blazzer
( )
24/11/2006 17:46:28
Re: Слуш, почти убедил-беру Узи, 2 обоймы и на рынок+

Цитата:

Cамыми первыми демократическими выборами за всю историю России были в 1990 году в России, когда было 6 кандидатов и народ выбрал себе обкомоского алкаша. О них и была речь


Так народ выбирал лучшее из.

Цитата:

И каким же образом такие как он фальсифицировавли выборы?


Путем вбросов бюллетеней, фальсификации протоколов избирательных региональных комиссий, уничтожения бюллетеней и оригиналов протоколов вопреки действующему законодательству и активной пиар-поддержке всего этого бардака, что, мол, так и надо. А прицепом к 1996 пошли и все остальные выборы.

Цитата:

Если они "раздули" посредством того, что называется "свобода слова", то на то она и есть, чтобы другие могли говорить о необходимости прихода к власти "красных", а уж народ сам решать за кого ему голосовать.


Но почему-то в отношении "красных" эта свобода слова не действовала, поэтому они и протестовали.

Цитата:

Это каким же образом? Поставили кордоны из БТР и танков вокруг избирательных урн


Так называемый "конституционный кризис" должен был быть разрешен выборами, а разрешился незаконным указом Ельцина №1400 и использованием армии против оппозиции. Выборов не состоялось, о чем я и говорю. А если бы они состоялись, Россия вряд ли бы осталась президентской республикой со всеми выводами.

Цитата:


а в докладе Freedom House теперь есть волшебные строчки: In 1996 presedential poll, Yeltsin easily defeat Communist Gennady Zyuganov

(на выборах 1996 года, Ельцин легко одолел коммуниста Геннадия Зюганова).

И что же тут неправильного?




Как минимум - "легко одолел". Результаты выборов явились крупнейшей подтасовкой.

Цитата:

Он помнится тогда открыто, несколько раз, включая свои выступления на Западе, повторял, что "нам русским надо идти завоевывать теплые земли". После такого, любая западный источник информации причислит его к ультранационалистам, нравится Вам это или нет.



Цитата:

Что-то не заметно, чтобы Кремль "подкидывал" проценты тем "либеральным партиям" которых Вы так называете, а не которые так называют сами себя.


Однако на выборах 1999 года все так и было. Либеральная партия СПС воспользовалась "административным ресурсом" и триумфально прошла в парламент.

Цитата:

, а главное это должно было быть в конституции, за которую как я понимаю народ голосовал на референдуме.


Да, голосовал. Сразу после расстрела оппозиции. Безальтернативные выборы (готовилось 2 варианта Конституции, но до референдума дожил только один), без каких-либо серьезных обсуждений (см о свободе слова для красных).

Цитата:

Военный путч--это прежде всего установление диктатуры, а ежели путчисты и передадут власть, то только в том виде и тому, кто им будет выгоден.


В странах ЮВА систематически так и происходит. Недавно вон в Таиланде произошло.

Цитата:

Могу предстваить, что урны опракидавались шедшими за Вами, но готов поверить Вам на слово, что никаких опрокинутых урн не было.


Почему бы и нет. В 2005 году за аналогичным маршем шла толпа клоунов, скандировавших зихгайли. Вполне допускаю, что за нами (за всеми нами, то есть за маршем) и в этом году шли такие же парни.

Цитата:

Фотографий всех этих СС, РНЕ, национал-коммунистов с их нацистко-ротфронтовскими массовыми салютами было видимо-невидимо, и впечатление массовости этих, как Вы их называете "ГБшных мурзилок" было очень даже сильное.



У меня нет никаких в этом сомнений. Что бы ни случилось, в прессу всегда будет попадать то, что эта пресса хочет видеть. Главное - обозвать оппонента нацистом, а против нацистов, как известно, все средства хороши. Как писал восходящая звезда ранее проберезовской, а теперь пропутинской российской публицистики г-н Кашин, "Когда на улицу выходят бритоголовые, которые кричат «Зиг хайль!», - это неприятно и страшно, но понятно, что будущего у них нет и бояться их в общем не нужно. Когда люди с теми же идеями и лозунгами притворяются обыкновенными, нормальными людьми – это гораздо опаснее". Если националист не кричит "Зиг хайль", то он это делает в уме, ибо г-ну Кашину виднее. (обратите внимание на отсутствие деталей вроде перевернутых урн - Кашин никогда не пишет того, чего он не видел).

Цитата:


Вот только не пойму куда Вы причисляете национал-коммунистов (кажется у вас их нац-болами зовут). Это тоже ГБшные мурзилки или уже пламенные патриоты, поскольку коммунизмом попахивают, и даже не попахивают, а смердят?


Это экстремистская левая организация, работает в области публичных выступлений. С ними в рамках конференции "Другая Россия" блокировались деятели, беседовавшие с Вашим президентом по причине сходных ценностей. Не являются мурзилками, вполне самостоятельное движение.

Цитата:

И почему же возмущение произволом милиции или нацистов есть провокация?


Назвать мирно митингующих патриотически настроенных граждан нацистами - это и есть провокация, направленная на привлечение внимания общественности к этому явлению.

Цитата:

Цитата:

Меня изумляет полное отсутствие претензий правозащитников к выборам-96.


Так Вы же сами писали, что у них были претензии к фальсификации количества голосов отданных оппозиционными партиям.


Не в этот раз, и не в следующий, а через один.

Цитата:

Из двух зол они предпочли меньшее.


Как к голосующему гражданину, выбравшему из двух зол, у меня претензий нет (я не голосовал за Ельцина, но не осуждаю тех, кто так сделал). А вот когда журналист и правозащитник начинает затыкать рот оппоненту, мотивируя свое поведение "он за 70 лет уже все сказал" - претензии и начинаются.

Кстати говоря, в тот момент Зюганов шел на выборы не как коммунист, а как глава оппозиционной коалиции, и чем он принципиально отличался от Ющенко-2004 - мне непонятно.

Цитата:

Так что все эти жалобы никогда никакого реального эффекта не имели. Но видимость действительно создавалась посередствов статей в газетах, где снимая очередного чиновника непременно указывалось что по жалобам трудящихся.



А сейчас и этого нет. Неудивительно, что старшее поколение считало ельцинскую власть оккупационной - такое было только при немцах.

Цитата:

УБЕДИТЬ военных поделится властью (в предположении, что очередной путч ежели и случится не будет еще большим фарсом, чем ГКЧП) без всякой для них выгоды--это не серьезно


Выгода - легитимизация власти. Я не испытываю к военным никакой симпатии, т.к. перед глазами бандитско-оккупационные порядки, установленные военными в подмосковных Химках по отношению к бизнесу. Однако сам по себе факт ротации власти значит многое.

Властные элиты настроенны весьма временщически. Они понимают, что эта ротация рано или поздно случится. Но при нынешних порядках военный путч куда более вероятен, чем демократическая победа на выборах. Скорее всего, Россия на пути от феодализма к демократии должна будет все-таки пройти через диктатуру, и эта диктатура впереди. Что ж, не впервой.