|
|
|||||||
Цитата: ![]() Подробнее: http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2013/news_detail.asp?id=3022 |
||||||||
|
|
|||||||
Так а я о чём http://sextalk.ru/showflat.php?Cat=0&Number=1393160&Main=1389341#Post1393160 ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
![]() ![]() ![]() ![]() Как раз эти проститутки сместили балланс! Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Сама не знала что какой то соцопрос будет, не предупредили питерские коллеги (сами наверное не знали тоже), поэтому не думаю что целевая наша группа настолько повлияла Именно большинству (т.е не звонившим) им всё равно, второе место "за" третье "против" по ссылке выше всё давно описала ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Наверно те кто проголосовал нет - это в большинстве ревнивые жены и прочая нравственная женская половина ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если это действительно так то ужасно, им наоборот за секс работников ратовать надо. Пишу упрощённо мужчина пришёл - обслужился- ушёл, а не будет секс работников по природе мужчины полигамны, будет заводить любовниц на стороне - измена ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В Москве, я думаю, процент "за" поболее будет! ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
но проголосовал бы "против". ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Почему? Если простила ранее можно ссылку в личку или здесь |
||||||||
|
|
|||||||
Вы собираетесь играть с нашим государством в честность? ![]() Вот Вы себе легализацию как представляете? Небось - правовая защита, статус ИП...Так? А вы с обычными ИПшниками пообщайтесь - их который год уже целенаправленно давят . ХЗ, зачем это нужно государству, но всё разворачивается примерно по той же схеме, как прикрывали НЭП в 20-х годах прошлого века. ![]() ![]() ![]() Так что, легализация по-российски будет выглядеть так: работать можно будет в строго отведённых местах - к примеру, чтоб никаких школ не было в радиусе 2 км. Налог забубенят повыше, чем игорному бизнесу. Ежемесечный санитарный, пожарный и всякий иной контроль, получить штамп о прохождении которого можно только за взятку. Обязательный полицейский надзор - от ежедневно приходящих исполнить "служебный долг" участковых можно отделаться тоже взяткой. И т.д. ![]() Вы мечтаете о правах, а получите только обязанности. ![]() ![]() ![]() Ну и самый значимый аргумент: зачем мне легализация до тех пор, пока общество не готово воспринять фейство как полноправную профессию? Пока поход к фее будет считаться делом постыдным и аморальным, это всё равно нужно делать в тайне, легальна фея или нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ![]() ![]() Играть ни с кем не во что не собираюсь, а потихоньку иду к своей цели. ИП, мы сейчас НКО регистрируем, до сих пор ждём ответа от Минюста, причём нас устраивает как положительный так и отрицательный варианты. С ИПшниками имхо как у всех есть люди подобной категории привыкшие жаловаться на жизнь, у многих всё нормально целенаправленной травли у нас в городе не вижу. Насчёт грабить сами виноваты кто ценное дома держит и плюёт на оборудование своей безопасности здесь так же как у всех Всё равно странно что вы хотя бы не за декриминализацию ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Бред какой-то. Вас часто на улицах ГРАБЯТ? Нет, не ворют. А именно грабят? Так что на виду. |
||||||||
|
|
|||||||
к чему Вы тут прицепились. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я за. Но начинать надо не с фейского бизнеса, а с системы. Ну невозможно работать в нашей стране "в белую", хоть ты тресни. ![]() Кстати, а расскажите, Вы-то как видите легализацию? Приведите пример абстрактной девушки до легализации и после. Только с цифрами доходов и расходов. Вы же должны были просчитать именно количественные характеристики? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Почему? У меня вот вся зарплата "белая"... |
||||||||
|
|
|||||||
В иностранных конторах тоже вся ЗП белая. Вот только черный нал идет через всяких дистрибьюторов российских. А так да, иностранцы белые все. |
||||||||
|
|
|||||||
насколько я помню - нет. Чтобы судить о "белости" Вашего предприятия, надо бы вколоть сыворотку правды директору. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ну вот я - ИП. Честно плачу государству 6%. Давления со стороны родимого не чувствую. Скорого прихода пушного зверька, о чем так много в последнее время твердят, тоже не ощущаю. |
||||||||
|
|
|||||||
То есть недавнее двукратное повышение обязательных (т.е. вне зависимости от оборота) соц.отчислений на вас ну никак не сказалось? Счастливый человек...у меня многие знакомые ИП позакрывали. А отчитываетесь по упрощёнке или по полной программе?;) А в чём именно ощущаете "защиту и заботу" государства? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Увы, не готов говорить о налогах ИП подробно. Знаю только, что сотрудничащие с нами ИП в последние 2 года опять массово переходят на чёрный нал. У сидящих на упрощёнке постоянные неприятности из-за этой упрощёнки, что-то связанное с выделением НДС. (подробнее не спрашивайте, не знаю). Ну а поиск в инете выдал вот что: Цитата:ссылка В Питере, к примеру, агонизирует рынок "Юнона" - место работы тысяч ИПшников. Их не закрывают, как московсие рынки - нет, просто аренда торгового места за два года выросла в разы. Короче, ХЗ, могу и ошибаться, но с моего места все эти разрозненные вроде бы факты складываются в картину планомерного изживания малого бизнеса . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Эти выплаты вычитаются из налога. Я не знаю, как это правильно называется на языке финансов, но объясню на пальцах. Допустим, что я за год заработал 1 млн. Значит, по итогам года я должен заплатить 60 тысяч налога. Но отчисления составляли в этом году 18 тысяч. Значит, я 18 тысяч посылаю в разные конторы (там вроде было три разных платежа в разные фонды), а собственно налог остается только 42 тысячи. В итоге я все равно теряю те же самые 60 тысяч. В этом году просто отправлю 30 тысяч в налоговую и 30 тысяч в фонды. Неудобство с этого года в том, что раньше я платил эти социальные платежи четыре раза в год, ежеквартально, по одной четверти. С этого года всю сумму надо платить в конце года. Это неудобно в том случае, если четвертый квартал окажется провальным. Удобно тем, что подсчеты с вычитаниями надо делать не четыре раза в год, а только один раз. Соответственно, я могу меньше заплатить наемному бухгалтеру. Цитата: ХЗ. Девушка документы готовит, я сам их только в налоговую ношу. Но документов там немного. Плачу ровно 6% от дохода. А иначе в чем смысл открывать ИП, если не ради уменьшения мороки? Цитата: Вы сказали, не я. Никакой заботы я не испытываю, равно как не испытываю и нагрузки. Предпочитаю с родным государством идти параллельными дорогами, пересекаясь как можно меньше. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Н-да, хреновенько. Слава богу, у меня доход за год отнюдь не один-два миллиона, так что и эту сумму потяну. Но согласен, она уже больше 6% дохода очень многих ИП. Надеюсь, что до таких сумм не дойдет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Надейся на лучшее, но готовься к худшему. (с) ЗЫ: применительно к теме, с нетерпением жду финансовых раскладов Ласковой. Самое интересное - подорожают ли услуги какой-нибудь инди, если она офицально откроет ИП "Рабочая попка". ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
И в первую очередь - для тех ИП, чьи обороты невелики, ведь размер выплат фиксирован, даже при нулевой оборотке. С вычетами всё тоже не очень просто, как я понял. Я не в курсе подробностей, ибо лень разбираться в налогообложении ИП, но вроде как налоговая тоже .очет иметь своё, посему к вычету может быть предъявлена сумма, не превышающая 50% (если даже и не меньше) пресловутого 6% налога. Короче, я в своё время на ИП не повёлся, плачу 13% НДФЛ...сумму дохода ессно малость занижаю ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Аналогично. Для этого есть специально обученные люди. Цитата: Я по совету бухгалтера каждый год прошу справку, что ко мне претензий нет. И каждый год ее получаю. Цитата: Да я бы тоже не повелся, но уж очень многие клиенты стали говорить, что не могут платить как частному лицу. Раньше-то было хорошо, заключил контракт на ограниченный срок - и все. А тут у них какие-то свои резоны появились. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я не работаю с цифрами,там все вопросы к Масловой. Пока у нас были членские взносы,но только на бумаге ![]() ![]() Сама подробнее изучу и наверняка воспользуюсь примером секс работников Индии, там они сейчас просто идут и платят налог "за секс работу", прокатывает,надо посмотреть точнее у них по моему санкции посерьёзней нашей плёвой административки,прокатывает ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Как известно из старого стихотворения, у России - особенная стать, в Россию можно только верить. Потому как умом - не понять. ![]() ![]() Впрочем, я желаю Вам, чтоб что-то у Вас там получилось, если при этом снизятся цены. ![]() ![]() Цитата:Конечно, для смеха. ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не думаю что такие названия как Рабочая попка будут. Да и потребители услуг разные кто то никогда не пойдёт к той которая мбр предлагает и шг,а кто то наоборот без этого не пойдёт. Как поняла ещё на первых порах даже ИП не будет, будет налоговая (????) бумага в которой будет прописано за секс работу столько то налог за этот год плачу,опять же приемлемы оба варианта как отказ так и то что её возьмут. Надо с чего то начинать |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Где Ваш юмор, девушка? ![]() ![]() ![]() Цитата:Так, хорошо. А как Вы думаете, при офицальной регистрации Вас обяжут раз в неделю сдавать анализы в КВД? Раз в месяц предъявлять рабочее место сотрудникам СЭС? Пожарной охране? Обяжут ли в принудительном порядке оборудовать помещение пожарной сигнализацией? Обзавестись "тревожной кнопкой" для вызова вневедомственной охраны? Поставить кассовый аппарат? Оборудовать место для хранения отчётных документов в течении пяти лет? А как Вы поступите, если сотрудник СЭС откажется поставить печать на разрешение о работе без проведения мероприятий по демеркуризации (удаление следов ртути)помещения (стоимость 50 ТЫР)? А через месяц предъявит акт, в котором будет отражено, что в смывах с плинтусов обнаружены стафилококки? А специально выделенный районный врач вообще не подтвердит разрешение на работу, из-за, скажем, " слишком бедной микрофлоры влагалища"? ![]() ![]() Лично я НЕ ЗНАЮ ни одного ИПшника или даже более крупного владельца собственного бизнеса, который бы не решал эти проблемы взятками офицальным лицам. Причём, это не всегда кэш в карман определённому лицу. Государственный рэкет гораздо изощрённей: Вас обяжут заключить кучу договоров на оказание совсем не нужных Вам услуг. И все их нужно будет оплачивать вовремя, чтоб более или менее свободно работать. А по факту эти услуги оказываться не будут. Или Вы полагаете, что государство даст Вам за красивые глаза преференции перед всеми прочими ИП? |
