|
|
|||||||
К вопросу о легализации проституции. Где то в СМИ недавно наткнулся на эту тему и задумался о своем отношении к вопросу. Наверное, пока я отношусь к легализации отрицательно. Основные минусы я вижу в том, что: 1) У проститутки будет запись в трудовой книжке - "Проститутка" или что-нибудь в таком духе, позволяющее однозначно идентифицировать ее профессию. Запись "социальный работник" или другая, позволяющая "раствориться" среди обычных профессий не прокатит, так как само слово "легализация" подразумевает общий и открытый для всех порядок учета профессий и специализаций. Тем более, что в трудовой книжке пишется еще и место работы. Можно изобрести "специальные" названия, но через несколько месяцев общество все равно идентифицирует, что значит: "ШГ-менеджер", место работы - "У Ариши". Если фея захочет завязать с профессией, то вряд ли ее дальнейшую жизнь украсит подобный задокументированный факт биографии. 2) Внесение в базу данных "Проститутки" - для уплаты налогов, регулярных медосмотров и т.д. Вопроса секретности такой БД не стоИт, стоИт вопрос через сколько она окажется в Митино и за сколько ее будут продавать. И как эту базу будут использовать шантажисты и прочий криминал. Интересно будет мужу получить данные, чем занималась его жена (тогда еще невеста) 5 лет назад? Я не беру в расчет тех, кому все равно. Тем более, что одно дело пафосно заявлять на форуме о "гордости за свою профессию", другое дело так же гордо повторить это маленькой дочке, подругам дочки, сослуживцам, начальнику на новой, обычной, работе и вообще окружающим людям. ИМХО, конечно, - просто мой взгляд. |
||||||||
|
|
|||||||
А пусть депутаты над этим головы поломают что и как - или нам за них ещё и законы писать?? ![]() Неплохо обратиться к опыту других стран ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Головы????? У депутатов!!!!!!!!!!!! ![]() Круто... |
||||||||
|
|
|||||||
я против легализации.... 1 поборы всяческих органов возрастут раз в дцать.... 2 проституция не запрещена законом, есть административное наказание, не более.... 3 100% будет снижено качество услуг, подход будет скорее медицинский, чем душевный 4 индивидуалки вымрут как класс, вернее перейдут в раздел спонсорство 5 официальное признание государства, что проституция не аморальна ![]() сейчас можно официально работать, например массажисткой или сексологом, ведь не указано что массироваца буит и какая терапия при устранении сексуальной проблемы будет применена)))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я за легалайз....по пунктам! 1 - да, поборы возрастут, но появятся и ЗАКОННЫЕ права. 2 - административное наказание, а оно мне надо? + если захотят СМы (сотрудники миличии)при желании какой бы ни был расклад 241 УК РФ вседа щас могут пришить 3 -на данный момент так оно и есть, за присутствие души в процессе вообще скоро +500р.ещё поставлю 4 - не вымрут, так же всё будет и инди, и салоны и точки 5 - так того и добиваемся ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
законные права? не смеши, не забывай в какой стране живем))))) поборы возрастут, не на на пару сотен бяксов, на тыщи на 2 минимум ![]() 241 статью очень сложно "пришить" если: 1 нет договора на аренду жилья! это раз, (никогда такие договора не держите в квартире) 2 нет заявления от других лиц, что ты занимаешься сутенерством.... Милиции инди не интересны, с них взять нечего, уголовку пришить сложновато.... даже если дело до суда доводят по 241, то обычно на признании, что сама занималась сексом за подарочки, все заканчиваеца, платишь штраф и усе свободна как ветер.... правда 2 проблемы потом будут, это с выездом в некоторые страны около года, ну и на ПМЖ в америку не пустят, при попытке устроица в крупные компании, где людей проверяют чуть ли не с пеленок ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Да понимаю в какой стране живём ![]() И всё-таки 241 пришивали - и не организаторам, нет, а женщинам, которые работали...Примеры? Сплош и рядом ![]() Кого заинтересует, могу подробней с материаломи дел ознакомить. |
||||||||
|
|
|||||||
я тоже не голословна в заявлениях, у меня тоже примеры есть, и ни одна девченка не "мотает" срок, даже условный..... есесно я про конторские дела не знаю(((( может там и делают из девок "козлих отпущения" ....... |
||||||||
|
|
|||||||
ой еще добавлю какие точки, какие инди? это будет вне закона! сама проституция будет возможна только в особо отведенных местах.... ну уже понятно чем это грозит и фейкам и клиентам..... девченки, ну почему вы дальше своего носа не видите? |
||||||||
|
|
|||||||
