|
|
По бухгалтерии вопросик.
|
|
ИП работает по упрощенке, НДС в документах не указывает. Существует какая-то отдельная форма для: счетов, счет-фактур и ттн? Или поля для налога остаются пустые?
|
|
|
форма та же, в полях нули, в расшифровке суммы надо указывать "XXX р, YY к, НДС не облагается". -
|
|
-
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 08:42:33
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: По бухгалтерии вопросик.
|
|
Счета стандартные, только справа внизу под "Итого" указывается "Без налога (НДС)"
Счета-фактуры выписывать не надо, так как не плательщик НДС.
|
|
|
Всем спасибо! Но появился еще 1 вопрос.
|
|
ИП год платило налоги по упрощенке, но в накладных выделяло НДС. Что теперь делать?
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 09:24:21
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RTFM (read the fucking manual)
|
|
Точнее НК РФ глава 21 статья 169:
Цитата:
1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой.
Про налог имеется ввиду НДС.
Там же:
Цитата:
Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:
И статья 346.11:
Цитата:
2. Применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций, налога на имущество организаций и единого социального налога. Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 31.12.2002 N 191-ФЗ, от 07.07.2003 N 117-ФЗ, от 21.07.2005 N 101-ФЗ, от 17.05.2007 N 85-ФЗ)
То бишь ты не налогоплательщик, стало быть и счет-фактуру выписывать не обязан.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 09:26:38
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Всем спасибо! Но появился еще 1 вопрос.
|
|
Цитата:
накладных выделяло НДС.
А где еще выделяло? Выписывало ли счет-фактуры? В договорах поставки был выделен НДС? Выделяли ли покупатели НДС в платежных документах?
|
|
|
|
Re: Всем спасибо! Но появился еще 1 вопрос.
|
|
Цитата:
В договорах поставки был выделен НДС?
Это были разовые продажи, ни с кем договора не заключались.
Цитата:
А где еще выделяло?
В счете и счет-фактуре.
Цитата:
Выделяли ли покупатели НДС в платежных документах?
В смысле, был ли выделен НДС в платежках? Да, был выделен.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 09:43:06
|
|
|
|
|
|
|
|
Тогда жопа
|
|
Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 6 мая 2008 г. N 03-1-03/1925
О ПОРЯДКЕ ВЫСТАВЛЕНИЯ СЧЕТА-ФАКТУРЫ
Федеральная налоговая служба, рассмотрев запрос о порядке выставления счет-фактур, с выделенной суммой налога на добавленную стоимость, сообщает следующее.
Как следует из запроса, некоммерческая организация Фонд применяет упрощенную систему налогообложения. Являясь исполнителем по договору на оказание услуг, Фонд выставляет заказчику по его просьбе счет-фактуры с выделенной суммой налога на добавленную стоимость.
Налогоплательщиками налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 143 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) признаются:
- организации;
- индивидуальные предприниматели;
- лица, признаваемые налогоплательщиками налога на добавленную стоимость в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации, определяемые в соответствии с Таможенным кодексом Российской Федерации. В соответствии с пунктом 2 статьи 346.11 Кодекса организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость.
Пунктом 3 статьи 169 Кодекса предусмотрено, что составлять счета-фактуры обязаны налогоплательщики налога на добавленную стоимость, реализующие товары (работы, услуги) на территории Российской Федерации.
В этой связи организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при осуществлении операций по реализации товаров (работ, услуг) составлять и выставлять счета-фактуры не должны.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 5 статьи 173 Кодекса, в случае выставления покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога на добавленную стоимость лицами, не являющимися налогоплательщиками, сумма налога на добавленную стоимость, подлежащая уплате в бюджет, определяется как сумма налога, указанная в соответствующем счете-фактуре, переданном покупателю товаров (работ, услуг).
Таким образом, в случае выставления Фондом, применяющим упрощенную систему налогообложения, покупателю товаров (работ, услуг) счета-фактуры с выделением суммы налога на добавленную стоимость вся сумма налога, указанная в этом счете-фактуре, подлежит уплате в бюджет.
Права на вычет налога на добавленную стоимость предъявленного по такому счету-фактуре по приобретенным покупателем товарам (работам, услугам) у налогоплательщика налога на добавленную стоимость (покупателя) не возникает, так как на основании пункта 2 статьи 171 Кодекса вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщиком налога на добавленную стоимость (продавцом), в соответствии с пунктом 1 статьи 168 Кодекса налогоплательщику налога на добавленную стоимость (покупателю) при приобретении товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
В этой связи суммы налога, предъявленные налогоплательщиком, применяющим упрощенную систему налогообложения, налогоплательщику налога на добавленную стоимость, вычетам не подлежат, так как лицо, применяющее упрощенную систему налогообложения, первоначально не признается налогоплательщиком налога на добавленную стоимость.