||||||||
|
|
|||||||
С юмором у меня не особо ![]() Кнопки, огнетушители у всех на сейчас есть,в смысле у всех кто о себе думает,без сигнализации грабанут на фиг. Остальное пробрести ноу проблем. Приучили с детства везде взятки совать ![]() Да и по моему любому человеку лучше с ИП мучится чем под статьёй ходить,тем более если речь о директорах (имею ввиду сутенёров кто не понял) уголовной статьёй. Многие год пару лет назад закрылись,не пошло,а те у которых все получается и при ИП выживут,не только выживут, а будут процветать |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А не поделитесь ссылочкой на этот пример? Там, в Индии, ведь очень сложно - в большинстве мест проституция вообще была запрещена, какие-то местные разрешения были, и то полулегально. Вообще проституция в Индии крайне криминализована. В отличии от стран, где она реально разрешена, типа Турции. В Таиланде вообще смешно - по закону запрещена, но в реальности разрешена и даже поощряется. |
||||||||
|
|
|||||||
Со ссылочкой не получится, нам Ирина Маслова на словах рассказывала,она в международных мероприятиях связанных с секс работой участвует, оттуда и этот опыт |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Блин, есть, работает - радуйтесь! Потому что гос. чиновник обязательно найдёт, что всё сделано не так, надо переделать и т.д. ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата:Ну да, а работать когда? ![]() ![]() Цитата:Умница! А теперь представьте: всё хорошо, всё в порядке, а врач разрешения на работу не даёт. Под надуманным, но весьма благовидным медицинским предлогом, типа - "У Вас повышенная сухость влагалища, велика вероятность появления микротрещин. Я не возьму на себя ответственность допустить Вас к работе в таком состоянии." ![]() ![]() ![]() Цитата:Большинство питерских провайдеров (сутенёры, хозяева салонов) против легализации. Статья "за организацию притона" срабатывает не то что крайне редко, а по определённому заказу. Это - способ расправы с...неугодными. |
||||||||
|
|
|||||||
Насчет "международных мероприятий" - я бы не обольщался, что хоть на грошик правды услышите. Там своя тусовка, чьи члены льют друг дружке в уши абсолютную туфту. Всякие идиотские мертворожденные проекты, типа реабилитации бывших проституток на швейных фабриках. |
||||||||
|
|
|||||||
Странно, с неугодными кому и почему вдруг они стали неугодны? Понятно почему и кому если для вас это норма извините слов у меня действительно нет,да разные языки. Насчёт врача и прочего я вас прекрасно поняла,так у нас и на сейчас по экспертизам на 20 городов вроде как все в порядке. Если врач меня не допустит под надуманным предлогом, пойду к одному двум другим врачам,опротестую результаты этого врача потребую его увольнения с работы,привлечения к ответственности, в СМИ пойду так ему карьеру испорчу другой связываться со мной не захочет и буду поступать так со всяким кто решится ставить палки в колёса. Только так можно менять систему. Да как будто сейчас ходить не приходилось,почитайте мои первые посты если не лень,ради этого и зарегистрировалась на форуме. На сейчас вовсе здорово есть сообщество, есть реальная поддержка секс работников ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да знаю,но как то туфту от реальных дел отличаю всё таки ![]() Реабилитация в большинстве случаев да ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
меня так и подмывает спросить, сколько Вам лет и когда вы успеваете работать при такой бурной социальной активности. ![]() ![]() В общем, я понял все ваши доводы. Уж извините, они мне кажутся идеалистическими. ЗЫ: сказано по другому поводу, но вполне подойдёт и к нашей теме:"Готовят революцию - идеалисты, а пользуются её плодами - сугубые практики и материалисты." Правило работает ВСЕГДА, не забывайте об этом... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это легко отличить на известной, своей реальности, а как там в других странах - очень успешно пускается дымовая завеса, в основном по поводу ужасов разных, бабки выбиваются под свои фонды. А заправляют делами и бабло распределяют организации с явно неадекватными людьми во главе ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Это личное. Зачем? Извинятся не за что они действительно идеалистические, знаю. Но почему бы и нет,учитывая то что мне самой жить так морально комфортно да и доход хороший для тех кто деньгами всё меряет. Да и не одна такая как оказалось что не может не радовать ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:Где Ваш юмор, девушка? Лично для меня в легализации- будет только один плюс. При легализации- любой салон сможет работать на легальной основе, т.е - по сути сможет заявить о себе посредством рекламы в СМИ, интернете, визитки в подземных переходах, спам по e-mail и т.д
Говоря проще- приходите вы в такой салон, подписываете договор- мол я не против, чтоб видеосъёмку процесса транслировали в инете. Дальше направляетесь в комнату- занимаетесь сексом. В комнате разумеется установлены камеры, которые транслируют съёмку в режиме реального времени в инет.
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ага, по нэшнл про этот салон показывали, видела, "Большая сестра" вроде называется, могу ошибаться. Для меня подобное не приемлемо ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: У нас уже меньшинства о себе заявляют, не знаем как детей оградить от этой информации, а тут еще и салоны вагоны метро оклеят своей рекламой ![]() Главное, что никто вам 100% достоверную рекламу не прогарантирует. ) ====== Про камеры я читал не про салон. А типа есть такой проект - почасовой отель. Если ты не против транслироваться в инет со своей дамой, то твое "проживание" тебе бесплатно. Писали, что это пользуется большой популярностью у студенчества. |
||||||||
|
|
|||||||
Забавно. Интернет-дрочеров становится явно больше, чем епарей. ![]() Мир уходит в онлайн. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Нет конечно,наобот не станет такого бардака как сейчас. Стою в пробке нате-флирт,сидим в кафе у метро открытом - афроамериканец флирт раздаёт,фиг с ним, а теперь маленький флирт под дворники пихают из школы идут дети видят этот яркий журнал берут его,это как??? Надо строго регламентировать места подобной рекламы, почему журнальчик нельзя бесплатно в секс шопах раздавать, по моему неплохая идея |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Нет, не понятнее. Я задал вопрос. Вас на улице хоть раз грабили? За последний год, за последние 10 лет? Без ответа мне не понятно. А что касается налогов, то фее их можно просто взять и не платить (ессно и ИП не регистрировать), а платить менту как раньше. Ведь пока мент куплен, никто к ней не придёт, т.к. не ходит же пожарная инспекция по квартирам. Не? А у феи годовой оборот не тот, чтобы уголовную статью пришить, так что никто копья ломать не станет. Это вариант если быть ИП будет сложно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:За последние 10 лет - да. Что это меняет? Цитата:А нахрена при таком подходе вообще о какой-то легализации говорить? Или Вы считаете, что легализация - это просто отмена административной статьи за занятие проституцией и уголовной - за организацию притона? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:1. мне хотелось понять, вы теоретег или у вас опыт специфичесикий. Получается, второе. 2. я косвенно хотел узнать, как часто вас грабят. Вот одну мою знакомую фею - постоянно. Она так прямо и сказала "будут грабить - отдам мобилку сразу, это лучше чем из-за синяка на морде месяц не работать". Цитата:Отмена статьи меняет сознание людей. Вспомни, в СССР слово "спекулянт" было ругательным как проститутка теперь. Не всё сводится только к деньгам. А по налогам, есть 100500 профессий, где люди работают за нал и ничего не боятся. Взять к примеру сантехников. Они хоть раз вам кассовый чек выписывали, когда выезжали на дом? НетЪ. И нормально себя ощущают, и не стыдятся. Кстати, о "маршрутных" таксистах - они же тоже должны чек давать, или какой-либо предмет учета, но ведь тоже массово положили болт на это дело. Это про инди. А салоны я думаю выиграют от перехода к белой работе. Т.к. таки там серьёзный бизнес. И это хорошо мне, как клиенту. Больше фей будет вовлечено в профессию, потом будет больше инди. Короче, легализация хуже не делает. Будет плохо - останется всё как было, будет хорошо - будет хорошо. Но не хуже. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Просто отмена - декриминализация ![]() Кстати,о палатке своей бывшей вспомнила, ИП всё официально было,никто не "душил" бумаги у меня лежали (так называемый готовый бизнес брала) был тел. женщины которая бухгалтерией занималась, безпроблемно |
||||||||
|
|
|||||||
что касается налогов ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Здесь я бы поспорила как практик, опуская моральную сторону (как вы бы себя чувствовали давая взятку), платить какому менту? Раз участковому значит и опера придут,а там через время и округ,а потом зная что там лохушка трудится ещё ... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Щас в личку скину одну интересную штуку Касательно остального тот же официальный массаж в одном месте дешевле в другом дороже, налог один |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Откуда такие умозаключения? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
час в бюджетном салоне 3000 -фея получает 1500 на руки,а если будет налог то сколько она будет получать? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да!Да!Да! Почему не родилась лет на 20-50 попозже когда не надо будет это сознание людей менять. Поэтому и употребляю термин "секс работник". Хуже точно не будет. А дальше продолжение того что выше писала о полиции. Один раз грабитель поживился рассказал своим дружкам те пришли и т.д. И для кого работать для полиции и грабителей? На фиг,на фиг. Не проще ли и дешевле оборудовать всё нормально по безопасности и спокойно работать? Опять же на практике никаких синяков, ну какой идиото станет охраняемую кв. грабить. Знакомую жалко,может прийти под видом клиента не только грабитель, а насильник, садист, а то и вовсе убийца, а у неё кнопки под рукой не будет ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Три года назад достаточно близко общался с работающей хозяйкой мини-салона - в трёхкомнатной квартире обитала она и ещё две девушки. Работали по 2000 час, девушка получала 1000 с часа + допы, у кого есть. Хорошим днём считалось, когда у каждой девушки было 3-4 часа за смену. Возьмём для простоты подсчёта 3 часа. Считаем доход хозяйки за год, исходя из того, что 3 девушки за смену лично ей, хозяйке, приносили 9000 в день. Умножаем на количество дней в году - получается...3285000. (Опустим пока затраты на аренду квартиры, рекламу, покупку белья, презервативов и пр. - всё это останется и при легализации). "Контролирующим органам", дающим разрешение на беспроблемную работу, она отстёгивала тогда 20000 в месяц. Итого, её неофицальный и единственный налог составлял в год 240000 рублей. Получилось - 7,3 %. Т.е., на первый взгляд получается, что стать ИП на "упрощёнке" и платить 6% в год действительно выгоднее. Это - в "идеальном государстве." В реальном, думаю, будет всё намного сложнее. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
