Duck |
| ( ) |
| 05/10/2004 15:06:37 |
|
Re: Сказ о том, как сутера хотели КЛС в своих целях использовать, да отсосали!
|
Я так понимаю, что любой базар, даже на родном факерском сайте (а что может быть роднее для мужика, чем трах) надо фильтровать. Когда обычная е*ля превращается в разборку - это *уево. Понятно, что все защищают свои интересы, но когда двое начинают выяснять все вслух - это по крайне мере вызывает удивление. Разбираться при свидетелях, а тем более втягивать их в разборки, выяснять кто круче, показывать всем что они быдло, профаны, (на самом деле Мы честные е*ари, согласившиеся поделиться инфой, дабы другим не попасть)- хуже нет. Позор КЛС и их членам (в прямом и в переносном смысле) в том числе и мне.
Посему предложение:
Если есть такие умники, которые с "сотоварисчами" все про всех без проблем выясняют - вперед, выясните все про всех блядей в Москве (и на Родине в целом), поститесь - на *уя нужны Мы - честные *бари?
| Лет4ик |
| ( ) |
| 05/10/2004 15:46:10 |
|
Re:
|
Надо же, считал что форум это клуб манагеров бездельников мающихся в поисках приключений, сильно ошибался.
Большой респект всем Донам и администрации ресурса.
|
umir
|
| ( ) |
| 05/10/2004 18:21:58 |
|
|
|
в ответ на это (+)
|
В ответ на:
считал что форум это клуб манагеров бездельников мающихся в поисках приключений
могу сказать только одно - вы действительно сильно ошибались!
хотя и манагеры тоже имеются...
| moctezuma |
| ( ) |
| 05/10/2004 20:56:33 |
|
Уххх...прочитал всю ветвь
|
и подумал а нах читал ...
я так думаю, что нормальный сутер не должен по форумам своих баб искать... если он енто делает то либо он совсем зеленный, либо не совсем нормальный ... и не хер весь мир в ваши проблемы посвещять потому что у каждой медали есть две стороны... я не настолько наивен что б поверить что с ентими феями будут общаться без рукопрекладства... я так же понимаю как с ними разговаривали наши дорохие менты (для тех кто хочет возразить посмотрите на дело Пумэна)... но у каждой профессии есть свои риски ... так же они есть и у сутенеров ... так вот думать раньше надо было, а теперь не на форумах правды искать а как уважаемый модератор techboss использовать инные каналы для збора нужной информации ... а еже-ли нету ентих каналов то не хера было в ентот бизнес идти ... все енто естественно мое чисто не проффффффесиональное мнение ...
| dmig |
| ( ) |
| 06/10/2004 08:20:02 |
|
Re: Вопрос доверия (+)
|
Я думаю, что администрация сайта заслуживает нашего доверия в вопросе сохранения конфиденциальности. В противном случае, форум не пользовался бы такой популярностью. Я очень надеюсь, что техбосс не собирает досье на каждого юзера, я лично просто не вижу в этом смысла...
| Добрыня |
| ( ) |
| 06/10/2004 16:37:41 |
|
Re: Стас, не раздражай меня! :( (+)
|
Дай Бог, чтобы при такой технической подкованности на форуме работали порядочные люди. Мужики Вы там у себя за утечкой хорошо следите?
| Маленький Мук |
| ( ) |
| 06/10/2004 17:33:04 |
|
|
Если только письмо не отправлено через "левый" китайский сервак (-)
|
!
| dmitriу-hitriу |
| ( ) |
| 07/10/2004 16:46:20 |
|
|
Техбосс ты меня пугаешь...
|
ОхрИнеть... я тут лажу (от слова Лажа
) и чето то страшно становится... стока информации всего лишь у человека который держит сайт... Все это мне напоминает фильм "враг государства"
Теперь у меня появилась интернетофобия
))
|
techboss
|
| ( ) |
| 07/10/2004 17:00:44 |
|
Re: Техбосс ты меня пугаешь...
|
В ответ на:дык этому человеку много кто помогал.
ОхрИнеть... я тут лажу (от слова Лажа
В ответ на:ну во первых, не надо оставлять следы
Теперь у меня появилась интернетофобия
а во вторых, честному человеку нечего бояться!
| 3,14здeц |
| ( ) |
| 07/10/2004 18:25:47 |
|
Re: Техбосс ты меня пугаешь...
|
В ответ на:В ответ на:дык этому человеку много кто помогал.
ОхрИнеть... я тут лажу (от слова ЛажаВ ответ на:ну во первых, не надо оставлять следы
Теперь у меня появилась интернетофобия
а во вторых, честному человеку нечего бояться!
Очень внимательно всё прочитал. Я не согласен. Честный - не честный. А судьи кто? Зря ты, босс, фамилиями стал разбрасываться. Это не хорошо. Вы ещё адреса домашние выложите. Не хорошо. Тут вы палку перегнули. Да и на хуй посылать тоже как-то владельцам сайта и модерам не совсем красиво. Мне что то Г.Митича стало даже жалко. Он ведь человека спасает от тюрьмы, а вы о брате стали говорить. Тем более читая всю тему, я что то так и не уловил лжи и лицемерия с его стороны. Вижу только одно - желание помочь арестанту, который наверное и действительно не виноват.