Кроме того, пунктом 2 статьи 169 Кодекса счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного пунктами 5 и 6 статьи 169 Кодекса, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению.
В пункте 5 статьи 169 Кодекса предусмотрено, что в счете-фактуре должны быть указаны наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика налога на добавленную стоимость.
Таким образом, в счете-фактуре продавца, не являющегося налогоплательщиком налога на добавленную стоимость, не могут быть правильно отражены показатели, предусмотренные пунктом 5 статьи 169 Кодекса.
Заместитель руководителя
Федеральной налоговой службы
С.Н.ШУЛЬГИН
Позиция ФНС, имхо, абсолютна логична, так как в данном случае необоснованно выставленный НДС является ничем иным, как сверхприбылью поставщика, кроме того, покупатели, не зная о статусе продавца могли поставить, и скорее всего ставили этот НДС к возмещению. 
|
|
|
|
Re: Тогда жопа
|
|
Т.е. его просто придется оплатить?
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 10:06:44
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Тогда жопа
|
|
Ну судя из общей логики и этого письма да, но я не совсем представляю механизм - ведь декларации не сдавались, да и фактически не должны были сдаваться.
Скорее всего нужно будет сдать декларации за период и заплатить, причем с пенями.
Настоятельно рекомендую, если сумма существенна, обратиться с вопросом в любую нормальную аудиторскую фирму - они и проконсультируют лучше, чем простой пермкий боксер, и подскажут пути выхода из ситуации без уплаты налога, если, конечно они существуют.
Тянуть не стоит, так как если это выявит налоговая, то будет еще и штраф.
|
|
MAMOHT
|
|
( )
|
|
01/09/2008 10:07:43
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Тогда жопа
|
|
Цитата:
кроме того, покупатели, не зная о статусе продавца могли поставить, и скорее всего ставили этот НДС к возмещению.
Без счетов-фактур к возмещению не поставят...  А с-ф никто, вроде не давал... 
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 10:10:50
|
|
|
|
|
|
|
|
В том то и дело, что давал
|
|
Цитата:
Без счетов-фактур к возмещению не поставят... А с-ф никто, вроде не давал...
Причем КБО в этой же ветке писал:
Цитата:
А где еще выделяло?
В счете и счет-фактуре.
|
|
|
|
Знакомый "упрощенец",+
|
|
влетел подобным образом. Пришлось оплачивать.
Имхо, если отчетный период закрыт, выходов из ситуации без уплаты налога не существует.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 10:23:48
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Знакомый "упрощенец",+
|
|
Цитата:
Имхо, если отчетный период закрыт
По НДС период - квартал, то есть он точно закрыт, но я не вижу выходов из ситуации, и когда период не закрыт 
Цитата:
выходов из ситуации без уплаты налога не существует.
Я бы не стал так утверждать - обязательно нужна доп. консультация, если, конечно сумма не копеечная, но об копеечной сумме не было бы смысла и спрашивать.
|
|
|
|
Re: Знакомый "упрощенец",+
|
|
По незакрытому периоду сам как-то накосячил, будучи на упрощенке.
Мы просто вернули деньги покупателю как ошибочный платеж, а они нам перечислили на след. день уже с правильной формулировкой и без НДС.
Вопросов вроде ни у кого потом не возникало...
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 10:35:34
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Знакомый "упрощенец",+
|
|
Цитата:
ни нам перечислили на след. день уже с правильной формулировкой и без НДС.
Ну то есть денег перечислили меньше?
|
|
|
|
Re: Знакомый "упрощенец",+
|
|
Нет, всю сумму. Просто, если в первой ( как бы ошибочной)платежке был выделен НДС, то во второй было указано "НДС не облагается". Сама сумма не изменилась.
Еще раз хочу подчеркнуть, что ошибка обнаружилась достаточно быстро, и наши покупатели еще не успели принять уплаченный нам НДС к зачету.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 10:46:45
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Знакомый "упрощенец",+
|
|
Цитата:
Нет, всю сумму.