а отчисления в фонд социального страхования,в пенсионный фонд ежемесячно ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я не силён в бухгалтерии ИП. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
просто если салон то насколько это ИП?Если в салоне-бар-лицензия на алкоголь должна присутствовать это уже ООО-моментов много.. |
||||||||
|
|
|||||||
Считаем шкуру неубитого медведя, причём чужую. Для меня лично как написал выше Unnamed_клон что поменяет сознание людей (а это поменяет) как сейчас в Заповеднике про грязную лужу никто не напишет, а напишет в суд можно (в идеале конечно)я за это хоть 1\3 дохода отдавать готова, а вы про какие то жалкие 6 процентов ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Это всего лишь попытка просчитать экономическую целесообразность бизнеса в новых условиях. Потому что от неё зависит количество интим предложений и их цена. При чём здесь шкура не убитого медведя? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Притом что как отреагирует рынок спрогнозировать нереально ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
С точностью до рубля - невозможно. А вот качественную характеристику "дороже-дешевле" - вполне можно. Моё ИМХО - однозначно дороже. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Здесь и другие мнения были |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Мнения, не подкреплённые цифрами - всего лишь слова. ![]() В общем, мнения я видел, убедительных - нет. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На то, чтобы поменять восприятие этой профессии в сознании большинства людей в нашем обществе - уйдет не одно столетие. Я вообще сомневаюсь, что отношение к проституткам когда-нибудь кардинально изменится в положительную сторону. Я очень сомневаюсь, что в той же Германии занятие проституцией воспринимается как нечто уважаемое. Не выбить это восприятие из голов людей. Не питайте иллюзий, что легализация сможет существенно исправить ситуацию, разве что в среде маргиналов. Лично я - за легализацию, т.к. она сможет отсеять обычных девчонок при правильной организации системы. Произойдет естественный отбор. В профессию пойдут сделав реально осознанный выбор. Можно было бы сравнить этот процесс выбора с процессом ухода в монастырь, где долго отговаривают и только убедившись, что выбор осознанный, принимают в монахи. И государству будет финансовая польза. А цены на услуги скорее всего поднимутся, по крайней мере в первые годы. Представьте себе, скольким украинкам, молдаванкам и другим странам Снг надо будет получать РВП и разрешение на работу? В нашей стране это момент очень коррумпирован. |
||||||||
|
|
|||||||
Иллюзий я не питаю, но не сидеть же сложа руки ![]() Касательно украинок, молдаванок и т.д. больше к миграционному законодательству вопросы. Хотя дела у себя регистрацию одно время (естественно бесплатно по дружбе, поэтому процессом не особо заморачивалась) на почту сходили - всё на 3 мес готово или даже больше,на сейчас не помню |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Одно дело, шлепнуть временную регистрацию (гостевую), и совсем другое - на работу. ![]() Здесь и миграционное и трудовое и налоговое и еще много чего, включая администрирование всего процесса. Пласт такой ого ого. А в итоге, боюсь что получится "как всегда". А цены вырастут, т.к. многих спугнут дополнительными барьерами на вход. Женщины в другие страны метнутся или у себя на родине тарабанить начнут. В итоге, предложение сузится, а спрос и сейчас ничо так. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В другие страны я бы и сама метнулась, имей паспорт ЕС (может кто поможет получить,а?) это даёт возможность легально оформится и работать там. Мне наверное никогда не понять мужской логики по большинству отчётов плюются от подобных заведений молдавских,зато когда заходит речь о легализации ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
объясни убогому, как заполнить 3-НДФЛ так, чтобы Цитата: и где ета страничка с 6% находится? |
||||||||
|
|
|||||||
и в бухгалтерии нифига не волоку, но как только прозвучала цифра 6%, нашёл в инете следующее: Цитата: Мне показалось - достаточно. Или и тут есть подводные камни? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если и изменится отношение в обществе к этой профессии в лучшую сторону, то только лет через 100, а пока, даже если её легализуют, ничего в сознании людей не поменяется. Вот взять скажем вас, после легализации вы будете считать почётным жениться на проститутке или будете рады, если ваша воображаемая дочь выберет эту профессию? Не знаю, как вы, но большинство людей в обществе этому точно так же, как и сейчас, будут не рады, поэтому о каком изменении отношения может идти речь. Цитата: Я понимаю, что вы бы хотели видеть в салонах и в качестве инди молодых девушек до 21 года, но после легализации больше их не станет. Те, кто хочет, идут в эту сферу и сейчас, и ничто этому не мешает, наоборот, сейчас есть все условия для того, чтобы работать в этой сфере так, чтобы никто об этом не знал, поэтому сейчас в салонах достаточно много молодых и красивых девушек. А когда это легализуют, молодые студентки не захотят светиться и не пойдут официально устраиваться в салоны,да и инди работать не смогут,им останется забиться разве что на мамбу. А официально будут работать те, кому терять нечего. Поэтому ни салонам, ни феям, ни клиентам лучше от легализации не будет точно. |
||||||||
|
|
|||||||
о том же самом тарахтел чуть ранее, выше. Цитата: Да чего там говорить, сами ХОДОКИ стсняются друг друга, и не желают пересекаться в подъезде или в борделе ![]() Цитата: Мое убеждение, что сейчас мы живем в России в эпоху максимального расцвета относительно дешевой, доступной и очень даже качественной проституции. Ходоки, которые хотят, чтобы было еще лучше и дешевле - закушались ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
мы по одну сторону баррикад. ![]() Цитата:Плюс много. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: не хватает ссылки на источник. Желательно Консультант+ Заранее благодарен. |
||||||||
|
|
|||||||
бэмс А разве можно дать ссылку на Консультант+? У нас её установили только на бухгалтерские компы и раз в неделю приходит специальный человек с обновлениями, устанавливает их... ЗЫ: на всякий случай - ещё раз: я никогда не касался бухгалтерии с точки зрения уплаты налогов кого бы то ни было. Поэтому буду крайне признателен, если более осведомлённый человек прокоментирует финансовые расклады данной темы с точки зрения профессионального бухгалтера. |
||||||||
|
|
|||||||
Как хорошо что результаты опроса показали обратное ![]() Глядишь потихоньку добьёмся ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Консультант+ бесплатно доступен в инете с 20.00 до 08.00 по рабочим дням. В выходные круглосуточно (было раньше, на настоящий момент не уверен). Цитата: Тоже не бухгалтер, однако с налоговой приходится время от времени общаться, а тут 6%... что-то я про... пустил. Цитата: Присоединяюсь. Хотя бы на примере "финансовые расклады данной темы" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ППКС. ![]() ![]() Прошу заметить всех, это пишет девушка! ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В силу того что являюсь соучредителем НКО приходится общаться. Мой вывод из общения с большинством секс работников не утешителен, при легальной работе было бы лучше. Не говоря о директорах которым пришлось пройти через тюрьму или вовсе подставленных инди. Да пока молодая и всё складывается можно изначально иметь такое мнение,до первых проблем которые покажутся пустяком в сравнении с процентом налога |
||||||||
|
|
|||||||
Давайте по теме. Просто лочить не хочется Модератор ЮристЪ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Знаете, до того, как я попала в этот бизнес, я бы тоже проголосовала ЗА, потому что проституция для меня была далёким и абстрактным понятием. Я считала, что раз это явление есть и искоренить его невозможно, то его лучше легализовать. Думаю большинство проголосовавших ЗА руководствовались теми же соображениями,подобные доводы за легализацию покажутся вполне убедительными разным теоретикам:мужчинам, которые не ходят по феям, женщинам, не имеющим к фейству никакого отношения. И только, посмотрев на этот бизнес изнутри,понимаешь, что легализация только создаст ещё больше проблем, особенно для людей, которые в нём находятся. От чего, по-вашему, спасёт легализация? От ментовского беспредела? Даже смешно получается: надо легализовать проституцию, чтобы защитить фей от государства! |
||||||||
|
|
|||||||
Я тоже очень рада! Хоть в чём-то наши взгляды совпадают ![]() Особенно радует, что мужчины выступают против легализации, не потому что это якобы аморально, а потому что от этого будет больше проблем всем, связанным с этой сферой. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Собственно, я с вами во многом согласна, кроме главного ![]() Цитата: Столько предложений на любой вкус, я тоже считаю, что грех жаловаться и просить скидки ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Идут то они добровольно. Но, многие начинают реально осознавать что это такое, только на своей "шкурке". Многое делается по глупости, мне кажется. Я встречал случаи, когда приходили не по особой нужде, а "по приколу". Не просто так, некоторые из бизнеса уходят поработав всего неделю-месяц. А потом, многих "пинками" обратно не загонишь. А другие, один раз переступив через себя, уже легко преодолевают ранее взятый барьер, для решения "не фундаментальных" проблем. При легализации, я бы поставил возрастной ценз, где то до 25 лет (к этому времени многих молодых женщин начинает посещать разум). Цитата: Этот момент тоже затрагивал ранее. В таком случае, целесообразна спец. комиссия, решающая в таких случаях допуск к профессии на ограниченное время. Скажем год. Если, женщина остается в теме больше этого срока - вносится запись о "трудовом стаже". Ну что-нибудь вроде этого. Наше общество, мне все более напоминает Древний Рим, где разнузданность достигла невиданных вершин. А далее, многим известно к чему привело империю падение нравов, распущенность, стремление к удовольствию и легкой жизни... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Сейчас придёт Безымянный, для которого женщина старше 21 - вообще не вариант, и предложит установить ценз как раз до 25 лет. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Блин, ещё раз: те, кто делал революцию в 1917 году, тоже хотели как лучше, и обещали "землю - крестьянам, заводы - рабочим". И вообще - свободу, равенство, братство. С легализацией получится все точно так же. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Скажем, при выборах в президенты, тоже есть возрастной ценз. И это очень даже разумно. А легализация в России, на первых порах выйдет боком. С упорядоченностью, системностью и исполнением правил на нашей земле испокон веков проблемы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А по мне - маразм полный: 20-летний парень при любых раскладах в президенты не пролезет, а если дельный и хваткий мужик не доберёт полгода до этого ценза - беда. Цитата:Почему это - только на первых? Основное начнётся на вторых и третьих порах: чиновничья мразь не сразу придумает способы доения нового источника бабла. Пару лет потребуется на придумывание новых подзаконных актов, искуственных ограничений и судебных прецедентов. А вот когда придумают - затоскуют секс-труженницы о прежних, "вольных" временах... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Законы должны сами феи продвигать..им по ним жить,а не вам..поэтому кто-там у нас продвинутые-Таис,Малибу,Барби..прямиком из дерьмовых токшоу в Думу..А че..как Чичолина в парламенте..Я учавствовать не буду,ибо против ..В странах где легализовано-еще больший бардак и грязь в этом деле чем у нас.. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не помню, чтобы в какой то стране, молодой президент прославился как великий правитель. Мудрости мало в этом возрасте, житейского опыта. Цитата: Допускаю и такое. Впрочем допускаю и обратное, когда ведется доработка под давлением НОРМАЛЬНОЙ общественности и доводка до ума. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Под исполнением правил имею ввиду не только фей, а и тех кто будет заниматься контролем и администрированием. Есть основания полагать, что злоупотреблять будут властью. Вас, не желающих легализации, полностью понимаю... Проблем будет много. |
||||||||
|
|
|||||||
Да этим, блин, продвинутым имхо, главное - по зомбоящику и в прочих СМИ засветиться,и пофиг с чем, но т.к.иными вопросами они не владеют ![]() ![]() Впрочем, может получиться как с таКСи - вы предпочтёте заказать машину в нормальной фирме, или будете ловить шахидмобиль у тротуара? На шахидмобиле, правда, обычно подешевле будет ![]() Хз короче. Секс-услуги всё-таки не такси...хотя в чём-то и похоже. Правда, садясь в такси, "седоки" обычно не опасаются огласки ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я тоже не момню. Дык, я и говорю, что искуственно ценз устанавливать не надо, недоросль к президентскому креслу не сможет подойти в силу естественных причин. Цитата: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Да, я сейчас о России говорю, в которой хватает ума и нравственности осуждать проституцию, наркоманию, педофилию. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ОСУЖДАТЬ???????? Какая тогда, к чёрту, легализация? ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вы прямо как в анекдоте - "во всём виноваты евреи и велосипедисты." Я бы вот педофилов на кол сажал на Красной площади прилюдно, наркоманов - лечил нещадно, наркодилеров - изводил бы физически. А вот проституткам бы создал максималньно благоприятные условия для работы. Проституция и педофилия вещи настолько разные, что перечислять их через запятую вообще некорректно! |
||||||||
|
|
|||||||
Я, например, осуждаю. Как впрочем и большинство в нашем обществе. И здесь немало ходоков, которые понимают, что проституция это плохо. Об этом уже немало было сказано на других ветках. И тем не менее, я за легализацию (по причинам, озвученным мной ранее). Ее можно уничтожить, но я и сам не хотел бы этого, но можно упорядочить. Вашу логику, раз проституция это плохо, пусть и остается вне закона не совсем разделяю. но и искоренять ее не намерен. Ваше право так думать. По мне, если проституция не будет легализована - я это легко переживу. Но, лучше если будет в ней порядок и осознанный выбор, чтобы без жертв. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Где я говорил, что проституция - это плохо? ![]() ![]() ![]() Поэтому я считаю, что проституцию нужно признать де-факто и бороться только с чем-то вообще вопиющим - типа принуждения к проституции, сексуального рабства, вовлечения несовершеннолетних. И всё. |
||||||||
|
|
|||||||
Вы прям мои мысли выразили,которые я не могла сформулировать ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы поставили вопрос таким образом, из которого следовала такая логика. Сами Вы об этом не говорили прямым текстом, но логика была таковой. Цитата: Я приблизительно того же мнения. Признать де-факто - можно через легализацию. Бороться с вопиющим? Согласен, но, кроме перечисленного Вами, я считаю, что вопиющим является пользование женским телом, которое этого не хочет всеми фибрами, но вынуждено это делать из-за нищеты или собственной глупости, свойственной молодости и неопытности. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Разные, но есть в них что-то общее. Подумайте хорошенько. В обоих случаях присутствует элемент сексуального насилия. Переубеждать Вас в пороках проституции я не буду. У меня нет времени и сил. Об этом мы подробно поговорили с Карлигом. Если будет не лень, прочтите и примерьте на себя там сказанное. |
||||||||
|
|
|||||||
некрофилию сюда добавили ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да много чего можно добавить, всего и не упомнишь. Коррупцию например или изнасилование. Но с последним вроде более- менее понятно. |
||||||||
|
|
|||||||
![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да Вы поэт. ![]() А Вам вопиющим не кажется страдание женского тела от недотраха? Когда женщина кидается на мамбу, а денег просит только затем, чтоб отсеять совсем уж маргинальный контингент? По факту ведь - тоже проституция. И как это легализовать и упорядочить? И каким образом Вы будете отделять проституток, содрогающихся в омерзении, от получающих удовольствие нимфоманок? Как проведёте законодательную грань между первыми и вторыми? А если фея - человек настроения? Сегодня содрогается, завтра - тащится? Или содрогается от блондинов, но кончает с брюнетами? А? Вы извините, но давайте эмоции - в сторону. Их в основу закона не положишь. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А какие ситуации вы лично признали бы тяжёлыми? Очень сомневаюсь, что комиссии будет интересно вникать в каждую конкретную ситуацию, тем более, представления о безысходности у 40-летних успешных людей и у молоденькой девушки могут быть разными.Вот и получится, что это разрешение будет выдаваться только при наличии родственника, которому срочно нужны деньги на операцию, или что-то типа этого, остальные же причины будут считаться неуважительными. А те девушки, которые пришли не через комиссию или проработали больше года, могут смело ставить крест на своей дальнейшей жизни, потому что понятно, что с такой записью в трудовой книжке шансов найти нормальную работу, если они захотят выйти из этой сферы, у них не будет, их возьмут разве что мыть полы. Вы считаете, что это хорошо? Что создание бесправного сословия, по сути даже бесправной касты как в Древней Индии, будет способствовать искоренению проституции? И ещё, обо всём этом очень легко рассуждать абстрактно, можно сказать, что девушки сами виноваты, знали, на что шли, пока всё это не коснётся, кого-то близкого вам. Вот, когда небезразличная вам девушка столкнётся с невозможностью устроиться на работу из-за " ошибок прошлого", то тогда будет уже не так просто обо всём этом рассуждать. Цитата: Я думаю, наше общество находится в упадке не из-за проституции и разврата, полно других причин. В одном я уверена точно, что ситуация никак не изменится в лучшую сторону, пока у нас не развита промышленность, пока большая разница между уровнем жизни в Москве и регионах, пока люди, закончив ВУЗ, не смогут получать нормальную зарплату. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Подумал. Абсолютно ничего общего. Педофил - человек с больными генами. Безусловно опасен для наиболее оберегаемой обществом составляющей - детей. ИМХО, подлежит немедленному и мучительному уничтожению. Проститутка - женщина, абсолютно добровольно и сознательно пришедшая в бизнес по оказанию интим-услуг. Могущая выйти из него в любой момент. Для общества не опасна. А насчёт насилия над собой...Я вот вижу гораздо больше успешных менеджеров, люто ненавидящих свою работу, чем недовольных проституток. |
||||||||
|
|
|||||||
Вы привели примеры негативных отношений. ДА, мне жаль таких людей. Но, все таки я бы не стал смешивать брак и проституцию в одну кучу. Как не стал бы, смешивать женщин идущих в проституцию из-за желания секса и женщин идущих туда по уважительным причинам. Я еще раз повторю, моя позиция: кому очень хочется и он нормально к этому относится, делает осознанный выбор - пусть занимается проституцией. Я говорю о легализации как о дополнительном барьере, для того чтобы женщина подумала, хорошенько разобралась во всех за и против. Пусть это будет не легализация, но чтобы был альтернативный барьер, кроме первичного психологического. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы уверены, что все дело в генах? Цитата: Тьфу-тьфу, вдруг по несчастью им окажется Ваш сын или отец? Тоже уничтожать будем? Цитата: Добровольно и сознательно? Вы уверены на 100%? А что их подвигло к этому, к такому доброволию? случаи разные бывают. На входе много чего можно было бы отсеять. И насколько осознанно они к этому пришли? Чтобы потом уйти через неделю-месяц? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы хотите чтобы я сейчас подготовил законодательную базу с указанием всех возможных случаев? ![]() Хотя в принципе, можно было бы следовать принципу англичан common sense, наверное. Цитата: Это понятно, что не только в этом. Но, почему у нас нет промышленности и прочего? Дело в людях, в нас самих. А люди во власти, они с той же ментальностью, культурой, пороками что и у нас. Они - часть нас, а мы - часть их. |
||||||||
|
|
|||||||
Трудовые книжки скоро станут окончательно пережитком прошлого на любой работе ![]() Спасибо что о желтых билетах и сифилисе не вспомнили, 21 век на дворе ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Нет, конечно ![]() Цитата: Так может сначала с другими недостатками начать бороться? А проституцию оставить пока в покое. И так государство везде лезет со своим вмешательством, с новыми налогами, хоть здесь дали бы людям жить спокойно. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну да, вы правы, скоро единые электронные карты появятся, куда будут вноситься все данные о человеке, заодно и о роде его деятельности ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ничего страшного кроме индивидуального предпринимательства туда не внесут, в идеале конечно, в проекте закона так было и чётко прописывалась поная конфиденциальность как секс работника так и клиента |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А зачем отсеивать? Если человек хочет попробовать, он всё равно попробует, и никто ему в этом не помешает, ту же мамбу и прочие сайты знакомств никто не отменял. Тем более, если девушке не понравилось и она быстро ушла, то в чём проблема? То, что она работала месяц проституткой, разрушит ей жить? По крайней мере, когда-нибудь на старости она не будет сожалеть об упущенной когда-то возможности. |
||||||||
|
|
|||||||
А в салонах девушкам какую должность будут писать?)))Кроме того, в век информационных технологий, так трудно узнать, чем занимается ИП?) |
||||||||
|
|
|||||||
Полностью согласна, причём зачем "работала месяц проституткой" Можно вовсе уйти от этого, на мамбе подобное не приветствуется. Можно искать себе любовника, спонсора с мат. поддержкой, подобное также не запрещено ни на сизэде ни на досугсексталке и т.д. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я -да. Но даже если это не так - что это меняет? Цитата:Ненавижу такие вопросы. ![]() ![]() Цитата: Блин...Ну нету в мире абсолютного добра и зла, нету!!! Как правило, принимая решение, выбираешь не между плохим и хорошим, а между плохим и плохим. ![]() - лучше стать на год проституткой, чем продать почку во спасение близкого человека. - лучше стать проституткой, чем воровкой. - лучше стать проституткой и заработать денег на образование, чем не получить образование вообще. - лучше стать проституткой, чтоб достойно вырастить детей без мужа, чем сдать их в детский дом. - лучше стать хорошей проституткой, чем плохим художником (менеджером и т.д.) - лучше стать проституткой, чем умереть. Так что, не за легализацию надо браться в первую очередь... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Меняет, потому как это может постигнуть каждого. А не только тех у кого гены такие. Цитата: А я обожаю такие вопросы. потому что они вскрывают суть. Заставляют посмотреть на картину с другой стороны. А с Вашим сыном - это проверяется только на практике ![]() Цитата: Полноте... ![]() Встречаю ситуации, когда надо выбрать между плохим и хорошим. Только, чтобы выбрать хорошее нужен еще стимул дополнительный (пусть не очень большой, но иногда нужен, а без него человек может скатится вниз). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я подумаю. Времени сейчас нет ![]() Цитата: Да блин... Что Вы, что Гюнтер. Как будто я не понимаю, что много другим проблем в стране, обществе. Здесь просто подняли тему, я и высказываюсь. Но, проблема конечно вторичная. Хотя, можно наверное решать в комплексе... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Извините - ерунда. Как можно вопросом вскрыть суть, если ответ можно проверить только на практике? Цитата:Конкретный пример, пожалуйста. Мне сложно себе представить такую ситуацию. Это и не выбор даже...Хорошее выбирается автоматически - это безусловный рефлекс всего живого. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Еще как можно. Т.к. некоторым людям свойственно высказываться за то, что нужно им, и редко думают о том, хотели бы ли они этого применительно к себе и своим близким. Цитата: Приведу Вам пример из жизни: есть работа тысяч 30р. в месяц. Ушла в проститутки по совету подружки, чтобы закрыть пару небольших долгов. Закрыла. Затянуло. Потом осознание, слезы. Ушла. Найти работу как прежняя не может. К тому же, стесняется прошлого. Комплексует. Ну дура молодая была. А был бы барьер, не пошла бы туда, а работала бы как работала и постепенно вернула бы долг, тем более он был безпроцентный. Иногда хорошее - это трудный путь. Вам наверняка это известно. |
||||||||
|
|
|||||||
Меня не устраивают Ваши примеры и ответы, а пустословно спорить не хочется. К тому же, Вы каким-то образом пришли к мысли, что легализация - это лишний барьер. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Логика моя проста - не желай другим того, чего не желаешь себе и своим близким. Спорная возможно, но другой нет. Спасибо за дискуссию. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Знаете, мне кажется, в этой ситуации, надо делать акцент не только на плохом, но и на хорошем. Девушка смогла погасить долг, девушка получала материальные блага и, видимо, они ей понравились, раз её затянуло. Сколько лет кстати она проработала прежде, чем осознала свои ошибки? ![]() И кстати представьте, если бы проституция была легализована по вашей модели, то комиссия из-за небольшого долга явно не дала бы ей разрешения работать,не факт, что это её остановило бы, ведь подружка пообещала золотые горы, поэтому её бы занесли в базу со всеми вытекающими, и сейчас бы она плакала ещё больше. А так, я думаю, ей нужно забыть о прошлом, в конце концов она не убивала, не грабила и жить настоящим, найти работу на 25, скажем, тыс, если, конечно, она этого, действительно, хочет. У неё и сейчас есть возможность пройти по этому пути))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В итоге, плохого намного больше ИМХО. ![]() ЖА говорил как-то, что проституция похожа на кредит, проценты по которому можно выплачивать всю жизнь ![]() Цитата: Какие лет? шесть-семь месяцев. Цитата: подружка сама слиняла намного раньше ![]() А был бы барьер, и не полезла бы сама туда Цитата: Это понятно. ниточка порвалась Ее можно связать. Узелок останется ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Наполеон стал первым консулом в 30 лет, императором - в 35. Перт Первый взял Азов в 24 года. Иван Грозный Казань в 22. Октавиан Август правил Римом с 35 лет. Александр Македонский покончил с Персией в 25, а умер в 33. Хоетя это всё не выборные, а наследствнные правители (кроме Наполеона). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Добрую половину эти правителей (кстати не президентов) я бы разогнал по возможности ![]() Хорошие вояки, но как правители для своего народа - так себе |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну пускай барьер бы её остановил, есть люди, которые несчастны всегда и везде, это, говорят, тоже генетика))) Может сидела бы она сейчас и горевала о непогашенном долге, хотя лучше предполагать больше не буду)))В любом случае, я не думаю, что здесь стоит говорить о разрушенной жизни. Всё ещё можно исправить и это главное!А то, что осталась психологическая травма, верю, но в течение жизни мы сталкиваемся с множеством плохого, от чего остаются "узелки": это несчастная любовь, болезни, смерть близких, предательство - всё это надо пытаться пережить! Как говорится, всё, что нас не убивает, то нас делает сильней ![]() То, что с ней случилось, отнюдь не самое худшее, что бывает ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: не тот случай ![]() Цитата: согласен. И все таки, если можно предупредить болезнь - ее лучше предупредить. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну, давайте для начала перечислим, по кр. мере, очевидные негативные стороны легалайза в нашей стране. 1. С распространением интернета все меньше девушек соглашается демонстрировать свою внешность на интим-сайтах. ![]() ![]() Можно, конечно, влететь в "писькину базу" ментовскую. ![]() А если девушка зарегистрируется в качестве ![]() Несмываемое пятно на всю оставшуюся жизнь! ![]() Это палево почище, чем в порнухе сниматься. ![]() ![]() 2. Работать на съемных квартирах будет невозможно. ![]() А скорее всего, как в истории с игорным бизнесом, решат отправить всех "секс-работников" куда-нибудь в "резервации - особые зоны" в глухой тйге. ![]() МедведЕй там обслуживать, ага. ![]() ![]() Т.о. индивидуалки вымрут как КЛаСс ![]() ![]() Про гиморы с налоговыми и разнообразными проверяющими-кровососущими инстанциями уже писали. ![]() Гастарбайтеры легально сейчас и на обычную работу устроиться не могут. Что уж говорить о интимной? ![]() Ограбления и насилие над "секс-работниками" ничуть не снизится. ![]() ![]() Вы это девушкам объясняете, когда опросы свои проводие? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ![]() ![]() ![]() ![]() Спуститесь уже с небес на грешную (российскую!) землю. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Прочитал. Так я и не понял, почему будет ХУЖЕ. Вы обосновали что в большинстве случаев лучше не будет, это да. Но почему будет хуже? Девушек что, кто-то будет заставлять регистрироваться? А как это сделать? Сейчас не могут их заставить не работать, а сумеют заставить добровольно прийти и записаться в расстрельный список? Также есть масса других неофисных профессий где масса денег идёт черным налом. Вот встречный вопрос, а что если запретить сантехником или штукатуром работать, вообще запретить профессии, а бригадирам уголовку вообще впаять? Типа нечо нанимать работников, ищите тех кто прокладки в кранах поменяет по любви, а не за деньги. Вот как по-вашему, луче станет? Они возрадуются, что им сразу станет легче, что налоги платить не надо. Так налоги не платили, а то будут просто криминалом. Если да, чем больше запретов, тем лучше - ваша позиция понятна. Если нет, то объясните, в чем магия проституции, что нормальные профессии надо легализовывать, а секс - запрещать? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Быстрее, и много быстрее. Вы знаете, что профессия "лицедей" одно время была позорной. Даже сложно объяснить, почему. Вот унизительно, и всё.Цитата: Цитата:1. Почетным? Нет. Чего почетного жениться на врачихе, бухгалтерше или швее? Так же и проститутка. 2. Фею замуж звал, было дело. И чо? Вы спросили что думаю персонально я - я ответил. Цитата:Если профессия проститутки такая как сегодня - нет, уж очень тяжелая профессия. Как сыну быть ассенизатором. Её выбор будет индикатором что ей очень тяжело или она наркоманка. Если профессия изменится (станет лучшее отношение общества, лучшее здравоохранение, лучше охрана, всё лучше), то не вижу в этом выборе ничего плохого. Цитата:Снова вопрос, чем хуже-то будет? Будут белые салоны с тем кто готов легализоваться, будут черные. Ко захочет - для него останется всё как есть. Будут и смешанного типа салоны, где трудоустроены одни, работают другие. Чем шире выбор - тем больше возможностей. Кстати, вот в клубах есть стрипки. Всюду почти их можно "уволить". Но клубы-же не закрывают по этой причине? Работают себе и работают. Это я к тому что под вывеской легального стриптиза нелегальный бордель. А уж под вывеской борделя держать ещё 1 бордель - ещё проще. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:1. А знаешь почему я не желаю? Вот шел к одной фее, а тут ещё 1 мужик крутился в подъезде. Меня так и не приняли, сказали "вас двое, идите нафиг, так не договаривались". 2. далеко не все любят прилюдный секс. Даже не по причине что стесняются, просто не любят. Цитата:Откуда инфа, с какими эпохами сравнение? Если с СССР, то понятно. |
