Unnamed
( )
15/11/2008 03:20:26
Re: По теме герпеса

Цитата:

перечитай эту статью еще раз. где там написано что герпес - это эндогенный ретровирус?


Ну если начинаем друг друга посылать перечитывать, то приведите цитату где я говорил что герпес имеет эндогенную природу.

Я же писал (дословно вот что)

Вирусы встраиваются в конкретные клетки. Если клетка половая - да, будет наследоваться. Причем зараза пойдёт уже на все поколения без вариантов. У человечества в целом таких генетических элементов нет, но такое есть к примеру у кошек.


Т.е. явно написал что в человеке нет четко выраженных эндогенных вирусов, но обычные вирусы вполне могут переходить в статус эндогенных, если вирусная частица встроится в половую клетку.
Цитата:

и вообще какая связь между герпесом и ретровирусами?


Пример ретровирусов был наиболее понятным из тех, что я мог привести на тему как что и куда встраивается. Кроме того, он наиболее разобран в литературе на примере ВИЧ. Герпес мало чем отличается в плане итога: ДНК встраивается в клетку, острая фаза 3 недели, хроническая, она же латентная, фаза всю оставшуюся жизнь...
Цитата:

вотена! а "врожденный иммунитет" передается по наследству? а он доминантный или рецессивный? хочу тебя огорчить - признак в потомстве распределяется в соотношении 75/25, т.е. даже если две доминантные особи скрещиваются и рожают потомство, 25% их потомства этим признаком обладать не будет. законы генетики. откуда тогда цифра "10-15% не страдающих герпесом"?


1. я не знаю как врождённый иммунитет к герпесу связан с рецессивностью или доминантностью, т.к. скорее всего не известны его генетические причины вообще никому.
2. если иммунитет вызван доминантным геном (аллелью), то достаточно чтобы был такой ген у 10% народу, чтобы они получили врождённый иммунитет и не могли стать носителем герпеса
3. ваши выкладки из серии "в огороде бузина а в Киеве дядька". Да, около 10% герпес не получают, т.е. не становятся носителями, т.е. у них в организме его не удаётся обраружить. Не страдают же им 95%, т.к. бОльшая часть вырабатывает иммунитет уже став носитетем (вы-тому пример) и перестают страдать. Что в генетике встречается число 25%, я знаю, но оно не к месту. Вообще не к месту. 10% людей которые не являются носителями во взрослом возрасте этой цифрой 25% не описываются, т.к. герпес не эндогенный вирус - что вы толи доказываете, толи опровергаете, но и то и другое не к месту.
Цитата:

и не надо! не надо судить о том, в чем специалистом не являешься.


Хм. А вы чем сейчас занимаетесь? Мало того, что не спец (сами признали что не вирусолог), но вообще намешали всё в кучу и мне не даёте судить.

Цитата:

см. выше. ничего это не значит. у герпетичной мамаши может родиться здоровый ребенок.


Конечно, когда я писал что у носителя будет всё потомство заражено - речь шла исключительно про эндогенные вирусы. Вы же спрашивали про вариант "встраивается в геном и передаётся по наследству". Почему-то они вас очень заинтересовали. Герпес в принципе теоретически может стать эндогенным, если встроится в половые клетки и они достанутся ребёнку - но не помню чтобы такое было описано.

Тем не менее будучи встроенным в геном части клеток, он из него не удаляется. Иммунитет эти клетки практически не атакует. А некоторые клетки живут очень долго и даже при этом размножаются. Так что гены герпеса попав в человека в нём будут сидеть до его смерти.
Цитата:

восстанавливаются после чего? после травмы?


Я про восстановление говорил в значении "восстанавление при частичном умерщвлении клеток ткани" независимо от причин почему клетки были убиты. А вы в каком значении говорили про "обновление за 3 месяца"? Иначе как в смысле восстановления клеток делением?
Цитата:

вот схема иммунного ответа организма. краткая, но понятная.


А то я не знаю. Только к чему это всё? Имунная реакция вычистит все вирусные частицы из крови, а клетки-носители вирусной ДНК заново сформируют этот вирус назад в кровь через сутки, и далее по новой. Т.е. иммунитет чистит кровь пока хорошо работает. А упадёт иммунитет от простуды, к примеру - вот и снова начнётся обострение герпеса. Чего тут не понятно?

зы: если я где-то не прав, пиши четко что я написал и где по-твоему не так