А пользуются, понимаешь, нашей потребностью и живут заоблачно богато.

А серьёзно, то насчёт цифр не совсем согласен.

Цитата:

---

бойкотирую фей, которые просят больше трех тысяч в час. И даже предлагаю присоединиться к этому бойкоту!

---

Ну 3К достаточно бюджетная категория. Два года назад она была действительно достойная, но сейчас я лично могу по пальцам пересчитать нормальных фей в таком прайсе. Все перекочевали давно в 4-6К, если не больше. Думаю искать стоит там, но осторожно, т.к. хрени там полно.
7-8К можно, если самый крайний случай или фея очень понравилась в стиле "хочу её и всё". 10К лучше не соваться, хотя ради эксперимента можно. Выше 15-ти косарей фей полностью соответствующих прайсу нет, т.к. он астрономический и физически невозможно обладать такими данными и способностями, чтобы он оправдывался.

Цены указаны на сегодняшний день.

Цитата:

---

Выше 15-ти косарей фей полностью соответствующих прайсу нет, т.к. он астрономический и физически невозможно обладать такими данными и способностями, чтобы он оправдывался.

---

Цитата:

---

ты сначала сходи и попробуй, а потом уже утверждай.

---

А ты в свою очередь сначала сходи, ЗАПЛАТИ и попробуй, а потом уже утверждай

Цитата:

---

Ибо влагалище, сиськи и попа за 10 тысяч рублей в час ничем не лучше, нежели за 2 или 3 тысячи – проверено неоднократно..

---

Цитата:

---

...ты сначала сходи и попробуй, а потом уже утверждай.

---

Цитата:

---

Ссылки могу дать.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Ссылки могу дать.

---

Я ссылок накидать много могу, а толку от этого? Отчеты где? Это обыкновенный трындёж.

---

Цитата:

---

Есть отчеты ПО КАЖДОЙ ФЕЕ,...

---

Цитата:

---

На секстолке

---

Если брать по ценовому прайсу моих и ваших посещённых фей, то разговор у нас явно на разных уровнях.

Цитата:

---

Кто, кроме Зюганова, может себе позволить секс за 15 тыщ?

---

Много кто . Просто мало кому охота швырять деньги на ветер.

Цитата:

---

на великах по девкам ездят

---

Спорт превыше всего.

Цитата:

---

3. В чем пафос претензии?

---

Цитата:

---

1. В своем опусе я утверждаю, что существуют замечательные феи по 2-3 тысячи рублей, которых я посещал лично.

---

Цитата:

---

Отчета по ней два, точнее уже 3. Один из них мой. Не знаю по каки м феям вы ходили 15 лет, но этот бегимотик больше трехи и не должен стоить

---

Цитата:

---

В принципе,согласен.Но все же хотят покрасивей и пофигуристей,так сказать А.Джоли подавай,а феи знают об этом,вот и пользуются(те кого природа или врач одарили).
Можно узнать-а как свой вопрос задать?Я впервые здесь.Спасибо)

---

Цитата:

---

одна из ссылок на фею за 3, которая лучше многих, берущих 10

---

Понял, что ваш формат девушки с формами . А насчёт других типажей похудее не обладаете инфой? Буду весьма благодарен.

Цитата:

---

Но из своей категории могу многих посоветовать.

---

Это уже к Гномченскому. Ему передам . Если будут вопросы, то в личку спросит чего.

Цитата:

---

Цитата:

---

Выше 15-ти косарей фей полностью соответствующих прайсу нет, т.к. он астрономический и физически невозможно обладать такими данными и способностями, чтобы он оправдывался.

---

ты сначала сходи и попробуй, а потом уже утверждай.

---

Цитата:

---

Такой вот фотомандельный сабж (который я, правда не поКСещал), и не знаю % фотожопа

---

Цитата:

---

Еще Маркс говорил о том, что при определении суммы, составляющей заработную плату, необходимо в первую очередь задаться вопросом о том, сколько времени требуется на овладение профессией.

---

Если позволите, попробую ответить на все Вши вопросы по пунктам.

1. Основной принцип рыночной экономики - любой товар или услуга стОит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. Если находятся люди, готовые брать 3,14зду в аренду за 10-15-60К в час, будут и соответствующие предложения. Можно еще вспомнить про эластичный и неэластичный спрос. Мохнатого бизнеса он в полной мере касается.
Что касаемо

Цитата:

---

сколько времени требуется на овладение профессией.

---

, то один КЛСник мне рассказывал про своего знакомого - океанолога. Тот потратил на овладение профессией уйму сил и времени. В результате профессия оказалась не в силах его элементарно прокормить.
И-да! Как Вы думаете, почему у начинающих фей прайс обычно намного ниже, чем у опытных?

2.

Цитата:

---

За операцию высочайшей категории сложности, проводимую в частной клинике, опытнейший нейрохирург получит, в среднем, от 5 до 20 тысяч.

---

Что-то Вы путаете. Про нейроХЕРургов не скажу, но, к примеру, операция маммопластики стОит в частной клинике в МСК 100-300 т.р. Из которых ведущий ХЕРург получает не менее 20%.
Или вот недавний пример. Операцию ХЕРург тоже делал не бесплатно - за счет Федерального фонда ОМС. Но "сверху" попросили накинуть еще 30 т.р. И это обычная практика там.

3.

Цитата:

---

Рынок торгующих своим телом женщин огромен. Попалась вам на глаза анкета «элитной» проститутки, требующей 10, может быть, даж, 25 тысяч рублей в час? Неоспоримый факт, что вы всегда найдете эквивалентную по качеству замену среди фей значительно более низкой ценовой категории. Так зачем выбрасывать деньги зря?!