Видим. Да, будет ну и что? А щас вот каждая собака с коркой может придти, это нормально? Да и у донов отношение......уж не как к профессии + с медицинской точки зрения. Понятно я Вы, а остальные? Да на "авось" надеются. Нужны же обязательные проверки и т.д. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Поверь, людей с корками будет больше |
||||||||
|
|
|||||||
Всё будет входить в 13%!! Да и не мои проблемы... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ты пойми главное, УГ ты не нарушаешь!!!!!!! тебе грозит тоже самое, что и за мат на улице..... отношение? не смеши)))) уважение вызывает ИМЕННО ЧЕЛОВЕК!, а не его профессия!!!! можно быть нефтянным магнатом и быть дерьмовым человеком, с которым даже здороваца побрезговали, если б не деньги ![]() ![]() тебе не пофик, как некоторые тут самоутвердица в себе хотят за наш счет? типа они белые и постираные, а мы все в гэ.... ? забей.... |
||||||||
|
|
|||||||
вот уж нет... 13% забудь)))))) ты знаешь какие взятки нужны той же СЭС? а пожарники? как без них, клиент же будет курить в кровати!!!!! ![]() а без этих взяток те никто ничиво не позволит открыть... да и налоговая ставка будет совершенно другая(((( уж никак не 13% скорее ты эти 13% получать буишь с клиента((((( хочешь сосать за 350 рублей в час? |
||||||||
|
|
|||||||
А как будто большинство щас за большую сумму чистыми деньгами сосут? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
ну ублячных вапще не имеет смысла рассматривать..... а разьве кто-то еще за такие деньги пачкаеца? ну это тоды уже лядство, а не фейство..... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
имею ввиду чистый доход без оплать квартиры рекламы крыши простыней-полотенец и пр.средств ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
ну не буим тут делать калькуляцию...... тсссс..... нефик давать повод некоторым рыца в наших кошельках...... но если б было 350 чистым, то.......... думаю феек было очень мало)))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Во многих компаниях и необязательно крупных есть службы безопасности, которые при устройстве на работу вас проверят. Причем с пеленок проверять не будут. Просто сделают запрос ментам, а у них в базе написано - проститутка. Сомневаюсь что вас тогда на работу возьмут. Цитата: Уже не раз писал, повторюсь:"@ляди есть @ляди, привыкли пи#дой зарабатываь легкую денежку и по-другому уже не умеют и не хотят" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: При особой надобности из любых баз "вытереть" можно. А почему Вы решили, что деньги легко зарабатываются? Со стороны так показалось? |
||||||||
|
|
|||||||
13% с тебя возьмут в самом конце, как налог с заработной платы. А до этого еще - сперва возьмут 18% НДС с суммы оказанных услуг, потом не помню уже какие проценты единого социального налога и т.д.... А скорее всго желающим легализоваться проституткам предложат платить "налог со вмененных доходов". Инспектор оценит Ваш возраст, ТТХ, спектр предоставляемых услуг, качество исполнения ![]() ![]() Вот и я тоже думаю, что скорее всего не будете. А останетесь на нелегальных условиях, как и 90% девушек. И картина будет примерно такая: Несколько "образцово-показательных" публичных домов в Центре Москвы, с рекламой в печатных изданиях "эротической направленности", куча бордельчивов и индивидуалок, работающих рекламирующихся нелегально, в том числе - и через инет, все те же хорошо знакомые нам точки на Ленинградке и Ярославке и тьма молоденьких девочек, подрабатывающих 3.14здой нерегулярно. Ведь наличие официального таКСи ни коим образом не мешает работе (как регулярной, так и разовой) десятков (сотен?) тысяч "бомбил", не так ли? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
КСтати о налогах. В Подмосковье практикуется взымание налога с торговцев (проституция сюда относится?) с квадратных метров занимаемой магазином площади. Ставка налога дифференцируется в зависмости от удалённости точки оказания услуг от станций пригородных поездов, колличества населения и прочих ФАКторов. Очень удобно и просто. Милости просим фей в Подмосковье!! Аренда жилья намного ниже чем в Москве, опять же все приличные олигархи живут за городом постоянно, только глупые бизнесмены пруться в центр из-за своих понтов. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: И из ментовских? Возможно наверно, но крайне проблематично. Цитата: Насчет легких денег пассуждать не буду, но то что больше ничем другим заниматься не умеют и не хотят - это факт. Многие проститутки навремя уходят из бизнеса, но как только заканчиваются деньги снова возвращаются на прежнюю работу. Я так позреваю, что устроиться работать секретаршей или продавцом в магазин к примеру у них нет даже и в мыслях. |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
