|
|
|||||||
Начало обсуждения здесь >>> внесу я свои пять копеек. Лично мне (уточню - дилетанту) развитие ТЕМЫ в отношениях героев слишком быстрым нисколечки не кажется. По моему, повторюсь, дилетантскому опыту, вариант "Гарик в Рязани" встречается не так уж редко, то есть имеющая соответствующие наклонности женщина сама провоцирует своего нового партнера на подобное обращение. Имхо, как раз с новым любовником это сделать гораздо легче, чем вводить в недоуменный ступор своего постоянного мужчину. Создавать атмосферу нежности, тепла и комфорта для такой женщины, конечно же нужно, как и для любой другой. Но как бы отдельно. То есть, сегодня пиздим, завтра гладим. И лучше именно в такой последовательности. Но поначалу, разумеется, пиздим совсем слегка, тем самым и создавая комфортную обстановочку. Имхо. |
||||||||
|
|
|||||||
Ачкарик ответил здесь: http://xguru.info/showthreaded.php?Cat=0&Number=695480&an=0&page=0#695480 как дилетант дилетанту: Цитата: интересный взгляд... думаю, правильный... Цитата: насчет эмоциональных контрастов - согласен! Цитата: выкручивание сосков - по-моему, совсем не "слегка", именно это и породило мой вопрос... |
||||||||
|
|
|||||||
Насчет "сегодня-завтра" это я черезчур образно выразился, пытаясь показать последовательность. Чаще, конечно, интервал покороче. Но бывает, по ситуации и настроению, и ровно такой. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да, часто встречается. Даже в трудах одного известного психолога есть такой совет: присовокупИте к хорошему сексу порку от души - Ваша будет "до печёнок". Менталитет такой, что ли... Цитата:Угу, вводить мужчину в ступор, это плохо. А вот спровоцировать, чтоб он сам (!) захотел врезать - легче лёгкого. Что до нового любовника... Странные дамы, как они "живут"-то с постоянным партнёром, и одновременно боятся быть с ним искренней? Значит, в дамах что-то не так. Зачем такие любовнику - загадка. |
||||||||
|
|
|||||||
наверное, не до конца понял, что Вы имели в виду. Если с классическим эпитетом "российский", то, пожалуй, не совсем так. Думаю, желание быть отпизженной (надеюсь, Вы не будете толковать этот термин слишком узко) - общечеловеческая женская ценность. Хотя, как у них там на Западе точно не знаю, может быть и все плохо, в связи с этой их сомнительной эмансипацией... Что до нового любовника... Милая Эльза, Ваш идеал, когда "постоянный партнер" - это и лошадь, и бык... то есть и кормилец, и хозяин, и потрясающий своими размерами и разнообразными сексуальными приемчиками любовник, в реальности, имхо, маловероятен. К тому же, многие женщины выходят замуж лет в двадцать, а осознают и познают себя сексуально гораздо позже. А работать с имеющимся на момент осознания материалом (то есть с мужем) к сожалению, не всегда возможно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Совершенно согласна и дело тут даже не в теме. Все точки над I,а в первую очередь подобные,имхо нужно ставить в самом начале отношений: потому,что это разумно, позволяет сэкономить силы,время и свести количество разочарований к минимуму |
||||||||
|
|
|||||||
Спровоцировать мужчину не так просто. Я например, такие провокации остро чувствую и весь кайф от подчинения себе женщины пропадает... И порка превращается в тяжелую рутинную работу... А в остальном я почти со всеми согласен - Тема у каждого своя. Помните - двух сестёр изнасиловали. Одна кричала - Ещё, ещё!, а другая пришла домой, легла в ванну и вскрыла себе вены. Все люди разные. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Потому как не ты первый проявил инициативу или мазохистки тебя в принципе не привлекают? |
||||||||
|
|
|||||||
Чувствуешь, как тобой пытаются управлять. Я это не люблю. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитируя Ув. Р17 - "Сначала кидаем гранату, а потом смотрим, с кем тут поговорить" Это немного по другому поводу - но по смыслу близко. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:про "доминацию снизу" что ли? Угу... страшная штука (в смысле - страшная для тех кто не знает и страшно раздражающая для тех, кто знает)... сколько раз меня за неё убивали! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а это как? по-моему, если у мужчины таких фантазий нет, то спровоцировать без риска ввести с ступор... - это как это? если же сам морально готов к теме, то чувствуешь себя в роли догоняющего, тут я согласен с р17 Цитата: не обижайтесь, но отдает юношеским максимализмом; масса людей и не такие нестыковки терпят, и при этом искренне чувствуют себя вполне счастливыми... и не перестают быть интересными для своих новых партнеров |