---

Видите ли, в т.н. "элитном" сегменте действуют несколько иные мханизмы, чем цена/качество. Во-перВЫХ, для многих клиентов, особенно, из публичных людей, наиболее важным ФАКтором является гарантия конфиденциальности, особенно в случае нетрадиционных вкусов в этом смысле.
Во-вторых, никто не отменял так любимые в раше понты. Типа, западло ипать одну деффку с офисным планктоном - и ниипет.
В-третьих, к "элите" ходят зачастую не только, и даже не столько за эблей. Бывает, что до этой самой эбли и не доходит. Эти феи нередко имеют высшее писякологическое образование и ипуцца со своими клиентами по бОльшей части или даже исключительно - в мосх.
Ну и в-четвертых, Вам уже говорили, что м.б. такой вариант: "хочу вот эту королеву и все." И похрен, скока она за это просит.

4.

Цитата:

---

Что делать? Я, например, в последнее время бойкотирую фей, которые просят больше трех тысяч в час. И даже предлагаю присоединиться к этому бойкоту!

---

ГЫ! Чтобы байкотировать "элитный сегмент", Вам нужно не на Секстолке петицию пейсать. Здесь-то большинство с Вами солидарны, и я в том числе. Тлько даже если предположить фантастику, что действительно все юзеры секстолка, в т.ч. анонимусы, которых на форуме примерно в 3-4-5 раз больше, чем зареганных, Вас поддержат, на "элитном" сегменте это почти никак не отразится.

Что касаемо меня самого - тоже считаю 3-ку отолком, но никого в этом убеждть не собираюсь, ибо без толку. И обсасывалась эта тема, как куй феей-небюджетницей.
Правда, размер сисег - последнее, на что я сотрю в анкетах. И вообще, 0 - мой юбимый размер. А стройняшег-кусняшег, так мною любимых, становится все меньше. Какой уж тут байкот?

Цитата:

---

сколько нужно затратить женщине денег, для того, чтобы хорошо выглядеть и поддержать приятную межпалочную беседу(намекаю на образование, высшее, если что)

---

Лично мне-пох Но по опыту-не затрачено ничего Еще должны остались

Цитата:

---

-третьих, не хочу потока, пусть будет 2-3 человека, которые могут позволить себе эту цену, а не 10.

---

Посчитайте количество телок на интимсити, умножьте на 2-3 Потом сравните с количеством мужиков в Москве Даже на 10 умножать не надо
Еще напомню: не все платят деньги за еплю И кроме Ситей есть еще нюха, мамба, ярославка.....

Цитата:

---

-Во-первых, смешно сравнивать важность или полезность врача, пожарника, юриста и проститутки. По каким критериям?...
-Во-вторых, сколько нужно затратить женщине денег, для того, чтобы хорошо выглядеть и поддержать приятную межпалочную беседу(намекаю на образование, высшее, если что). И не нужно кричать, что от проститутки мозгов не требуется...НЕ ПОВЕРЮ...опыт опыт
-В-третьих, не хочу потока, пусть будет 2-3 человека, которые могут позволить себе эту цену, а не 10.
-В-четвертых, интересно, какой контингент придет 1,5 тыс отдать за час, ОООО, мне заранее страшно.
-В-пятых, рисковая у нас профессия, Уважаемый, за риск берем, за риск.
-В-шестых, вас послушать, так и весьма временная, пока целлюлит не появиться)))))
Поэтому пока молоды, привлекательны и не глупы, рубим капусту в свое и ваше удовольствие)))
Счастливых Вам поисков и бурных оргазмов, а я пойду нежиться в джакузи и втирать в свое тело дорогие крема...мурррр, могу себе позволить

---

Цитата:

---

Бывает, что до этой самой эбли и не доходит. Эти феи нередко имеют высшее писякологическое образование и ипуцца со своими клиентами по бОльшей части или даже исключительно - в мосх.

---

Цитата:

---

Да, по поводу Вашего высшего образования. Найдите лишний мягкий знак в Вашем тексте. Путать "ться" и "тся" - плохой тон с точки зрения филолога :-)

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Да, по поводу Вашего высшего образования. Найдите лишний мягкий знак в Вашем тексте. Путать "ться" и "тся" - плохой тон с точки зрения филолога :-)

---

А я не гуманитарий, я инженер-технолог и человек, которому свойственно ошибаться, и думаю, если перелопатить все Ваши сообщения, там тоже ошибочки найдутся и орфографические и пунктуационные)))муррр

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Бывает, что до этой самой эбли и не доходит. Эти феи нередко имеют высшее писякологическое образование и ипуцца со своими клиентами по бОльшей части или даже исключительно - в мосх.

---

Верно. Так что плюсанём ещё услуги психотерапевта, и уже не так дорого выходит. ИМХО.

---

Цитата:

---

Давайте платить им как можно больше!

---

Цитата:

---

Я, например, в последнее время бойкотирую фей, которые просят больше трех тысяч в час. И даже предлагаю присоединиться к этому бойкоту!

Ибо влагалище, сиськи и попа за 10 тысяч рублей в час ничем не лучше, нежели за 2 или 3 тысячи – проверено неоднократно.

Рынок торгующих своим телом женщин огромен. Попалась вам на глаза анкета «элитной» проститутки, требующей 10, может быть, даже 25 тысяч рублей в час? Неоспоримый факт, что вы всегда найдете эквивалентную по качеству замену среди фей значительно более низкой ценовой категории. Так зачем выбрасывать деньги зря?!

Трешник за пару половых актов – это потолок.

Хватит спускать деньги в 3.143ду! Долой псевдоэлитных фей! Да здравствует социализм на рынке интимных услуг!

---

Да бесполезны эти призывы... Богатых СЛИШКОМ много.

А кругом миллионеры -
денег куры не клюют,
между ними, как шакалы, 
люди бедные снуют.

(с)В.Токарев

Цитата:

---

Проблема сложнее, чем кажется. Во многих странах проституция легализована (т.е. - официально признана профессией, законным видом деятельности), и в результате - ценник вполне гуманный. Справедливый, если хотите.

---

Цитата:

---

Во многих странах проституция легализована (т.е. - официально признана профессией, законным видом деятельности), и в результате - ценник вполне гуманный. Справедливый, если хотите.

---

И? Этот вопрос тогда к едорастам с медвепутами обращать надо, кмк.
КСтати, о птичках.(с) Вот где супер-мега-небюджет!

Цитата:

---

И эта тема многократно обсасывалась. И пришли к выводу если легализуют, то дешевле точно не станет, только дороже. Не такая уж и высокая коррупционная составляющая в цене палкочаса. 

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Во многих странах проституция легализована (т.е. - официально признана профессией, законным видом деятельности), и в результате - ценник вполне гуманный. Справедливый, если хотите.

---

И? Этот вопрос тогда к едорастам с медвепутами обращать надо, кмк.

---

Цитата:

---

Совершенно верно. Более того - большой материал о легализации скоро выйдет в печать. Оставлю здесь ссылку, разумеется.

---

С интересом почетаю.
Однако, это без толку все. Медвепуты - руссотуристо, обликоморале.(с) Хоть это и не мешает им втиХУЮ ипать КабаеВЫХ и КожевникоВЫХ.
По неипацо небюджетному прайсу.

Цитата:

---

это убедительно показывает мировая практика.

---

мировая практика нам не указ!
У нас дохрена всего полностью противоречит мировой практике. Проституция не исключение.

Цитата:

---

В Амстере 20 мин с симпотичной девочкой

---

Сахарок, из расположения к Вам дам бесплатный совет - если Вам приходится общаться с клиентами в сети, то для некоторой социальной группы клиентов (с неформальным образованием) вот такие словечки типа обоятельный и симпотичный являются весьма отталкивающими, почти как запах сомятинки
А насчет легализации - видел вчера по ящику сюжет, обсуждали во Франции закон, по примеру шведов и норвегов, клиентов наказывать.
Вот ведь где реально страшная тенденция
Причём мужичонка такой речь толкал, а глазки так бегали , явно тамошний клсник, а туда же - во в какие коллизии партийная работа вгоняет.
Поглядеть бы на МомИна, когда большевистская партия начнёт бороться с проституцией

Цитата:

---

Цитата:

---

В Амстере 20 мин с симпотичной девочкой

---

Сахарок, из расположения к Вам дам бесплатный совет - если Вам приходится общаться с клиентами в сети, то для некоторой социальной группы клиентов (с неформальным образованием) вот такие словечки типа обоятельный и симпотичный являются весьма отталкивающими, почти как запах сомятинки


 

---

Цитата:

---

Так почему же Ваши услуги должны стоить 6000 рублей в час, а мои - 2000 - 3000?!

---

Вопрос такой, что очень было бы интересно услышать качественный и талантливо написанный ответ.
Но вряд ли мы его прочитаем, потому что вопрос уж шибко философский, круче разве что вопрос о смысле жизни.
Меня лично сильно такие размышления одолевали, когда сидел в кресле на сеансе у стоматолога, незадолго до него фейку посетил.
Столько общего - и времени два часа, и женщины обе симпатичные ... но вот денежек стоматолог получила от меня много меньше, а сил, старания, опыта и квалификации было вложено неизмеримо больше...

Цитата:

---

Цитата:

---

Так почему же Ваши услуги должны стоить 6000 рублей в час, а мои - 2000 - 3000?!

---

Вопрос такой, что очень было бы интересно услышать качественный и талантливо написанный ответ.
Но вряд ли мы его прочитаем, потому что вопрос уж шибко философский, круче разве что вопрос о смысле жизни.
Меня лично сильно такие размышления одолевали, когда сидел в кресле на сеансе у стоматолога, незадолго до него фейку посетил.
Столько общего - и времени два часа, и женщины обе симпатичные ... но вот денежек стоматолог получила от меня много меньше, а сил, старания, опыта и квалификации было вложено неизмеримо больше...

---

Цитата:

---

Услуги стоматологов подорожали до 100 000 рублей. Профессиональный сговор

---

Ну пока ещё мы не в таком диком капитализме живём.
Дёрнуть по простому зуб щипцами с уколом новокаина можно будет и бесплатно в горбольничке.

А выбор - лечить или не лечить за 100 тыр тоже есть... увы, хлебушек больше нужен, его можно и дёснами прожевать...

Цитата:

---

3. Моя профессия, и мои услуги предполагают:

- исключительно серьезное , многолетнее обучение (а Ваша профессия - нет).
- многолетние затраты на получение этого образования (а Ваша профессия - нет).
- постоянные траты времени, труда и денег на поддержание квалификации (а Ваша профессия - нет).
- ответственность перед каждым клиентом, вплоть до уголовной (а Ваша профессия - нет).
- положение в обществе. У представителей моей профессии оно есть, а у представителей Вашей профессии - нет."

---

Цитата:

---

Во многих странах проституция легализована (т.е. - официально признана профессией, законным видом деятельности), и в результате - ценник вполне гуманный. Справедливый, если хотите.

---

Россия не относится к числу тех стран. Сравнивать цены на товары и услуги в разных странах- какой смысл в этом ? Мы в этой стране, с уровнем цен, который сложился тут. Как пример. В Европе, автоматом заказываешь кофе. Практически в любом месте качество было отменным. Цена, ну скажем 2 евро. По прилете в Москву, специально зашел в заведение с богатым выбором именно кофе, а не горячих блюд. Вежливо, дали кофе, но кофе мне после Европы не понравилось. Отдал 200руб. Ну, другая страна мы, и несколько все у нас другое. Для Москвы, наверное это кофе было хорошим.
Ошиблись.Я меня гуманитарное образование и мягко говоря, не плохой Вуз за плечами, если интересно так.

Цитата:

---

Изучите матчасть - тогда и пишите.

---

эту матчасть я на зубок знаю

Цитата:

---

Если фея кичится высшим образованием, а у самой ошибки в каждом слове - противно!

---

А я и не кичилась, с чего взяли?

"Почему? Почему? Почему?"

Вы себе лучше этот вопрос задайте...может Вам тогда в мужской стриптиз пойти и все встанет на свои места, или мораль не позволяет ( а может тело) ?...

Даааааа, мир несправедлив, как уже успели заметить... но мне приятно, что Вам противно, искренне...

П.с. Сахарок совсем не злой, он сладкий, для тех кто умеет вкусно "лизнуть"...ням, но взрослым образованным Дядям этого не понять...мммрррр

Цитата:

---

"Почему? Почему? Почему?"

---

Сахарок, надо было ему так сказать :
"Один дурак столько вопросов задаст, что не ответит и тысяча мудрецов" (с) В.И. Ленин в фильме "Комедия строгого режима"

Цитата:

---

Болит зуб. Жутко болит, страшно, невероятно. Десна воспалилась. Щека распухла. Есть невозможно, спать тоже. Каждое движение отдается болью.

И - вот тебе раз! Услуги стоматологов подорожали до 100 000 рублей. Профессиональный сговор.

Каждый из нас отдал бы последнее, лишь бы избавиться от боли. Выбора нет

---

Попадёте к онкологам (тьфу-тьфу, не дай Б-г) - всё у Вас будет, как просили 100.000 рублей - это милая невинная сумма, примерно 1,25 дозы хорошего препарата для химиотерапии... курс - 5-6 доз, 2 курса в год а общий годовой курс лечения - около 200.000 долларов США. Оно, конечно, бисплатнае лечение по ОМС имеет место быть... вот только лекарства в бисплатнай аптеке нет... ну, не завезли, понимаете, какая беда... а курс химиотерапии прерывать нельзя, иначе лучше и не начинать... а у доктора (совершенно случайно, по знакомству) есть не за 70, а за 45 тыщ... и т.д.

Я слышал о прямо-таки знаменитых онкоклиниках, где больного и родню высасывают наглухо, до конца, пока бабки есть. Даже когда понимают, что лечение давно уже не имеет смысла.

Цитата:

---

В Амстере 20 мин с симпатичной девочкой стоят 50 евро и торговаться они ой как не любят

---

Ну во перВЫХ симпатичных там немного. Во вторых очередей там нету А в третьих прокатицца на гондоле в Венеции стоит еще дороже. Но это не значит что прокат лодки в Серебряном Бору должен стоить столько же

Цитата:

---

...за разгрузку вагона плОтит? 600 рублей?

---

600 - это когда совсем уж тяжелая разгрузка, а вообще летний тариф = 400 рублей/вагон (69 тонн). Внизу по бокам вагона открываются люки с двух сторон, содержимое само собой слева-справа от вагона высыпается, оставшееся выгребается лопатами, чтобы ни камешка не осталось, потом люки закрываются. 10 человек 20 вагонов летом разгружают часа за два. 20х400=8000 рублей. Зимой груз может смерзнуться, приходится ломами долбить или даже экскаватор подъезжает и ковшом через верх вагона шебуршит, чтобы полегШе было. Тогда разгрузка и на 5-6-7 часов затянуться может, но и оплата уже повыше: 20х600=12000 рублей.
Честно говоря, к проституции это имеет опосредованное отношение.

Цитата:

---

Ну во перВЫХ симпатичных там немного. Во вторых очередей там нету А в третьих прокатицца на гондоле в Венеции стоит еще дороже. Но это не значит что прокат лодки в Серебряном Бору должен стоить столько же

---

Цитата:

---

решено было не тратить 100 евро на сомнительные по@бушки,

---

Цитата:

---

Вот и в России тратить 100 евро на сомнительные по2,71бушки жалко

---

Цитата:

---

А НЕ на сомнительные?)

---

Не сомнительные как правило бесплатные

Цитата:

---

Не сомнительные как правило бесплатные

---

Условно-бесплатные. А потом - киндер-кюхе-кирха, и "весь джихад по-новой" (с) 

Ну, или надо убедительно делать вид - что лично мне лень и в лом (ниприятна как-та).

Цитата:

---

Условно-бесплатные. А потом - киндер-кюхе-кирха, и "весь джихад по-новой

---

Я не про жену, а про еплю

Цитата:

---

Цитата:

---

"Почему? Почему? Почему?"

---

Сахарок, надо было ему так сказать :
"Один дурак столько вопросов задаст, что не ответит и тысяча мудрецов" (с) В.И. Ленин в фильме "Комедия строгого режима"

---

Цитата:

---

Я не про жену, а про еплю

---

А неважно (для меня)  Ибо я живу под архаичным лозунгом "трахнул - женись"(с)  

Цитата:

---

у "дурака" ученая степень,  выступления на международных конференциях, публикации в России и за рубежом

---

  

Цитата:

---

Не сомнительные как правило бесплатные

---

Цитата:

---

Бесплатный сыр только в мышеловке...А за все остальное в нашей жизни, к сожалению, приходится платить...Вопрос только "Когда?"...по мне так лучше сразу "по факту", чем потом, но неизвестно какую цену...

---

Называй это бартером Большинство женщин в мире ипуцца не за деньги Кстати, многим можно просто чего нидь пообещать

Цитата:

---

Большинство женщин в мире ипуцца не за деньги

---

Это тебе только так кажется каждая найдет свой способ, как их выудить)))

Цитата:

---

Кстати, многим можно просто чего нидь пообещать

---

Цитата:

---

каждая найдет свой способ, как их выудить)))

---

Отучайся говорить за всех (С)

Цитата:

---

хотя вовсе не значит, что у меня нет секса не за деньги, есть, только бумажки заменяются всяко-разно развлечениями)))

---

Например такое развлечение как епля

Цитата:

---

по мне так лучше сразу "по факту", чем потом, но неизвестно какую цену...

---

Может не в тему,ну уж очень любопытно...сколько раз в день "по-факту",и на сколько дней таких торгов выдержите? Это к вопросу об адекватности цены,думаю что 2-3 года такой розницы(а в реальности намного меньше) и доплачивать уже надо будет самой продавщице ...и ведь знаете,что я прав,что мечты о Ричарде Гире заканчиваются смазливыми альфонсами.Это так,личные наблюдения.Вы мне симпатичны своей наивной бескомпромиссностью,и уверенностью,что платить всегда будут только вам...за вашие красивые(уверен )глаза,и бешеный темперамент в постеле .

Цитата:

---

А за все остальное в нашей жизни, к сожалению, приходится платить...Вопрос только "Когда?"...

---

Не буду расстраивать вас наиболее распространенными ответами на эти два вопроса.
А по-теме просто-средняя(надеюсь,как считать среднюю величину учили) цена,на сегодняшний день,за час аренды ещё не изношенного,более-менее приятного женского тела- 3000 рублей в час...без извращений Нравится,или нет,но даже красноречивые отчёты Х.М. и М.И. на это не сильно влияют.

Цитата:

---

А жадных ведь никто не любит, согласитесь...в любой профессии и при любых раскладах.

---

Сотрудникам Макдоналдса об этом расскажите.

Цитата:

---

А касаемо фей - повторяю в 100500 раз: это не халява, это скрытая форма кредита.

---

Цитата:

---

Ну лохушки значит или неопытные

---

Цитата:

---

В смысле лямур-тужур?

---

Цитата:

---

Я - не професссор Хиггинс, но увидеть, что у человека гуманитарного образования нет (именно образования, а не диплома), мне, простите, как два пальца...

---

ОК. К примеру, мой объем образования определите?
(Хоть я никогда и не делал секрета из своих альма-матер, но ведь это копаццо надо. )

Цитата:

---

А при известном желании и умении язык и стиль (как и многое другое) можно имитировать настолько искусно и тонко, что хрен чего эти социолингвисты "просчитают", а уж "не социолингвисты" - тем более.

---

Цитата:

---

многие типы физической деятельности откладывают свой отпечаток. Руки пианиста будут, вероятно, отличаться от рук слесаря-станочника со стажем.

---

"Карп, ты на руки-то его посмотри! Какой он водитель!" (с)  
"В среднем по больнице", наверное, да. Но есть, например, станочники, работающие на станках с ЧПУ - не больно-то сильно в масле возюкаются. А у некоторых знакомых пианистов я видел та-а-акие "сосиски" - даже странно, как две клавиши разом не нажимают

Цитата:

---

он не учился ни на филологическом, ни на философском факультетах

---

Цитата:

---

Чтобы это определить, намного важнее увидеть, как он пишет, нежели вглядеться в его лицо.

---

"Да у тебя же 10 классов на лбу нарисовано!"(с) Жеглов - Шарапову. У ув. Макса "на лбу нарисовано" высшее образование, причём советское высшее образование, более чем отчётливо, в этом ошибиться невозможно. А вот техническое или гуманитарное -  этого так сходу не скажу 

Цитата:

---

Это не хорошо и не плохо, ведь уровень владения языком не является моральной характеристикой, как и, например, умение или неумение играть на скрипке . Поэтому - без обид. Действительно, я никого не хочу обидеть - не всем быть ораторами.

---

Цитата:

---

Имитировать речь можно только при условии владения соответствующей речью, соответствующим языком.

---

Цитата:

---

А социолингвистика, кстати - неизмеримо более эффективная наука, нежели Вы, как мне видится, полагаете.

---

Цитата:

---

Интересно, мы не у одной и той же симпатичной стоматологши сидели?

---

Всё в жизни бывает Хотя маловероятно. Их много симпатичных. Но я ведь только глаза её запомнил. Глубокие, карие, теплые... И испарину на лбу с прилипшей прядкой волос. А всё остальное мельком - большую часть времени она в маске была...