Мой вам совет, если позволите, не торопитесь оскорблять человека. Г.Митич вел себя на форуме корректно, а вы его прямо с ног до головы облили говном. И ещё сами же говорите, что он якобы тут серит. Можете конечно и меня приписать в его братья и друзья, но я высказал ИМХО личный взгляд на данный диспут.
Извините если кого задел.
|
techboss
|
| ( ) |
| 07/10/2004 20:05:10 |
|
ответы и разъяснения (+)
|
В ответ на:из того, что ты написал ниже, делаю вывод что читал не очень внимательно.
Очень внимательно всё прочитал
В ответ на:КЛС
Честный - не честный. А судьи кто?
В ответ на:не понимаю, что нехорошого, в указании фамилии человека, на котором висит домен?! эти данные доступны публично через сервис whois.
Зря ты, босс, фамилиями стал разбрасываться. Это не хорошо.
если ты усматриваешь в этом что-то нехорошое, то разъясни что именно.
В ответ на:да легко!!!
Вы ещё адреса домашние выложите. Не хорошо.
и опять не вижу в этом ничего нехорошего. 2 года назад в мой адрес звучали прямые угрозы. и не только в мой, но и в адрес некоторых модераторов и просто КЛСников. если бы тогда говнеттовская компания пошла бы на какие-то неадекватыне действия, то мы выложили бы и адреса, и еще много чего. с теми кто ведет себя некорректно по отношению к нам, мы поступали и будем поступать очень жестко.
В ответ на:интересно, а когда нас посылали на хуй и обливали грязью, это было красиво?
Да и на хуй посылать тоже как-то владельцам сайта и модерам не совсем красиво.
В ответ на:напиши ему или позвони, предложи помощь...
Мне что то Г.Митича стало даже жалко. Он ведь человека спасает от тюрьмы, а вы о брате стали говорить.
В ответ на:да, и это желание так затуманивает его мозг, что он конкретно путется в показаниях. сосбно сильно путаться в показаниях он начал еще в самом начале. что бы это понять, достаточно внимательно прочитать начальную ветвь, и все станет ясно.
Тем более читая всю тему, я что то так и не уловил лжи и лицемерия с его стороны. Вижу только одно - желание помочь арестанту, который наверное и действительно не виноват.
ну а дальше пошли уже такие косяки и несостыковки (в том, что написано в конфе, говорилось по телефону, писалось в личку мне и модераторам), что хоть святых выноси...
В ответ на:я же в свою очередь посоветую внимательно изучить всю историю борьбы с говнеттой и мастером-под-винтом, и только после этого делать выводы и оценки.
Мой вам совет, если позволите, не торопитесь оскорблять человека. Г.Митич вел себя на форуме корректно, а вы его прямо с ног до головы облили говном. И ещё сами же говорите, что он якобы тут серит. Можете конечно и меня приписать в его братья и друзья, но я высказал ИМХО личный взгляд на данный диспут.
| Митрич |
| ( ) |
| 07/10/2004 23:27:19 |
|
ты нам только на ..(+)
|
..на жалость не дави. И про сострадание к арестантам не надо песен петь. Есть ИМХА, высказывай, с ней или согласятся, или нет, а вот учить "понятиям" тут никого не надо. Особенно Вам, ибо судя по нику, Вы с ними малознакомы.
| 3,14здeц |
| ( ) |
| 08/10/2004 18:27:44 |
|
Re: ты нам только на ..(+)
|
В ответ на:
..на жалость не дави. И про сострадание к арестантам не надо песен петь. Есть ИМХА, высказывай, с ней или согласятся, или нет, а вот учить "понятиям" тут никого не надо. Особенно Вам, ибо судя по нику, Вы с ними малознакомы.
Думаешь, по нику можно определить что за человек и круг его знакомых?
Неблагодарное дело - поверь. Может быть я не разбираюсь в людях, но я говорю своё мнение - мне Г.М. показался нормальным человеком с естественными желаниями. Ещё раз всё проверил: рекламы он не давал, фей не хвалил взахлёб, попросил помочь найти двух девушек и потом разъяснил для чего. Насчёт "псеводизнасилований" я уже слышал об этом и не только на форуме. Есть такой бизнес. И спасибо Г.М. за то что он показал нам подозрительных фей. Я если увижу кого то из них - уже судьбу испытывать не стану.
О жалости - не давлю на жалость только говорю факты. Для меня любой человек кто пытается помочь заключенному - уже человек заслуживающий уважения. Сколько их друзей закадычных через месяц после ареста забывают что у них и был друг-приятель-собутыльнник. Мало что ли таких случаев.
Не знаю конечно почему меня так это тронуло и я нарываюсь на критику но нутром чую что Г.М. никакой не сутер. Почитал я "Мастера-Карлсона с винтом"
и могу сделать заключение (ИМХО) - то был другой человек. Хотя конечно могу и заблуждатья. Но даже если это снова "Винт" вёл он себя в этот раз очень даже прилично. Все равно я против того чтобы зелёные посылали на хуй своих пользователей. Не правильно это.