||||||||
|
|
|||||||
я опять с вопросом Цитата: это когда, будучи нижним, дерзишь и подстрекаешь, направляя процесс так как нужно тебе самому? или как-то по-другому? не знаю захочу ли я еще побыть в роли нижнего, но по-другому я себе это не представляю... убивают за это или за что-то еще? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:только обычно потоньше, в манипулятивном таком ключе - но манипуляции не силовые, а "слабовые" - во какое слово придумал. Если всё получается то рулит процессом нижний, а вся ответственность (во всяком случае, формальная) ложится на верхнего... ничего не напоминает? В общем-то, всякие целенаправленные. (т.е. направленные на достижение некоей цели) слёзы, истерики, нытьё - это "примитивный" вариант нижнгего доминирования, всякие НЛП-шные и т.п. методы - более "продвинутый" и осознанный, а вообще бы я грань между жизнью и Темой проводил весьма аккуратно... примерно как между жизнью и театром (эмоции-то то и там, и там реальные, да и истории тоже), разве что в Теме это более "утрированно" что ли, выше контрастность и/или яркость, а так - ролёвка, чистая ролёвка, хотя многих зачастую больше привлекает процесс игры, а не её результат... "всё изменить ничего не меняя"(с) Убивают за попытку спихнуть свою личную ответственность на другого. А то прав все хотят, а обязанностей - ни фига |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: гы-ы еще как напоминает!
Цитата: по-моему, не многих, а всех, только не все это понимают; это отдельный филосовский вопрос, основной вывод которого сводится к тому, что смысл любого действия заключается в процессе действия, а не в результате; поэтому мне очень нравятся затяжные глумления р17 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Наверное, я не совсем хорошо выразил, что имел (гы, точнее, "попыталсо поиметь" ) в виду. Тут лично моя "сложная логическая цепочка" такова, что утверждение о процессе без результата у меня как-то перекликается с мыслью о том, что Тема (имхо) является средством, но не целью. Взаимосвязь примерно такова: восприятие её чисто в качестве цели вырождает порцесс в некую "суходрочку", по типу "беличьего колеса". Результат, конечно, дело тонкое... рулить "прямо на него" - весьма наивно и зачастую стрёмно, особенно когда вещей хочется не самых простых, сложно запутанных, и за которые могут здорово побить, если что не так про которые и сам не вполне понимаешь на фига оно тебе - помаленьку приучиваешься: а) зорко отслеживать "краем глаза" как желаемый результат, так и его изменения по ходу порцесса, б) меньше трепаться |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да, Вы правы. Имелась ввиду как раз обратная ситуация, когда он не признаётся себе, что готов. Из тех соображений, что настоящий кавалер не должен поднимать руку никогда (какое противное и глупое слово - "никогда") , и т.д., и т.п. Цитата:Мне-то думается, что любой мужчина замечает за собой потребность врезать провокаторше. Но если он добрый человек, имеет уравновешенный характер, и хорошо относится к своей избраннице - то какое-то время не позволяет себе этого. Более того, он даже голос лишний раз не повышает, не "опускается" до критики действий партнёрши, короче говоря, стоИчески терпит всё (пока не сляжет с инфарктом ). Бывают, конечно, исключения. Так вот, наверное, можно допустить, что мягкий такой семейный скандальчик с мордобитием как раз и выведет его из ступора, позволит спустить пар. То есть, удовольствие будет всё же бОльше, чем чувство вины. Цитата:Ах, да, это же конфа "Нетрадиционалы". Не знаю, терпеть и быть при этом счастливыми... Хотя, бывает по-всякому, согласна. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: за сЦылочку, конечно, спасибо! скопи3,14зднул себе на жОсткий диск во только не надо путать: бытовой мордобой - это сцуко-ЖЫзнь... а ТЕМАтическое битие - это не более, чем игра; и отношения партнеров в этих двух ситуациях совершенно разные; не думаю, что спровоцированный в быту мужчина захочет перенести этот опыт в свою сексуальную жизнь... бытовой садист и верхний НИ-ЧЕ-ГО общего между собой не имеют |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Спасибо, в этом я, похоже, почти разобралась. Вот вроде ещё об этом же: Цитата:отсюда. Цитата:Речь не о его сексуальной жизни - а об удовольствии (периодическом) партнёрши. Ей, соответственно, и карты в руки. Что до содержательной части опыта: даже в гневе некоторые мужчины не могут переступить грань, за которой кончается "театр", и начинается садизм. |
||||||||
|
|
|||||||