||||||||
|
|
|||||||
а чего этот мужик там крутился то? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
отсутствие конфиденциальности по моему это всем понятно..никто не сможет запретить салонам делать своим постоянникам смс рассылку с акциями и скидками как это делают магазины например.. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Безымяныч, я как бы тоже не вчера родился. На форуме давно. Если почитать отзывы ходоков, то можно часто прочесть об их реакции на бабушек возле подъезда, столкновение с соседями или ходоками. Когда они идут к любовницам, подружкам такая реакция у них вряд ли возникает. ![]() Цитата: Говорю об эпохах, в которых жил или живу. Но, в большей части - о современной России. Наблюдаю с 2000-го года. Бывалые ходоки порой говорят, что раньше (предполагаю в конце 90-х, начале 2000-х) было лучше. Может быть, но в данное время появилось немало других преимуществ. Информационное обеспечение существенно улучшилось, многие в этом бизнесе усвоили опыт и ввели новые стандарты сервиса (сейчас Вы упомянете как минус - нововведение брать деньги за допы, но не все же плюсы должны быть), появилось много новых услуг. ШГ в 90-е было не таким распространенным явлением. Анилингус практикует достаточно много "фей". Такого не было раньше. По деньгам - есть ощущущение, что даже доступнее стало, т.к. доходы ходоков выросли сильнее, чем цены на секс услуги. Ну и так далее. Есть опасение, что мы будем двигаться в сторону европы. Вот тогда и посмотрим, лучше будет или нет. Мне кажется, что будет намного хуже. Хотя, я уже почти не ходок и мне должно быть все равно. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Давно заметила что бабушки,консьержки и соседи очень напрягают гостей..Человек подъехал к дому звонит и говорит..Вы меня конечно извините но я не пойду,тут у подъезда какие то бабки стоят ,собаки,дети в колясках..Я не пойду.Ели уговорила -говорю,,А что такого? вы идите смело как к себе домой,никто на Вас внимания не обратит,,Он подумал подумал ,.ну в принциппе да,,Некоторые почему то думают что все соседи в курсе куда , к кому и зачем он идет ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 2000 лет пока ничего особо не изменили в плане отношения к этой профессии. Да, были периоды в отдельных государствах в разное время, когда к проституции относились сносно. Но, все обратно вставало на старые рельсы. Пока в людях живы инстинкты сохранения рода, сексуальный эгоизм ревность к девальвации женского тела у женщин, ничего особо не изменится. А Вам наверное известно, что инстинкт дело долговечное. Цитата: Таких как Вы немного. И поэтому, это по большей части исключение из правил. Цитата: Насчет дочери - сложный вопрос. У Вас кстати она есть? |
||||||||
|
|
|||||||
Подумал немного, и у меня возник вопрос. Как бы Вы предпочли: жениться на девушке, не имеющей ничего общего с проституцией или на проститутке? И почему? Если - на проститутке, готовы ли Вы к тому, чтобы она продолжила работать феей, будучи в браке с Вами (по ее желанию)? Предположим с охраной, в уютном месте и т.д.? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А подъезды с консьъержами знаете? Как-то меня консьерж не хотела пускать, потом увязалась за мной. Разумеется, я не хочу афишировать куда я иду. Чтобы во время моего визита проблем не было. Т.к. я не хочу приезда милиции именно в этот час. Тем не менее, фей я не стесняюсь. У меня в друзьях во в-контакте сёстры в перемешку с феями и не-феями, и все живы, никто даже не вопит "аааа уберите их отсюда". Цитата:За годы правления дяди Пу процессоры стали в 50 раз быстрее. Спасибо Пу за это... и за мудрый курс управления страной... да, не надо ничего менять, если б проституцию не запретили б большевики - то до сих пор на счетах считали б, а связь была б только голубиной. (сарказм) Есть замечательная фраза "какими бы идиотскими законы ни были бы, а прогресс не истребить". Цитата:У меня не выросли нифига, цены повысились в разы. Если много лет назад я мог приехать и за трёшник сидеть у 20-летней феи с Водного за 3000р 2 часа, то сейчас мало где и на час этого хватит, да и бабы в бизнесе в среднем постарели, молодых 19-20-летних очень мало. Цитата:Нет, её нет. Уточню. Я не хотел бы чтобы кто-то из моей родни был бы говновозом или феей по нужде, но я против того, чтобы ему это было запрещено. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вопрос чрезмерно абстрактный. Я не хочу жениться, покуда я способен мыслить логически. Всюду одни минусы. Но я не всегда логичен. Так что нет смысла решать задачу абстрактно, я хотел жениться в порядке исключения. Вот есть человек - я на нём женюсь или нет. Вариант, что мне дают 2 одинаковые девушки-близняшки на выбор - мне сложно полноценно рассмотреть, т.к. это теоретизирование, далёкое от практики, и мой ответ скорее всего будет не таким, как я повёл бы себя в реальной обстановке. Мне проще тут мыслить в плане как оно было. Тогда я был готов жениться практически на любых условиях. Цитата:Теоретически, я против любых измен в браке. Практически, это не так важно. Не думаю что это ответ, но более внятного ответа не будет, у меня его нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Я не зря сравнил с игорным бизнесом. Практически на 100% уверен, что в случае легалайза ситуация повторится: официально разрешено, но реально все работают подпольно. ![]() С сантехниками смешное сравнение. ![]() ![]() Я хотел лишь сказать, что в лучшем случае от легалайза лучше не станет. ![]() А что может быть в худшем, может показать лишь эКСперимент. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Могу и с доярками. ![]() ![]() По мне так хреновенькая легализация - уже шаг. Т.е. если закон отменить на федеральном уровне, а управление вопросом передать субъектам - то возможно в некоторых регионах и легализуют нормально, а в некоторых - останется всё как есть. Да, кстати. Вот ещё 1 довод. Вы знаете что есть диспетчера? И их сажают постоянно. Вот хотя бы им будет проще. А значит и издержки на их зарплату будут меньше. |
||||||||
|
|
|||||||
А что индивидуалок не останется, вас не волнует? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
как оно мне видется. Сначала долго-долго едешь в специально отведённый под интим-бизнес квартал. Причём едешь неизвестно к кому: после легализации интернет-рекламу борделя стали вывешивать даже на форумах для домохозяек, и работающие девчонки страшно боятся засветится. Поэтому - все фото по определению типажные. ОК, приехали. Перед входом в бордель - пикет из бабушек-нашисток. Они потрясают плакатами "Проституция - позор России" и норовят каждому мужчине, идущему к дому разврата, плюнуть в лицо. А молодая нашистка-активистка пытается заснять на фотик лицо идущего, чтоб разместить потом на специальном сайте в разделе "ОНИ ХОДЯТ ПО ПРОСТИТУТКАМ!" Само здание - ужасно, разрисовано порнографическми графити и закидано презиками с краской. Внутри - не лучше, денег на перманентный ремонт катастрофически не хватает: сегодня, к примеру, нужно платить аренду помещения. А она в этом спец-районе в 2 раза выше, чем в соседнем. А завтра ожидается ежемесячная инспекция СЭС, которая в очередной раз будут грозить закрытием, если не позолотишь ручку. А на прошлой неделе пожарные, сволочи, заставили полностью поменять проводку на втором этаже. Причём - самим не разрешили, прислали спец. бригаду их же ведомства, имеющую лицензию на проведение таких работ. Да ещё адвокат этот...гонорар требует. ![]() Так, расплачиваемся за час классического секса - 10 тысяч рублей. Ещё по божески, за углом 15 берут! Девушка в этот раз почти красавица: 150 рост, 70 вес, около 40 лет. А что делать? Дугие сюда не идут работать: ей с 10000 полагается 500 рублей(с них ещё, кстати, государству полагается 13% подоходного налога отдать). Столько же - хозяйке. Остальное - налоги, взятки, аренда, ремонт, услуги адвоката, проплаченные статейки в прессе, взносы в профсоюз работников интим-бизнеса и пр., и пр. Любой другой хозяин давно забросил бы столь гиблое дело, но эта хозяйка - сутерша из долегалайзных времён, ничего больше не умеет в этой жизни. Ругается, поминает старые времена добрым словом, но продолжает работать. Так, один заход ("за 500-то рублей хватит с тебя") и на выход. При выходе из здания старушка-нашистка умудряется-таки облить меня краской, а вторая клеит на спину листок : "ОН ТОЛЬКО ЧТО ОТ ПРОТИТУТКИ!" Ну всё равно - замечательно сходил, надо будет отчитаться на Талке. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Это несмешная гипербола. Где сейчас крупные места все прекрасно знают,однако никаких нашистов и прочего не наблюдаю. То о чем вы написали и сейчас могут сделать Работать легально моё право, буду за него бороться пока сил хватит |
||||||||
|
|
|||||||
ну все..я уже представила как открою сеть салонов ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Никогда с этим проблем не было. Как будто у них в домах нет ни консьержей, охраны,бабулек... С Любимцем Женщин общались на эту тему, по его логике секс работник не имеет права даже сигнализацию и тр. кнопки ставить ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
не знаю..почему то боятся они..мне один тут недавно вообще звонит и говорит,,Я не знаю что там у Вас-салон не салон,желания нет заходить и проверять и светится,выходите лучше сами и поедем куда-нибудь в гостиницу.Все заверения что все хорошо и не надо никаких гостинец были обрублены сразу четким,,нет,. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вы правы, очень грусная. ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата:И делают. Около года назад тут писали, что нашисты на Ленинградке, кажись, вывесили расяжки с номерами домов и квартир, где есть салоны. ![]() Цитата:Ваше право. Но Ваша борьба напоминает мне борьбу ангичанок за право работать отбойным молотком в шахте наравне с мужчинами. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вы всё ещё пьёте коньяк по утрам? Вы даёте тезис что не останется словно это факт, который я принял. Почему не останется-то? Будут работать как сейчас сантехники - черным налом втихаря. Как им запретить работать можно? Ну запретят, дальше что? Они и так под запретом сейчас. Закрыть все квартиры потенциальных клиентов? Вы же выше согласились, что нет явных доводов что будет хуже, пусть даже с вашей точки зрения и лучше не будет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В смысле? Сестры знают, кто там из Ваших френдов проститутки? ![]() Цитата: Раньше реклама в интернете не был так развита. Может кто помнит, еще лет 6-7 назад, в открытую продавался журнал, по моему назывался "Досуг" целиком посвященный теме ![]() ![]() Не в тему, но, были у интимсити и досуга серьезные конкуренты. А сейчас и вспомнить их названия не могу. Сам интимсити и досуг были проще. Посмотрите какие отчеты были в 2001 году здесь на sextalk ![]() Цитата: 3000 рублей в 2002-2005 были совсем другие деньги чем сейчас. Даже сравнивать как то неловко. Тучные, нефтяные годы дали резкий скачок доходов. Всем слоям населения досталось тогда. Это сейчас, в кризис, стало немного тяжелее. НО и сейчас за 3000 рублей есть вполне достойные (ИМХО) феи. Цитата: Просто, по человечески, интересно. Вы можете объяснить разницу между 19-20-летними и нерожавшими 22-25 летними? Я не особо могу. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Знают, но не помнят. Их это не особо колебёт. Вообще, меня сестра порывалась познакомить со своей знакомой феей, но вот я большой мальчик уже, сам справляюсь. Цитата:Интернет? Спасибо ЕдРу за это. И лично Медведу что завёз айфон в Россию, так бы журналы листали до сих пор. А серьёзно, я не понимаю что вы хотите доказать. Что законы сейчас в стране хороши и благодаря ним все раньше сидели на модемах 14400, а сейчас вайфай? Или что перемены не нужны, и так достигли совершенства подобно тому как продукция АвтоВаз совершенна, так что все изменения излишни? Цитата:Суслика видишь? А он есть. Кожа лучше, ровнее. Грудь плотнее. Хотя может это рожавшие сейчас 25 лет, не знаю. Но значит нерожавших стало мало. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да за такую бесплатную рекламу салоны приплатят. Это сейчас лишняя огласка - повод салоны прикрыть. А будут они легальны - со стороны салонов будет ответ "и чо?". В остальном, про ваш опус как тяжело будет ехать в легальный салон. Кто-то поедет в легальный, кто-то - к старой знакомой инди. Кто-то ремонтирует машину у официалов, а кто-то нанимает чурку чтобы он ему масло сменил. Кто-то покупает хлеб в магазине, кто-то роет по помойкам. Наличие официальных дилеров авто - не отменяет черный рынок деталей, скорее наоборот, дополняет. Цитата:На обиженых воду возят. Слышали выражение? Возмущаться можно сколько угодно, главное чтобы не было способов сильно мешать. Краской, говоришь, польют? А если их потом посадить за хулиганку? Так что возмущаться будут на кухнях. Подобно тому, как феи возмущаются беспределом ментов. |
||||||||
|
|
|||||||
Я хотел сказать, что на данный момент рынок интим услуг очень даже неплох. Есть опасения, что будет хуже. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Меня умиляет Ваша уверенность в этом. ИМХО, если в нашем государстве затеят легализацию проституции, то, не мудрствуя лукаво, поступят как с игорным бизнесом. "Вот вам, дамы и господа, специально отведённые места. Пожалуйста, работайте на здоровье...Только не забудьте купить лицнзию за миллион рублей в год и исправно платить налоги. Всё остальное - ваше. Но!!! Если какая-нибудь падла вылезет-таки с подконтрольной территории и начнёт лохов обувать только себе в карман - пеняйте на себя. Хрен вам, а не дерьмовую административку. Все причастные получат реальные сроки!" И от всего вашего нелегального сегмента останется только соседка, отдающаяся за бутылку водки. ![]() Я, конечно, понимаю, что в Росийском государстве за деньги можно нелегально что угодно. Но зачем тогда вообще бодягу с легализацией затевать, точно зная, что нелегалы всё равно остануться? Цель легалайза - отобрать энное количество денег у секс индустрии в карман государства (чтоб потом разворовать их). Пытающихся нае...ть государство в этом его желании - нужно начать строго наказывать. Сейчас нам всем (феям и ходокам) такая лафа, потому что государство ещё то ли не прочухало, сколько на этом можно огрести, то ли по сравнению с нефте-деньгами это копейки, то ли ещё что... Цитата:А Вы, Безымянный, сначала женитесь, детей заведите и получите несколько более высокий социальный статус. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: У меня подозрение, что эта лафа- благодаря тому, что проституция находится под протекцтей МВД и/или ФСБ. Им легализация не нужна. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Это, ИМХО, как раз не важно. Важно то, что проституция НЕ находится под контролем государства. А те, кто крышует её сейчас, пусть непорядочные, но вполне умные и здравомыслящие ребята - сами денег поднимают и другим жить дают. Понятно, что ребята эти не из Грин-пис, а кое-кто покрепче и с бОльшими возможностями. Но это дело десятое. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Чтобы впаять уголовку как правило бизнес должен иметь обороты. У инди их нет. У ваших любимых казино - более чем есть, отсюда разница. Какой конкретно будет закон я не знаю и вы не знаете, так что скорее всего он будет если будет такой как обычно, как в случае воровства к примеру: малый оборот - административка. К тому же уголовка за организацию есть и теперь. Ну а как с казино... собраться с другом и перекинуться в картишки вам же не мешают, не? Оборотов нет, лицензии нет, всё тихо. Цитата:Неверный термин. Государтство - это не законы на бумажке, это то, как оно работает. Сталинская конституция - не государство, а Сталин - государство. Участковый мент, который крышует фею - это и есть государство. Государство сейчас как раз всё контролирует сутеров из не-ментов не много. Цитата:Ой, там такие идиоты. Давно всё прочухали. Не хотят ничего менять, т.к. это кормушка ментов и ФСБ, на которых государство и стоит. Точнее, из которых и состоит. Цитата:Хорошо, тогда пожалуй я в этой теме всё наверно. Будем ждать, когда у меня поднимется соц статус. Покуда я не женился, я останусь при своём мнении, т.к. мне не понять-с проблемы высшего класса. Да, кстати. Я б за легализацию проституции с неженатыми. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
а кто тогда ходить то будет вообще? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ты так спрашиваешь, словно меня заботит фейский доход. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Лпсковая, гляньте на возможный сценарий Вашей легализации. ![]() Цитата: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата:Ласковая, Вам перевести на обычный язык философию таких вот поборников легализации? Пожалуйста:" Клал я на всех вас с высокой колокольни. Всех - в дерьмо, ниже меня! Вот тогда мне, любимому, хорошо будет." Ещё раз говрю Вам, милая Ласковая: бойтесь легализации и её сторонников! ![]() Безымянный! Вы как-то сказали, что Ваше черезчур тонкое чувство юмора мало кто понимает. Я понял - почему. |
||||||||
|
|
|||||||
тогда женится никто не будет .Итак институт брака вымирает . ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Пф-ф, какие мелочи, право. ![]() "Девушкам Цитата:вменяется в обязанность отработать год в государственном публичном доме. Уклонение от этой трудовой повинностити влечёт за собой уголовное наказание." Хер ли там, легализовываться - так до конца! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вы думаете, феи при таком раскладе будут сидеть и вас месяцами дожидаться? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ладно, вы-то поняли что это шутка была, довольно толстая кстати. А то люди тупые пошли, юмора не понимают а сразу в табло хотят вдарить. ![]() PS: Как оно будет на самом деле и в динамике исторического процесса если спрос на фей упадёт - серьёзно я не знаю. Есть закон Адама Смита, что при снижении спроса на товар или услуги конкуренции становится больше а цены падают в 0. Этому учат в институтах. Но есть и правило, что если на товар спроса очень мало, то товар независимо от качества классифицируется как "элитный", "коллекционный" и "ручная работа" - и цена соответственно. PPS: идея бабьего призыва работать на благо общества тоже интересная, да. Так и представляю повестки. |
||||||||
|
|
|||||||
При снижении спроса, цены падают в 0? Может быть стремятся к нему? Но, сам Смит утверждал, что людям свойственно не только хотеть купить дешевле, но и продать ДОРОЖЕ. Таким образом, эти противоречия взаимоограничивают друг друга и приводят к гармоничному равновесию. Как думаете, феи работающие в ноль или ближе к нему в текущих экономических условиях - гармонично? А тяжелый кризис как в 1998 году, когда некоторые феи давали за еду, так и Вам скорее всего не до этого будет в текущем стастусе. Или Вы желаете подвести страну к такой грани, как тогда, во время дефолта? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ув. Гюнтер, мы с Вами думаем практически в унисон. ![]() Если на сегодня проституцией занимается пиписькин отдел, после легалайза ей вплотную займется ОБЭП напару с ФМС. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
откуда появится гармоничное равновесие?это одно и то же что ждать что все пересядут на ладу калину ![]() а феи работающие в ноль это как? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это был комментарий на пост Безымяныча. Вы не правильно поняли его суть. У Вас это случается ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
а ничего другого Вы не пишите ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Не читайте ![]() Зато, читайте внимательнее то, что сказал Unnamed в предыдущем посте в своем P.S. Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Пережевываю. Когда писал, то что выше, имел ввиду: ЧТО феи не будут работать в НОЛЬ, как подразумевает следуя Смиту,Безымяныч. Тем более в наших, сравнительно, неплохих экономических условиях. Цитата: Пережевываю: Такое изредка возможно, что феи будут работать почтив ноль, только чтобы на еду хватало, только в крайней нужде. Как в 1998 году. Вам сколько тогда было? извиняюсь за вопрос. Безымяныч хочет чтобы было еще дешевле. Куда дешевле??? Неплохие девки за трешник продаются ![]() Некоторые ходоки находят, по их мнению, варианты и в сегменте 2000-2500 р, которые их устраивают. А есть, на уличных точках еще дешевле экспрессы. Если сместить сегменты еще назад, по деньгам, точно в ноль выйдем ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
И даа.. Насчет фэнтези. "Игру престолов" начали смотреть? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
неее,я щас театром увлеклась..вся в драмах и трагедиях ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может лучше на комедии переключиться? А то настроение Ваше, в последнее время, какое то депрессивно-меланхоличное ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Вы так говорите, словно у нас по стране все подряд у кого нет ни образования, ни умений получают оклад в 3000р в час. И кстати что-то я годных фей за трёшник не наблюдаю. Случается такое, но это надо кучу г-на переворошить чтобы разок такую найти. |
||||||||
|
|
|||||||
театр тут не при чем. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: РЫНОК. Равновесие спроса и предложения. Секс за деньги ценится выше чем прочий неквалифицированный труд. Бабий век короче, никаких соц. гарантий, психологические издержки, ограниченность предложения и т.д. И последнее, ИМХО, самое главное - женщина (чья то будущая мать, или уже мать, сестра, дочь), особенно красивая и в меру умная, не должна продавать себя за 100-500-1000 рублей в текущих ценах на ТНП. Ну не укладывается это в мое созание. Когнитивный диссонанс если хотите. Согласен, что в сегменте 5 000-10 000, выбор богаче. Но опять же, рынок. Кто-то значит может себе позволить. Не только феи устанавливают цены, ходоки тоже к этому косвенно причастны. Надо зарабатывать больше. Конкуренция самцов знаете ли. |