И потом, что мешает считать инди обыкновенным ПБОЮЛом? ![]() А уж чем занимаетса ПБОЮЛ Иванова Камилла Леопольдовна [1], в книжку можно и не вносить. [1] Совпадения имен с реальными лицами являются непреднамеренными ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Уговорили - обсуждаю с адвокатом и иду ПБОЮЛ регистрировать ![]() А на практике долго? Опять бумажная волокита? |
||||||||
|
|
|||||||
Почти одновременно с корневым постом тут написал. |
||||||||
|
|
|||||||
все равно, что всем КЛСом ходить к одной и той же фее ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вы и так ходите по кругу! Ну, или мы – по кругу… ![]() И все мы спим под одним общим одеялом. ![]() Или Вы об этом не догадывались? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Да понятно, что тема одна из вечных, буду учиться пользоваться поиском! Спасибо всем, кто написал мне в личку ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Если в нашей стране легализуют проституцию это уже будет из области фантастики. Слишком много людей наживаются на этом бизнесе, при нашей коррупции разве такое возможно? Нелегальная проституция занимает третье место про прибыли после продажи наркотиков и оружия, так что никогда они не обрубят сук на котором сидят... У них давно распределена сфера этого бизнеса, одним нефть, другим игорный бизнес, третьим проституция... Своих людей они не обидят... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ты историю России учи, детка. Проституция была на руси, жёлтый билет вместо паспорта и вперёд. Легализация должна состоять из двух пунктов: 1. убрать из закона противочеловеческое административное наказание "за проституцию", потому что ни одно правительство на свете не может решить за меня где и как мне продавать свои услуги тела. Это моё тело и только моё. 2. внести в перечень профессий ПБЮЛов услуги "прочее". Что там прочее, гадание, психолог, проститутка или созвучные професси - не суть важно. Налог 6% и не больше. Лично мне, это государство, кроме испорченного детства ничего не дало. За что я должна на него горбатиться? За то ли, что моя бабка работала 80 лет на на него, дед погиб на войне, а ей даже пенсию не дали как жене погибшего вследствии того, что загс сгорел у них, видите ли. Или за то, что мать одна троих детей вырастила НИЙУХА от госуДраства не получая, кроме пенсии за погибшего на границе мужа да подачек детям в виде бесплатного завтрака в школе? ах да, подходила директриса пару раз и спрашивала "может вашей бедной семье помочь вещами от имени школы?". Вопрос "может" звучал очень тактично, очень. Да пошло бы оно, это госуДраство. Хватит с него того, что оно в 96 все наши сбережения с книжек УКРАЛО. И по копеечке собранное от зарплаты до зарплаты в один миг улетело в небытиё. Кому-то вернули по курсу его сбережения? Вот тота. Квартира у меня своя, общественным транспортом не пользуюсь, образование платное, медицина платная, отпуски на свои, налог на дороги плачу, 6% плачу только за то, что б отвязались, пенсия их в жопу сдалась, что конкретно даёт мне государство? Воздух? Право на жизнь? Пусть сдохнут, а я на них работать не буду никогда, кроме того, что отдаю без отдачи и так. |
||||||||
|
|
|||||||
Хорошее одеяло! Тепло! Лублу! ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Суть поста была не о легализации проституции как таковой, а об отдельном этическом аспекте - фея получает официально задокументированное "клеймо" (кто-то расценит это как почетное звание) на всю жизнь. Вы можете указать, где именно этот аспект обсуждался? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не понял, а за что и с каких доходов Вы платите 6%? С проституционных сбережений? Цитата: А можно подробнее, что это такое Вы отдаёте государству, да ещё и без отдачи. ![]() Или Вы считаете что ту самоотдачу ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Например, выдать нагрудный знак "Заслуженная проститутка России" с правом бесплатного проезда в общественном транспорте! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я - зарегистрированный ПБОЮЛ, теперь ЧП. плачу 6% с дохода. все клиенты у меня расписываются в квитанциях. ещё глупые вопросы будут? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Интересно, а в России есть союз защиты потребителей? ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы о чем??? ![]() При нашей бюрократии и волоките ничего хорошего и быть не может! ![]() А что до опыта других стран ,нам еще ох как далеко... ![]() Сколько раз поднималась тема о легализации проституции, столько же и закрывалась! ![]() Да и вопрос состоит не в том, что это плохо, а в том, что в нашем замечательном государстве если и будет какой либо закон о легализации, то еще не скоро, да и думаю ...