ув. батонофф говорит об ответственности верхнего и его обязанности полностью контролировать ситуацию - в то время как для нижнего она может быть далеко за гранью "нормального" восприятия (но тем не менее не доходит до грани безвозвратного слома). А вот ув. Эльзе, судя по её словам Цитата:таки непременно хочется, чтобы её, как это говороится, "неБРДшно от3,14здили"(с) т.е. чтоб верхний контролиовать ситуацию таки прекратил тут главное поаккуратнее... если перегнёте палку и Вас начнут убивать совсем всерьёз, кайф получите недеццкий, но в последний раз Но знаете, Эльза... когда мне, хорошо зафиксированному, так это с душой - и по делу (было за что) - сказали: "а вот щас я тебя, блядь, убью на хер"... эххххххххх как накры-ы-ыло!!!! а потом пожалели, как обычно нет, нафиг, в такие провокации меня играть не прикалывает... когда действительно делаешь верхнему больно... и ладно бы зачем, а то чисто для провокации... тут, конечно, ещё вопрос "кто кого провоцирует".... игра, говорите, ув. батоноффф??? как там у ШеКСпира в "Гамлете" - play swords (дословно: играют ШпаГами)... и - "всей жизни у тебя на полчаса"(с) Кстати, nipple torture ака "пытки сосков" - это страшное дело... соски удобны тем, что уровень боли тут можно устроить практически любой, вплоть до болевого шока (лехко!!) и плавно его регулировать... И никаких девайсов особенных не нужно... пальцы, когти (если есть) и зубы... И что ещё прикольно - практически никаких следов не остаётся - ну, если их не отрывать/откусывать нах. Чередовать - ага, а как же... "раскачка". С каким интервалом? с индивидуальным... у каждого маятника свой период колЕБАНИЙ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да?! ЖА, если серьезно, неуютно в "Нетрадиках" без специальной подготовки. Например, соседство в Вашем посте Цитата:слов "играть" и "действительно" как-то запутывает. Цитата:Уже для другой какой-то конфы, наверное : многие мужчины так думают и говорят приятелям, мол, убью суку, убил бы. Но мне лично кажется - "хотел бы свалить - свалил бы" (с). Однако, не у всех же партнёрши действительно суки. Впрочем, "Нетрадики" и максимализм - и вправду неважно сочетаются. Пойду себе с миром. |
||||||||
|
|
|||||||
да наверно и правда некоторые думают "убью суку, убил бы"... только дело может быть не в том, что если хотел бы то и убил, а в том, что существует ещё УК РФ... Кстати про рассказ который тут гдето от женского лица написан - а представляете что девушке это бы совсем не понравилось, она бы пошла на след.день в ментовку, там бы настрочила заяву, что мол мужик её изнасиловал да ещё и в грубой форме.. И попал бы тогда он... Он наверняка не делал ничего не Р и ничего не Б (неразумного и небезопасного), а вот забыл кажется поинтересоваться про Д - а девушке-то это нравится или нет.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Во-перВЫХ, мысль весьма и весьма материальна, и (по лично моему мнению) подумать означает сделать. Во всяком случае, касаемо вот таких мыслей. Во-вторых, когда сносит крышу, человеку пох УК... он становится не пох когда человек пытается потом скрыть следы. В третьих, после совершения особо тяжкого человеку вообще всё становится пох, ибо 2 раза пожизненного не дадут (не расстреляют). Цитата:Пробейте хотя бы конфу нетрадиков - все верхние ходят под статьями "хулиганка", "побои", "умышленое нанесение телесных", "насильственное удержание", "пытки" (номера лень смотреть)... да и изнасилование туда же. Статьи тяжёлые, срока там крутые и доказывается всё лехко - телесные у нижнего налицо (точнее, нажёппо ), приходят менты к верхнему домой, а там клетка, дыба и куча девайсов, а ментам план по тяжким закрывать надо. То есть нижнему оченьсерьёзно подставить верхнего - это вообще ниразунивапрос. А с "Д"(обровольностью) имхо обстоит так: нижний добровольно признаёт верхнего своим верхним - адЫн раз. И на этом вся его (нижнего) добровольность заканчивается. |
||||||||
|
|
|||||||
А в том рассказике девушка кажется не признавала себя нижней.. Или это как, добровольность - то есть по его доброй воле она его нижняя. Интересная мысль про подставу - значит верхний должен очень хорошо думать что делать с нижним, ато может попасться такой нижний, который будет шантажировать верхнего - типа, вот я пойду и всё ментам расскажу, вот вам и доминация снизу |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: признавала-признавала... и тут же подтвердила своим поведением, вот: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Стало любопытно почему Вы считаете, что надо отдельно? Если можно, поподробнее. |