||||||||
|
|
|||||||
Ссылку на Консультант не дам, так как его у меня нет. Но поверьте - если ты ИП, то выбираешь при регистрации систему налогообложения - 6 или 15 процентов. Поменять можно в начале следующего года. 15% выбирают как правило всякие купи-продай, у которых много уходит на закупки. Если расход на бизнес незначителен, то выбирается 6%. Повторяю - это касается только тех, кто официально зарегистрировался как ИП. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да, рынок. Высоко ценится секс т.к. его предложено мало и клиенты конкурируют между собой, готовые платить много. Отсюда и цены высоки т.к. на рынке мало предложений. Да, мало. Мало работниц. Т.к. мало сутеров, сильна незаконная конкуренция салонов (посадят если кто начнёт на "чужой" земле работать, т.к. салоны все принадлежат ментам, тут даже взятки не помогут). По этой причине студентки идут в макдональдс, а не сосать. Что никаких соц. гарантий - верно. Потому и ЛЕГАЛАЙЗ надо. Цитата:Проблемы вашего сознания. Вот ув. Диско как-то раз поел салатиков по 2500 в ресторане и осознал что секс должен стоить 70000р минимум, так переживал что даже с форума как-то уходил на некоторые месяцы. А по мне так и кухарки должны получать тогда минимум по 1000р в час, 8000р за смену - ибо они чужих мужей борщами потчуют. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Кухарки бы с радостью... Да, спроса нет такого ![]() Еше раз попытаюсь пояснить другими словами. Если бы не было в этом бизнесе таких денег, женщины не шли бы сюда в таком количестве!!! Кто бы пострадал в первую очередь от низкого предложения??? Сексоголики. Большинству (ПОДАВЛЯЮЩЕМУ) женщин, тяжело дается эта профессия. Тяжело заходить в нее, тяжело оставаться в ней. Если бы было легко, то сейчас рынок проституции был бы переполнен. Не было бы такой текучки кадров. Если бы проституция не осуждалась и эта профессия была бы легкой, самые КРАСИВЫЕ и УМНЫЕ женщины пришли бы на этот рынок и вытеснили бы всех остальных на обочину дороги. Этого не происходит. И мне если честно этого бы не хотелось. Потому что я хотел бы (предпочитаю) эксклюзивно обладать по крайней мере одной из них. Вам лучше осуждать ходоков ![]() - за их готовность тратить приличные суммы на фей из своего бюджета, - за их непритязательность вследствие, которой "несимпатичные и взрослые" феи пользуются стабильным спросом. А раз они пользуются спросом, так почему же по всем законам рынка, молодые красотки должны цениться меньше или также? - за то, что некоторые ходят по феям всего 1-2 раза в месяц, но тратят за посещение 5 000-10 000 -15 000 -30 000 р ![]() И последнее, за секс многие готовы платит немало. Я слышал про дарение квартир, дорогих машин феям и любовницам и т.д. Многим мужчинам свойственно "дуреть" от отдельных женщин (или секса с ними), независимо от того фея она или нет. С Вами кстати тоже что-то подобное приключилось однажды. ![]() А Вы сравниваете - с кухарками.... (не в обиду кухаркам). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Извините, но это сексизм ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Нечего боятся - я с ними вместе. Знаете есть ещё такая категория людей которые яро осуждают,чуть ли ни ноги их не будет в странах где легально, сами тем временем щасть и к секс работнику, вот где ужас лицемерие и ханжество |
||||||||
|
|
|||||||
а вы не рассматривали возможность "всего лишь" отмены ответственности за занятие п., вместо полномасштабной легализации п. (на которую П. явно не пойдёт). При сохранении ответственности за организацию п. Вроде б как-то так с этим во Франции. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Только "за", но мы не Франция где профсоюзы имеют реальную силы. Наши юристы (серебряной Розы) сказали добьются в течении 2-6 лет декриминализации |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Разумеется. Но половина проблем в криминале, криминализации и в негативном мышлении, вызванном криминализацией профессии. Цитата:Правильно. Но проблема не в профессии. Если ввести уголовные гонения на диспетчерскую-сантехников и 2000 лет повторять что это грязно и низко, то прокладку в кране будешь за 50 000р менять, а когда сменят - оргазм от радости ловить, да и то будешь делать это в-тихую словно кокс-геру покупаешь, выезжать будет к тебе только по поручительству общих знакомых. Ты же знаешь, что мусора (полицейскими таких оборотней называть не стоит) могут фею продержать в обезьяннике сколько угодно, если хотят вытрясти денег. Т.е. просто схватят и будут держать, а закон им не писан. И обществу пофиг, что вместо штрафа там такое. Вот это и есть сложность профессии. Также Стоит вспомнить, откуда запрет на проституцию. Запрет из библейских книжек, тогда он имел гигиеническую причину - болезни разносились сильно. Сейчас когда есть презервативы и антибиотики это не столь актуально, т.е. причина запрета может считаться религиозной догмой, оторвавшейся от религии, но всё ещё религиозной. Цитата:А зачем мне кого-то осуждать? Цитата:Да, случалось, и не раз. Что касается кухарок... я не от проституток дурею, а от женщин. Не от профессии. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы преувеличиваете озабоченность проституток криминализацией професии. Она была и возможно есть, у тех, кто работает на уличных точках. В салонах и у индеек ее практически нет. Вы хотите сказать, что легализация уничтожит бандитизм в профессии, как легальная банковская деятельность защищена от грабителей? ![]() Основные проблемы фей - в другом .... Цитата: Открою секрет, мусора могут такое провернуть с любым простым смертным. Потому, что, как Вы сами сказали, "ЗАКОН ИМ НЕ ПИСАН". Цитата: Тяжко вздыхая... Осуждать ходоков, я призвал в шутку. Но в каждой шутке есть доля ... Цены на проституток продиктованы не только ими самими, но и ходоками (уже повторяюсь). Как я уже говорил, цены на фей с нижнего края прижаты ко дну. Есть феи и за 500 (привокзальные, на точках) и 1000 рублей в нижнем сегменте. Куда еще ниже? Бесплатно Вам давать? ![]() Цитата: Вы преувеличиваете значение религии в этом вопросе. Найдите, где в библии осуждается проституция напрямую? Я уже несколько раз говорил о своих версиях почему люди осуждают проституцию. Кстати совсем недавно, я кратко ознакомился с работой К. Лоренца, в которой он наблюдал за самцами и выявил несколько стратегий. Так вот, проституция осуждается теми самцами, которые несут роль МУЖА и ХОЗЯИНА ГАРЕМА. Но приветствуется представителями из рода ЛЮБОВНИКОВ (определенная фаза индивидуального развития), которые устремляются на поиск самых сговорчивых дам, не растрачивая свои силы и время понапрасну. Лоренц говорит, что такие самцы обычно не слишком ревнивы ![]() И тем не менее вероятность не есть гарантия. Стратегия МУЖА в плане потомства, более надежна, т.к. не только все дети этой самки будут с высокой степенью вероятности его детьми, но и шанс этих детей вырастить будет выше, т.к. кормить и охранять их будут и мать и отец. Есть еще МОНАХИ, но тем по барабану видимо. Увлечение многих успешных самцов проститутками есть проявление той самой первобытной стратегии ЛЮБОВНИКОВ. ![]() Самцы могут менять эти роли в течение жизни. Но, доминирующими особями в обществе, стае, являются МУЖЬЯ, подкрепляемые ХОЗЯЕВАМИ ГАРЕМА (подозреваю что альфа самцами). Исходя из вышеописанного, мужчины осуждают проституцию из-за сексуального эгоизма. Подсознательно, они оберегают своих самок от семени конкурента, и хотят чтобы именно их генетический материал выносила его самка. И МУЖЬЯ И ХОЗЯЕВА ГАРЕМА будут осуждать фей т.к. для них верность женщины и ее плохое отношение к беспорядочным половым связям являются гарантией их генетического благополучия. А Вы про религию и болезни ... ЭХХХ... У женщин есть свои мотивы оуждать проституцию. Но, я уже и так много написал, хотя бы про мужчин. Цитата: Но ведь влюблялись не в кухарку, а в фею. Подумайте, почему??? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:У индеек постоянный страх гимора. В салонах фея получает на руки не очень много + штрафы, а штрафы такие, что можно вообще ничего не получить, т.е. это плата за безопасность + салонных тоже держат в обезьянниках. Цитата:Тут проблема того, что обществу на проблемы фей пофиг, в обществе бытует мнение что так шлюхе и положено - быть униженной. Если легализовать, то общество начнёт меняться. К тому же если человек в криминале, то ему сложно защищать себя законными способами. Цитата:Вот такие цены - в средний сегмент. Нижний должен уходить из бизнеса вовсе, т.к. это некондиция. Цитата:Не только спросом, но и низким предложением. Предложения мало. Надо сделать больше. Фей надо больше. Условия им лучше, а фей больше. Тогда они будут сбивать друг другу цену. Цитата:Ну, мне лучше знать в кого и сколько раз это происходило. Сюда писал лишь про одну отдельно взятую женщину, подпадающую под тематику форума. Но жизнь с этого не начиналась и не заканчивается. Так что вы пытаетесь делать вывод имея очень неполные данные. Про гаремы и стратегии занятно, но комментировать пожалуй не буду. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ИМХО, у индеек больше страх гемора от неадекватных клиентов. От этого легализация не особо спасает ![]() В нормальных салонах под хорошей крышей, никто не дрожит от страха. Слышал от некоторых салонных, что они спецом перебирались в салоны с индейских хлебов из-за чувства коллективной безопасности. И обратите внимание, что салонные как правило стоят дешевле (возможно) из-за конвейерной системы устраиваемой "менеджментом", в то время как индейки могут позволить себе расслабленный режим и повышенные цены. Цитата: Я этим утверждением и не собирался спорить. Но, имхо, от криминала легализация слабо защитит фей. Цитата: Я опасался, что не удержитесь и выдвинете лозунг: самых красивых и умных (читай, цвет женского генофонда нашего общества) - на панель. Слава богу, удержались ![]() Цитата: Я слабо верю в такие низкие цены на фей ![]() ![]() Начнут подниматься страны бывшего совка -никакая легализация не вернет нынешнюю ЛАФУ. Женщин тянет сюда длинный рубль. Не будет его (рубля), забудете про нынешний кайфужный рынок фей. Получите, амстердамскую легальную лажу, которая кстати пополняется в основном за счет тех же стран (Украина, Румыния, Молдова, Россия и т.д.). В одном, мы точно в одной лодке. Я тоже за легализацию проституции. Правда, у меня совсем другой мотив... А Вам я все-таки пожелаю в скором времени побывать в роли МУЖА, или ХОЗЯИНА ГАРЕМА ![]() И когда Вы побываете в этой роли, возможно вспомните нашу дискуссию. Впрочем, совсем не исключено, что Вы вернетесь к роли ЛЮБОВНИКА ![]() |