далеко не в нашу пользу... Плюс, многие из чиновников "питаются" из этой кормушки...и поверьте, никто не захочет терять " курицу несущую золотые яйца"!!! ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: это точно -ЧП!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Интересно а как ПБОЮЛ в Вашем случае расшифровывается? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Вотличие от всего запощенного в этой конфе правового нигилизма и правовой безграмотности. Схема белая и пушистая (марка всё-таки). Настолько пушистая, что позволяет официально нанять ментов с автоматами на охрану борделя. Кому из фей оно крайне надо - плиз в личку. Остальным также могу ответить, ежели убеждён в участнике, что он не сутер и т.д. в общем, если участник мне известен хотя бы виртуально, как участник. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Наверное, так: Проститутка Болтающая Ответы Юзеру Ляпсусу ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Спросил у проститутки - она против - типо налоги платить надо. Спрашиваю - а счас разве крыше не платите. Да ну, говорит, волокиты много будет. На самом деле феям это с одной стороны невыгодно - произойдет увеличение предложения, снижение накладных расходов и как следствие - падение цен. Но с другой стороны, будет защита закона. Так что я за легалайз проституции. Тут кто-то говорит - а что если у тебя дочка станет проституткой? А что если станет уборщицей? Запрещать уборщиц? Воспитывать дочек надо. ;-) Вот еще мои тезисы: Спонсирование преступного мира Так как проституция запрещена, а спрос на нее постоянный, организацию бизнеса берет на себя преступный мир. Запрет проституции - постоянный фактор дохода преступного мира. Опасная профессия Профессия проститутки опасна только потому, что нелегальна. При законном регулировании эта профессия ничем не хуже профессии массажистки - периодические медицинские осмотры, обмен информацией на профессиональных съездах и конференциях, защита со стороны милиции. Сейчас же ни проститутка, ни клиент никак ни защищены - как с точки зрения безопасности, так и с медицинской точки зрения. Упущенный доход Весь доход от проституции уходит мимо граждан страны, т.к. деятельность нелегальна. Исторический экскурс В Росси проституция в царские времена была легализирована и это не было проблемой. Венерические болезни Отсутствие учета проституток влечет за собой распространение венерических болезней. Регулярные медосмотры девушек уменьшили бы это опасное явление. Борьба государства со своими гражданами Слава богу, у нас клиенты проституток не привлекаются к ответственности. Государство ведет борьбу с наиболее преуспевающими членами своего общества, которые и пользуются услугами проституток. Оно объявляет их интерес незаконным. Принцип безвредности Проституция не вредит ни проституткам, ни их клиентам. Ее запрет - следствие ханженской традиции. Никаких других рациональных доводов в оправдание этого запрета нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Достойно номинации!.. ![]() Касательно темы: я за. И абонементы тебе, и льготное обслуживание постоянников. |
||||||||
|
|
|||||||
Во многом с вами согласен, да деньги идут, но не в преступный мир, как вы выразились, а в мир ментов. Не получают ОПГ от этого существенный доход, хотя и контролируют часть точек, салов и т.д., но именно малую часть и именно по этой причине менты не дадут реализовать такой закон, это их заработок, а будет закон, за что будут драть? Для остальных достаточно другого бизнеса, включая контроль и не совсем легального бизнеса, и тех людей, которые при решении вопросов своего бизнеса не смогут решить их по закону, т.к. самих попросту посадят. Это не мое личное мирвозрение, о котором знаю не из новостей, именно так и обстоят дела. Но при этом ни кому не навязываю своего мнения, просто жаль, что кто-то будет ошибаться |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ты забыл добавить:"Под патронажем правительства Москвы". ............................................... Всяк чел-планета! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А можно полюбопытствовать? Что в квитанциях написано? И что за квитанции? И еще - клиенты указывают свои паспортные данные или как юр.лица? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Эт ж Марусин клон-бредит как всегда. Да и забанен вроде с тех пор |
||||||||
|
|
|||||||