Цитата:

---

И испарину на лбу с прилипшей прядкой волос

---

Вот мой да-авний стешоГ на эту тему а вот исчо один, только там всё неправда чисто дрочилка... не было никаких Прекрасных Дам, был только ХЕРург, о котором в конце но КЛаСно меня починил, потрясающий мужик... как он сверкал глазами над повязкой и отрывисто бросал медсестре: "скальпель! зажим! нитку! бысссссстро, бля!!!!!! мы его теряем!!!!!!!!!"

Цитата:

---

Откуда ужасы и даже мотивы для садистских дрочилок?....
Нынче же я лишь отдыхаю, лежа в удобном стоматологическом кресле

---

Эх, тебе бы процедуру SRP попробовать   (scale&root planing - выравниваение и очистка корней зубов) без анестезии... поднимал я уже эту тему  

Цитата:

---

Эх, тебе бы процедуру SRP попробовать

---

Это уж вы, нетрады, без меня

Цитата:

---

Цитата:
многие типы физической деятельности откладывают свой отпечаток. Руки пианиста будут, вероятно, отличаться от рук слесаря-станочника со стажем.



"В среднем по больнице", наверное, да.

---

Цитата:

---

Цитата:
он не учился ни на филологическом, ни на философском факультетах

Ну, этими ФАКультетами понятие "гуманитарного образования" не исчерпывается. Ну, и вообще... знал я диффчонок с филфака МГУ (причём ещё советского МГУ, "фирмы")... есть знакомая и с философского факультета МГУ - не скажу, чтобы прям уж вот так все безупречно грамотно писали.

А ещё есть знакомые с высшим театральным, да не с одним. Вроде, тоже гуманитарное образование. А пишут так, что просто офигеть и сами это знают, мучаются-стесняются и просят, если что, меня им бумагу написать. А вот начинают "говорить и показывать" - так заслушаешься и засмотришься.

КСтати, финансисты, педагоги, переводчики всякие - тоже вроде как гуманитарии? А также социологи, писякогоги, художнеги-музыканты и т.п?

---

Цитата:

---

Цитата:
Чтобы это определить, намного важнее увидеть, как он пишет, нежели вглядеться в его лицо.

"Да у тебя же 10 классов на лбу нарисовано!"(с) Жеглов - Шарапову. У ув. Макса "на лбу нарисовано" высшее образование, причём советское высшее образование, более чем отчётливо, в этом ошибиться невозможно. А вот техническое или гуманитарное - этого так сходу не скажу

---

Цитата:

---

Цитата:
Это не хорошо и не плохо, ведь уровень владения языком не является моральной характеристикой, как и, например, умение или неумение играть на скрипке . Поэтому - без обид. Действительно, я никого не хочу обидеть - не всем быть ораторами.

Ув. Дядя Мика, я прошу меня извинить, но сейчас я выскажу своё мнение. В Ваших постах, написанных Вами в данной ветке в отношении ув. Макса13 и ув. Сахарка (с коей я тоже немного знаком лично), мне совершенно отчётливо послышался "message": "Да что с вами вообще разговаривать, если вы писать-то толком не умеете". Это не нравоучение и не "педагогико-писякологические игры", это просто лично моё ощущение от чтения того, что было Вами написано (и написано безупречно грамотно - специально несколько раз внимательно перечитал все Ваши посты). Что есть моё сугубо личное мнение, которое я никому не навязываю.

---

Цитата:

---

Цитата:
Имитировать речь можно только при условии владения соответствующей речью, соответствующим языком.

В.С.Высоцкий, например, имитировал английский язык, которого вообще не знал, настолько искусно, что нищасные англоговорящие люди, коим случалось при этом присутствовать, долго и напряжённо вслушивались - как же так, человек совершенно определённо говорит по-английски, а они не понимают ни единого слова!

---

Если быть совсем уж дотошным, то великий Вова имитировал не речь, а так называемую фонацию. Об этом говорит тот факт, что люди не понимали ни слова (а слово - единица речи). Значит, речь Высоцкий не воспроизводил. И даже не имитировал.

И еще. Все-таки речь предполагает не простое фонетическое дублирование, как это делает попугай, а самостоятельное производство фраз в некоторой коммуникативной ситуации, включающей носителей соответствующего языка.

Цитата:

---

Цитата:
А социолингвистика, кстати - неизмеримо более эффективная наука, нежели Вы, как мне видится, полагаете.

"И саго, употреблённое не в меру, может принести вред"(с) К. Прутков

---

С Прутковым полностью согласен.


P.S.

Внимание, вопрос

Не так уж давно я обнаружил на сайте знакомств анкету дамы, обладающей совершенно фантастический Грудью. Да и текст в анкете поразил своей колоритной сочностью.

В разделе «о себе» дама пишет следующее.

-----------
Ищю мужа! я семейная. одекватная! хочу ещё одного ребёнка...я преданая ! НАСТОЯСЩАЯ кросивая женьщина! в маём лице, целый гарем...!не СЕРЁЗНЫМ не писать! а женатые! вам не сюда! буду ЛЮБИТЬ одного тебя!когда ты есть! зачем мне другой! других для меня ни существует! толька ты один!
-----------


Как Вы полагаете, у этой дамы гуманитарное образование или естественнонаучное? Окончила ли она МГУ? А может, скорее, РГГУ? Есть ли у нее ученая степень?

Согласитесь ли Вы с моим робким утверждением о том, что эта дама, вероятно, не имеет филологического образования? И что с трудами Соссюра или Якобсона она вряд ли знакома?

Цитата:

---

Что и требовалось доказать. И приводимые Вами случаи-исключения не опровергают общего тезиса

---

Да нет, ув. Дядя Мика. Это - те "камни", на которые "находят косы". И те "орешки", которые "ломают зубы". Причём, заметьте, хорошенько сломать зуб достаточно всего один раз - а запоминается надолго

Видите ли, имхо, у нас тут на форуме народ вообще в большинстве своём нетипичный. Ибо типичная реакция на обсуждаемые тут темы... как бы это Вам сказать... слышал такую оценку - "самый похабный форум Рунета"(с) 

Цитата:

---

я утверждаю, что он не учился на упомянутых мною факультетах

---

Цитата:

---

что Вы считаете гуманитарными науками?

---

Это те, которые руками не умеют работать  

Цитата:

---

По лицу невозможно определить, какое именно образование у человека есть.

---

И сразу же:

Цитата:

---

Допускаю, что образование влияет и на "морду лица".

---

Цитата:

---

посмотрев, как человек пишет, и послушав, как он говорит, в ряде случаев можно констатировать, какого образования у человека нет.

---

Цитата:

---

есть такое направление - рецептивная эстетика. Она как раз и занимается тем, каким образом смысл текста конструируется читателем. Смысл текста, строго говоря, всегда есть продукт работы читателя-реципиента. Полюбопытствуйте на досуге - это небезынтересно.

---

Наверное, почитаю. А есть такая "наука" - маркетология. Которая достаточно серьёзно пытается разбираться с тем, как определенные "мессиджи" (извините за англицизм) воздействуют на сознание и подсознание реципиента, и управлять этим... имел опыт общения и тесной работы с весьма серьёзными конторами. Так вот, скажу про себя: когда лично я ощущаю, что некий теКСт писался с достаточно конкретной и очевидной (мне  ) целью, с использованием достаточно конкретных и известных (мне ) приёмов, я начинаю от этого воздействия или устраняться ("выскальзывать"), или, если упорствуют, начинаю ему активно противодействовать. То же и с устной речью. Если достанут совсем, могу порвать шаблон   и не один  и шшот за шломанные жжубы попрошу переправить стоматологу.

Цитата:

---

имитировал не речь, а так называемую фонацию. Об этом говорит тот факт, что люди не понимали ни слова

---

Уй, натурально, в английском языке такое количество диалектов! Вот, скажем, американцы упорно думают, что они говорят на английском   Да ведь можно и слова выучить - актёры умеют это делать профессионально. Я слышал спектакль с длиннейшими диалогами на довольно приличном немецком, при этом достоверно знал, что актер языка не знает, просто зазубрил текст. Да и вот товарисч Мутко, например - ведь имитация же, он не понимал сказанного - но все его поняли, а многим даже понравилось

Цитата:

---

самостоятельное производство фраз в некоторой коммуникативной ситуации, включающей носителей соответствующего языка

---

Цитата:

---

у этой дамы гуманитарное образование или естественнонаучное? Окончила ли она МГУ? А может, скорее, РГГУ? Есть ли у нее ученая степень?

---

Цитата:

---

эта дама, вероятно, не имеет филологического образования

---

Цитата:

---

что с трудами Соссюра или Якобсона она вряд ли знакома?

---

А тут - всякое может быть "Московская барышня - слишком много всего. Хайдеггер, Маккена и тайны иного ума"(с)

ЗЫ: Как-то раз в начале марта бодрияр соссюр у барта (с) В.О.Пелевин, ДПП(нн)

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

Что и требовалось доказать. И приводимые Вами случаи-исключения не опровергают общего тезиса
________________________________________
Да нет, ув. Дядя Мика. Это - те "камни", на которые "находят косы". И те "орешки", которые "ломают зубы". Причём, заметьте, хорошенько сломать зуб достаточно всего один раз - а запоминается надолго
Видите ли, имхо, у нас тут на форуме народ вообще в большинстве своём нетипичный.

---

Ваша полемическая настойчивость похвальна настолько же, насколько безуспешна. Милые «стоматологические» метафоры (хорошенько сломать зуб) будоражат воображение, но в качестве аргумента никуда не годятся. Ибо сама интенция на метафоричность говорит о потере иных ресурсов - рациональных. Впрочем, можно сказать и проще – утопающий за соломинку хватается. Даже в области эристики

Вспомним историю нашего с Вами расхождения по обсуждаемому вопросу, и выделим существенные пункты.

1. Я утверждал, что «многие типы физической деятельности откладывают свой отпечаток. Руки пианиста будут, вероятно, отличаться от рук слесаря-станочника со стажем». Это – цитата.

2. В ответ Вы написали: «В среднем по больнице, наверное, да». А дальше Вы пытаетесь построить беспомощные контраргументы. Конечно же, Ваше робкое «наверное, да» уместно было бы заменить на «естественно, да». Казалось бы, Вы согласились с очевидным.

3. Вы начинаете говорить о «нетипичности» наших форумчан. А к чему это, простите? Дух противоречия взыграл? И что за «нетипичность» Вы имеете в виду? Какое отношение эта «нетипичность» имеет к обсуждаемому вопросу?

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

я утверждаю, что он не учился на упомянутых мною факультетах
________________________________________
Так и он не утверждает, что учился именно на упомянутых Вами факультетах (конкретно: философском и филологическом). А Вы сразу - "обманывать нихарашо". Как-то это странно звучит, не находите?

---

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

что Вы считаете гуманитарными науками?
________________________________________
Это те, которые руками не умеют работать

---

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

По лицу невозможно определить, какое именно образование у человека есть.
________________________________________
Да-а? Правда? А вот есть такая "наука" физиогномика - чем она хуже упоминаемой Вами "социосемантики" или как её там?
И сразу же:
Цитата:
________________________________________

Допускаю, что образование влияет и на "морду лица".
________________________________________
Ув. Дядя Мика, вот сейчас Вы опять противоречите сами себе.

---

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

посмотрев, как человек пишет, и послушав, как он говорит, в ряде случаев можно констатировать, какого образования у человека нет.
________________________________________
Нет ни философского, ни филологического, а шо? Касаемо же "ряда случаев" - см. выше про камни, косы, орешки и зубы.

---

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

есть такое направление - рецептивная эстетика. Она как раз и занимается тем, каким образом смысл текста конструируется читателем. Смысл текста, строго говоря, всегда есть продукт работы читателя-реципиента. Полюбопытствуйте на досуге - это небезынтересно.
________________________________________
Наверное, почитаю. А есть такая "наука" - маркетология. Которая достаточно серьёзно пытается разбираться с тем, как определенные "мессиджи" (извините за англицизм) воздействуют на сознание и подсознание реципиента, и управлять этим... имел опыт общения и тесной работы с весьма серьёзными конторами. Так вот, скажу про себя: когда лично я ощущаю, что некий теКСт писался с достаточно конкретной и очевидной (мне ) целью, с использованием достаточно конкретных и известных (мне ) приёмов, я начинаю от этого воздействия или устраняться ("выскальзывать"), или, если упорствуют, начинаю ему активно противодействовать. То же и с устной речью. Если достанут совсем, могу порвать шаблон и не один и шшот за шломанные жжубы попрошу переправить стоматологу.

---

Опять стоматологи

Вы произнесли ключевую фразу: «: когда лично я ощущаю…» Можете, и настолько же лично, ощущать и дальше. Но к смыслу, который я вкладывал в свои тексты, Ваши личные ощущения решительно никакого отношения не имеют.

Кстати, в области анализа текстов маркетология нам не указ

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

имитировал не речь, а так называемую фонацию. Об этом говорит тот факт, что люди не понимали ни слова
________________________________________
Уй, натурально, в английском языке такое количество диалектов! Вот, скажем, американцы упорно думают, что они говорят на английском Да ведь можно и слова выучить - актёры умеют это делать профессионально. Я слышал спектакль с длиннейшими диалогами на довольно приличном немецком, при этом достоверно знал, что актер языка не знает, просто зазубрил текст. Да и вот товарисч Мутко, например - ведь имитация же, он не понимал сказанного - но все его поняли, а многим даже понравилось

---

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

самостоятельное производство фраз в некоторой коммуникативной ситуации, включающей носителей соответствующего языка
________________________________________
Если не давать носителям возможности говорить (это несложно), то данный вопрос будет полностью снят.

---

Цитата:

---

Цитата:
________________________________________

эта дама, вероятно, не имеет филологического образования
________________________________________
С этим, пожалуй, соглашусь.

---

Цитата:

---

Вы неимоверно убедительны и логичны. Я бит по всем фронтам. Здаюс-здаюс-здаюс!!!  

Вот только на поднятой Вами изначально теме - а именно, оплате труда элитных фей (а также суперэлитных содержанок) Ваше выступление, думается мне, либо не скажется вовсе, либо скажется столь незначительно, что эффектом смело можно будет пренебречь.

Большое спасибо за разговор - лично я получил удовольствие и изрядное количество интересной для меня информации. Надеюсь как-нибудь его продолжить - не на эту тему, так на другую.

ЗЫ: И последняя "соломинка": а где конкретно Вы спрашивали ув. Макса13 о его обучении именно что на филологическом и философском факультетах - и где конкретно он ответил Вам на данный вопрос? что-то я не найду...

ЗЗЫ: Слышал я, многие философы подаются потом в профессии типа политтехнолога... говорят, ничотак бабла поднимают  Ну, а филологи - соответственно, в референты, написанты и т.д.

---

И Вам тоже - большое спасибо за беседу.

Вопрос Максу13 я задавал вот здесь.

http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=1209603&page=0&vc=1

Сейчас прочитал, и увидел, что спрашивал я о филфаке, психфаке и истфаке. Ну, не суть. Макс13 мне не ответил

С тем, что мой текст на этом форуме не может повлиять на текущее положение дел, я согласен полностью. Однако мне важно было проследить реакцию, выяснить, много ли у меня единомышленников в этом вопросе.

На эту тему буду писать серьезно... В прессе. Когда опубликую - оставлю здесь ссылку. Правда, в этом случае трудно будет остаться "инкогнито".

Вот не заглядываешь на форум, а тут вот какие страсти.

Цитата:

---

Сейчас прочитал, и увидел, что спрашивал я о филфаке, психфаке и истфаке. Ну, не суть. Макс13 мне не ответил

---

Или у меня с глазами или Ваше образование настолько узкое, что в щель мне не попасть. Перечисленные факультеты не заканчивал и не имел к ним предрасположенности.
На свой пост ссылку давать не буду. В личку приглашал, но видно выпускники указанных факультетов понимают только себя. Увы...........

Цитата:

---

Сейчас прочитал, и увидел, что спрашивал я о филфаке, психфаке и истфаке. Ну, не суть. Макс13 мне не ответил

---

Цитата:

---

На эту тему буду писать серьезно... В прессе.

---