Тогда непонятна позиция покупателя - накуя ему это надо - терять сумму НДС, которую он мог бы возместить. Если бы у меня любой подрядчик сначала заключил договор и что-либо поставил с НДС, а потом уведомил меня о том, что он упрощенец  , то на НДС я бы его всяко нагнул  , а то и больше
|
|
|
|
Ну что могу сказать,+
|
|
Видимо мне тогда очень повезло, что среди моих клиентов не было горячих пермских боксеров 
А вообще, я не готов прогнозировать, как бы прореагировала налоговая на подобные "нагибания"
К слову, упрощенцы в некоторых ситуациях имеют право выделять НДС. Например, работая по агентским договорам. Разумеется, и в этом случае они не являются плательщиками налога, а перевыставляют Принципалу счета-фактуры от подрядчиков. Принципал в этом случае имеет право принять НДС к зачету.
Вообщем, жизнь - штука сложная 
|
|
MAMOHT
|
|
( )
|
|
01/09/2008 11:04:34
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Замечу...
|
|
Что в перечислении обратно суммы нет необходимости... Достаточно получить от Покупателя письмо о неправильной формулировке в п.п. и указать правильную об отсутствии НДС...
Для налоговой вполне хватит... 
|
|
|
|
Re: Замечу...
|
|
Я кстати, так и говорил бухгалтеру своему. Но она почему-то настаивала, чтобы мы деньгу вернули и уже потом получили сумму с правильным НДС...точне с его отсутствием...какие-то там обстоятельства были по ее словам.
Ну а я чего...мне не жалко. К тому же покупатели у меня были милейшие люди...не боксеры какие-нибудь Прям в этот же день мне все назад и перечислили
|
|
MAMOHT
|
|
( )
|
|
01/09/2008 11:21:44
|
|
|
|
|
|
|
|
Лучше перебздеть, чем недобздеть...
|
|
Первое правило бух-ера...
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 11:28:53
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Замечу...
|
|
Цитата:
К тому же покупатели у меня были милейшие люди...не боксеры какие-нибудь
Да ладно, боксеры тоже милейшими бывают Редко правда... 
Просто, видимо, сумма небольшая была, вот и забили на это дело. А когда речь идет о суммах в несколько миллионов рублей, то вопрос возмещения НДС (сумма которого становится равной стоимости неплохой иномарки) становится весьма актуальным
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 11:30:05
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А вот это не совсем понял
|
|
Цитата:
А вообще, я не готов прогнозировать, как бы прореагировала налоговая на подобные "нагибания"
При чем тут налоговая?
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 11:35:48
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Лучше перебздеть, чем недобздеть...
|
|
Цитата:
Первое правило бух-ера...
Дык очень много бед бывает даже и с перебздевающими бухгалтерами, я в свое время почти на пол ляма зелени чуть не попал из-за неправильного ведения бух. учета и формирования налогооблагаемой базы по налогу на прибыль
Хотя бухгалтерша, вроде бы, нормальная и очень дотошная была.
С тех пор ни одному главбуху не могу доверять в полной мере , поэтому вопросами бухучета и налогообложения интересуюсь постоянно, в "Консультант" захаживаю, конечно, не так часто, как на наш форум , но довольно регулярно
|
|
|
|
Re: А вот это не совсем понял
|
|
Ну я ж не знаю как ты там нагибать собрался. Кто ж вас, боксеров, разберет...
По любому, если бы вдруг решил в зачет взять, были бы вопросы. Хотя, наверное, решаемые...
А к чернокожим заказчикам из славного города Пермь впредь буду относиться с особой осторожностью.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
01/09/2008 11:49:41
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А вот это не совсем понял
|
|
Цитата:
Ну я ж не знаю как ты там нагибать собрался.
Ну как, как... Прикинь, мне выставили документы, я их оплатил, держа в голове, что часть этой суммы ко мне вернется, а, оказывается, никуя ко мне не вернется И кто тут неправ? Я или поставщик? 
Поэтому, поставщик должен убрать сумму НДС (на которую он собирался меня наипать, платить которую и не планировал), и сделать еще скидку за неудавшуюся попытку наипать Тайсона Холифилдовича, дабы вышеуказанный Холифилдович не разобиделся совсем, и не расторг всю сделку накуй , причем абсолютно законными методами с привлечением той же налоговой или ментов (мошенничество).
Цитата:
А к чернокожим заказчикам из славного города Пермь впредь буду относиться с особой осторожностью.
Вообще совет, АБСОЛЮТНО ко всем заказчикам нужно относиться с осторожностью , ну а к чернокожим из Перми то особенно
|