Да ни фига выгода от секс-лигалайза не очевидна, идет ли речь о феях или о клиентах. Это же все будет делаться по-русски. Резоны на поверхности. Неизбежное палево девочек, ведь никому не надо попадать в базы, администрируемые госрегулятором вроде МВД России. Феи, в особенности, понятно, россиянки, просто будут платить мусорам дополнительную мзду за то, чтобы их в базы эти не вставляли . Точно так же, как сейчас гастера из Таджикистана и Киргизии разово при задержании отдают мусорам из Федеральной миграционной службы до $500 ![]() Уже только поэтому "лигалайз" выльется в профанацию и приведет к росту поборов. Крыша и так, являясь в бордели за платой, по ходу фоткает телок (типа если с ними что случится, так проще опознать трупик ![]() Регулярные медосмотры? Да будет то же, что с шоферскими книжками и пр. Денег чуть-чуть дала и прошла. Комплексные анализы стоят в Москве до $250. Делать их по-хорошему надо каждые 2-3 месяца. Кто будет платить, кто станет следить за этим? Хозяин заведения? Не думаю ![]() Защита закона? Ой, не делайте из меня дуру. Просто взгляните, что сейчас государство творит с игорным бизнесом, запихивая его в "особые зоны". Вспомните, кто и как у нас организовал алкогольный кризис, что такое система ЕГАИС ![]() Любой "лигалайз" в любой отрасли (алкоголь, табак, досуговая сфера, частные муниципальные такси, да хоть и система страхования банковских вкладов) у нас гарантированно выливается в разводку государством операторов рынка на гораздо большие деньги, чем они платили до "лигалайза". Новый госрэкет и только. Это аксиома. |
||||||||
|
|
|||||||
Да что говорить - позорная профессия. Никому не скажешь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не сравнивайте уборщицу с проституткой. Тупое сравнение. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот одно из немногих оправданий проституции.... почитаешь и поймешь - по другому никак!!! ХОТЯ МОЖНО БЫЛО БЫ И НУЖНО. Млять, что за страна такая!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Оправданий? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ... как грамотно и по смыслу, и по русски дама всё изложила! Я против по другой причине, но Вам уважуха за четкое, логичное изложение, просто приятно читать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Нет, моя несчастная, перед богом и детьми.. Уж извините за высокомерность... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Одно не понятно, а чем-таки будет хуже, если легализуют? Т.е. дадут право заниматься. Ну а что помешает заниматься так, как будто этого права нет, если процесс использования правом будет не удобен? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Для того, чтобы нарушать законы, необязательно узакониваться, ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да со стороны глядя, конечно, по барабану: легализовываться или нет ![]() ![]() Потому что, например, столичные мусора и сейчас легко могли бы за неделю ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
уважаемый ИА, я только сейчас, в свете последних событий, сподобилась ответить на этот вопрос. Все, что Вы пишите, абсолютно верно для нашей законодательной базы. Но, если бы мы хоть чуть-чуть придерживались основ демократического государства (а не абсолютизма, как сейчас), Ваши тезисы были бы смешны. Так вот (исходя из основ свободного общества), я - за легализацию. 1. Налоги уплочены (и не ипет). 2. Криминал достает - заявление в органы без всяких оглядок. 3. Гарантированная соцпомощь, в том числе по старости. 4. Сутера "в стойле". Насчет общества, указывающего пальцем... пусть это общество этим пальцем у себя в заднице указывает. Впрочем, каждый выбирает для себя... И прежде, чем разглагольствовать о "гордости - низости" этой профессии, для начала надо "хлебнуть по чем фунт лиха"... ![]() Еще раз повторюсь: древнейший спрос на древнейшую профессию. И он (спрос) никогда не исчезнет. Другой вопрос - цивилизованный подход к этому вопросу. Но, видимо, государство, т.б. ВСЛАСТЬимущие не заинтересованы. Скифы, бля... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Нюанс: п.4. Сутера и менты законные владельцы борделей! и п.5 Регулярная сдача анализов;......и как следствие.... п.6 Уголовная и админ.ответственность за преднамеренное (непреднамеренное) заражение клиента. п.5 и 6, я написал не просто так, чтобы подколоть или поиздеваться над сексуокерами! Чувствуете сколько здесь простора для нарушений, провокаций и злоупотреблений со стороны, в первую очередь, "контролирующих органов"?! ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
но я ведь подчеркнула, что говорю о демократическом, а не беспредельном обществе. Кстати, насчет анализов: думаю каждая уважающая себя фея делает это хотя бы два раза в месяц. Может я и не права... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Насчет демократического, цивилизованного общества, конечно, согласен! Относительно анализов.....ну Вы же знаете... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |