|
Lemmy
|
|
( )
|
|
17/04/2008 12:24:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Вопрос возник по вакцинации и прививкам
|
|
Есть кто-нибудь - кто детей не прививает? Столько появилось статей о большем вреде, чем о пользе. Хотелось узнать - есть ли такие люди на форуме и как они обходят стандартные процедуры - требующие при приеме детей куда угодно - нести карту прививок
|
|
Злодей
|
|
( )
|
|
17/04/2008 13:58:35
|
|
|
|
|
|
|
пральна...лемми...
|
|
давай ф каменный век всех загоним....
есть противопоказания (аллергия, ослабленный иммунитет и т.д. эскулапы поправят) .... но что бы целенаправленно рисковать здоровьем детей... эт тебе зачем?
Цитата:
Столько появилось статей о большем вреде, чем о пользе.
вопрос в следующем, скажи, ты ведь наверняка специалист в своей области, так ответь может ли очень грамотный и начитанный писака лучше и адекватней тебя разобраться в проблеме, которой ты занимаешься на профессиональном уровне?
|
|
Кевара
|
|
( )
|
|
17/04/2008 18:52:45
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: по вакцинации и прививкам
|
|
Цитата:
.... Столько появилось статей о большем вреде, чем о пользе....
Я так думаю, что весь наш форум привит. Отсюда можно сделать вывод, что прививки влияют на сексуальность.
Вредно это или полезно - вот в чём вопрос!
|
|
|
|
Нет, Кеварыч+
|
|
Цитата:
Я так думаю, что весь наш форум привит. Отсюда можно сделать вывод, что прививки влияют на сексуальность.
Меня после года не прививали. Даже отвод специальный был. Хотя может и тех прививок до сих пор хватает  что было бы если б как всех, до 15 лет прививали  
|
|
Кевара
|
|
( )
|
|
17/04/2008 19:09:15
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Нет.
|
|
Цитата:
... Меня после года не прививали. Даже отвод специальный был....
Ага, отвод.  Из-за гиперсексуальности  . Скажи, у тебя уже в столь юном возрасте был сантиметров 70, наверное?
|
|
|
|
Re: Нет.
|
|
Цитата:
Скажи, у тебя уже в столь юном возрасте был сантиметров 70, наверное?
Нет, всего 69 Но эрекцию уже лет в 6 помню А девки не дают, дрочить никто не научил
|
|
Вых
|
|
( )
|
|
17/04/2008 19:53:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Лично мне никаких прививок в детстве не делали (+)
|
|
Х@ево видимо с этим обстояли дела в провинциальных военных городках 
Что имеем в результате:
- Если все привитые КЛСники - просто е@ари-террористы, то непривитый Вых - модеRATор над ними
- А если серьезно - то меня радует мой иммунитет. К примеру, у двоих моих бывших жен был герпес. Понятное дело, что е@ал я их без гандона во все дыхательные и пихательные. Но до сих пор у меня герпеса вообще нет, а если и есть - то по крайней мере никак себя не проявляет 
|
|
|
|
Анамнез не до конца собран (+)
|
|
Цитата:
. К примеру, у двоих моих бывших жен был герпес. Понятное дело, что е@ал я их без гандона во все дыхательные и пихательные. Но до сих пор у меня герпеса вообще нет, а если и есть - то по крайней мере никак себя не проявляет
А у них то он откуда? 
|
|
Orinda
|
|
( )
|
|
18/04/2008 01:32:37
|
|
|
|
|
|
|
|
ответы будут ровно противоположные +
|
|
ибо плюсы и минусы есть в каждом из вариантов.
Точка зрения: первое - собсна говоря, публикациям где бы то ни было веры нет никакой, ибо ни на чем серьезном они не основаны. Положительный опыт привитых и не привитых детей абсолютно одинаков - как по подверженности одним заболеваниям, так и по полному иммунитету к другим. Опыт Выха не щитается, поскольку герпес у многих людей не проявляется годами вплоть до смерти, но спокойненько передается, в том числе от бывших к последующим женам, на что те, бывает и жалуются .
Второе: по опыту "непрививающих" мамаш явственно следует, что непривитые дети с легкостью переносят наиболее легкие формы заболеваний, от которых согласно официяльной медицине требуется прививаться, и это - основной аргумент против прививок. Насчет остальных заболеваний и состояния иммунитета в целом - начинаются расплывчатые мнения, из которых наиболее разумные сводятся к тому, что деть должен переболеть кой-чем в детстве и это более естественно, чем тем же болеть в зрелом возрасте. Это мнение в целом доверия не вызывает, т.к. известно, что многия нездоровья в зрелости переносятся более хреново.
А справки о прививках покупаются так же легко, как и для ТО и бассейна.
|
|
|
Re: Вопрос возник по вакцинации и прививкам
|
|
прививки часто дают негативный эффект..так что решайте сами, мы от многих отказались 
|
|
Lemmy
|
|
( )
|
|
18/04/2008 14:13:01
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Да нам уже поздно, так если третьего захотим - тогда будет актуально
|
|
а вообще вваливать в младенца вирус гепатита - дабы выработался иммунитет - это каким надо быть садистом, ну как в океан выбросить чтобы плавать научить
А в школах и садах справки требуют о прививках, в санаториях и лагерях детских тоже... Как с этим быть?
|
|
Lemmy
|
|
( )
|
|
18/04/2008 14:15:10
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: пральна...лемми...
|
|
Цитата:
ты ведь наверняка специалист в своей области, так ответь может ли очень грамотный и начитанный писака лучше и адекватней тебя разобраться в проблеме, которой ты занимаешься на профессиональном уровне?
Так статьи тоже доктора пишут, каким докторам верить?
|
|
Lemmy
|
|
( )
|
|
18/04/2008 14:16:44
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Большое спасибо!
|
|
Цитата:
А справки о прививках покупаются так же легко, как и для ТО и бассейна.
Это да
|
|
|
|
Re: Да нам уже поздно, так если третьего захотим - тогда будет актуально
|
|
Вакцина от гепатита совершенно необязательно содержит вирус гепатита.
http://www.cdc.gov/NCIDOD/DISEASES/hepatitis/b/factvax.htm
Зато неиммунизированный ребенок вполне может быть искалечен на всю жизнь, подобрав шприц в элитной песочнице. Хотя я забыл, ведь никаких вирусов не существует, раз их в электронный микроскоп не видно.
Решайте сами.
|
|
Злодей
|
|
( )
|
|
18/04/2008 18:33:18
|
|
|
|
|
|
|
|
|
лемми...доктора не пишут, доктора- ЛЕЧАТ
|
|
Цитата:
Так статьи тоже доктора пишут, каким докторам верить?
ага и по телеку "дохотра" тоже всякую дрянь рекламируют
тут на форуме тоже дохрена чо пишут, однако сумниловка растет не по-деццки
найди хорошего деццкого дохтура, посоветуйся лучше с ним...
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Ученые придумали вакцины от болезней а вы считаете это шарлатанством? ИМХО, прививки делать нужно обязательно, тем более детям. Вот когда и в каком возрасте тут надо с врачами консультироваться, а не слущать бабок на лавочке.
Лично я себе вколол зимой аж 4 штуки: от гриппа, гепатита, дефтерии и столбняка. И ничего, живой хожу. Кстати каждый год от гриппа делаю прививку, и уже не помню когда гриппом и болел в последний раз, хотя тут может просто совпадение.
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Конечно прививки нужны. Но если ребенок может дать на нее анафилактический шок например? Или еще какие последствия. ИМХО нельзя их куячить всем без разбора как раньше в школах и детских садах. Цитата:
Кстати каждый год от гриппа делаю прививку, и уже не помню когда гриппом и болел в последний раз, хотя тут может просто совпадение.
А я никогда не делал-та же байда а еще если учесть, что у гриппа бывают разные штаммы вируса и то что есть другие вирусы типа ретровируса и т д, которые вызывают ОРВИ, смысла в прививках я не вижу
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Цитата:
ИМХО нельзя их куячить всем без разбора как раньше в школах и детских садах.
Так одно дело разобраться, а другое просто тупо отказаться. Мы якобы услышали что прививки вредные, пожалеем ребеночка и в больницу не пойдем.
Цитата:
А я никогда не делал-та же байда а еще если учесть, что у гриппа бывают разные штаммы вируса и то что есть другие вирусы типа ретровируса и т д, которые вызывают ОРВИ, смысла в прививках я не вижу
Все правильно, но в любом случае хуже от этого не станет (мне покрайне мере не стало).
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Цитата:
смысла в прививках я не вижу
не видите смысла в прививках вообще? от столбняка, например?
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Цитата:
Ученые придумали вакцины от болезней а вы считаете это шарлатанством?
Учёные ещё и атомную бомбу придумали, и много чего вообще. Вопрос не в шарлатанстве, а в отдалённых последствиях. Которые далеко не очевидны. У меня мать дочерей - профессиональный медик. Своим (и соответственно моим, гы) детям прививки делать не позволяет. Говорит, последствия, с её точки зрения, просто кошмарные. (Точка зрения у неё своеобразная, но человек, повторяю, профессиональный).
|
|
honj
|
|
( )
|
|
20/04/2008 15:52:27
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Quote:
Своим (и соответственно моим, гы) детям прививки делать не позволяет. Говорит, последствия, с её точки зрения, просто кошмарные.
Этой точки зрения придерживаются многие американские врачи-натуропаты, или как там еще на русский переводится. Большинство прививок содержат соединения ртути, которые действуют негативно на нервную систему. Потом они нарушают не только иммунитет но и гормональный баланс. В советское время еще и злоупотребляли прививками, даже по стандартом "прививающихся" обществ. Причина была в том, что в совковых медвузах тогда вообще иммунология не была обязательным предметом в отличие от истории партии.
Я своего сына не прививаю сейчас ни к чему, а раньше когда еще прививал, то все равно смотрел по справочникам и если прививка содержала руть то от нее отказывался.
Когда в школе спрашивают прививочные документы, то говорю, что мне моя религия прививать детей запрещает, и на том дело сразу кончается--больше ничкаки претенизий ко мне нет. Если кто когда и спросит, что это за религия, то ответ простой--в ней один пункт веры: детей не прививать Точка.
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
теория игр
чем более развита медицина, тем безопаснее отказываться от прививок
опять же, если почти все население иммунизировано против инфекции, мало вероятности, что случится эпидемия.
но вот по поводу привики от столбняка мне Гарик так и не ответил. Врачи-натуропаты, они как, ставят прививки от столбняка при загрязненной ране, или обходятся другими методами?
|
|
honj
|
|
( )
|
|
20/04/2008 16:57:07
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Прививка от столбняка ртути не содержит. Кроме того даже без прививки при немедленном приятии современных противограмположительных антибиотиков столбняка не будет. Ну а при массовой эпидемии оспы риск заразиться оспой и ее последствия больше риска чем от прививки --тут сомнений нет.
Основная проблема, она в стандартных прививках проти кори, ветрянки и т. п. Вот тут http://www.whale.to/v/my2.html
можно прочитать о последствиях. Правда есть статьи где говорится, что стопроцентно наукой не установлено, что прививки отрицательно влияют на развитие нервной системы и нарушают иммунитет. И там говорится, что это еще спорный вопрос окончательно не разрешенный.
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Цитата:
Кроме того даже без прививки при немедленном приятии современных противограмположительных антибиотиков столбняка не будет.
вот что-то, а антибиотики я готов есть только в самом крайнем случае. Конечно, не всем можно ставить прививки.
Цитата:
Основная проблема, она в стандартных прививках проти кори, ветрянки и т.
Вопрос о вакцинации против ветрянки и кори фактически религиозный. Я, например, ПРОТИВ вакцинации от ветрянки (считаю, что лучше переболеть в натуральной форме) и ЗА вакцинацию от кори. Только родителям и решать, наука однозначную рекомендацию дать не может.
Но у нас под отказ от вакцинации от ветрянки подтягивают отказ от вакцинации младенцев от гепатита - причем на детских площадках этого гепатита хоть отбавляй.
|
|
honj
|
|
( )
|
|
20/04/2008 18:39:23
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Quote:
вот что-то, а антибиотики я готов есть только в самом крайнем случае.
Я тоже. Открытая рана побывавшая в земле--это в моем понимание и есть тот крайний случай.
Quote:
Вопрос о вакцинации против ветрянки и кори фактически религиозный.
Согласен. Вот моя религия это делать и запрещает
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Кстати, натуропаты отнюдь не "маниакальны" и в острых случаях, когда пить боржом уже поздно, вполне допускают лечение антибиотиками и т.п. Чисто с целью спасения жизни. А потом долго лечат от последствий этого курса лечения
|
|
honj
|
|
( )
|
|
22/04/2008 04:22:26
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: В современном мире же живем, а вы такие вопросы задаете (+)
|
|
Quote:
Кстати, натуропаты отнюдь не "маниакальны" и в острых случаях, когда пить боржом уже поздно, вполне допускают лечение антибиотиками и т.п.
Не знаю как в России, но в Америке у натуропатов подход следующий. Они как раз стоят за всю современную медицину в ОСТРЫХ случаях, когда нужны срочные меры. Но большинство (80% по официальной статистики) больных приходят к врачу с хроническими болезнями в неострой форме.
И вот против лечения именно "вялотекущих" хронических болезней они считают сильнодействующие химопрепараты далеко не лучшим средством. С чем я с ними и согласен. А прививки, к сожалению имеют сильные побочные длительные эффекты, так что овчинка не всегда стоит выделки.
У гомеопатов философия тоже похожая, только лечат они по другим принципам.
|
|
she
|
|
( )
|
|
22/04/2008 11:42:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Вопрос возник по вакцинации и прививкам
|
|
черт знает насколько качественны наши прививки. один знакомый сделал от гепатита, у него была дикая аллергическая реакция.
|
|
|
|
Re: Вопрос возник по вакцинации и прививкам
|
|
Делал себе от гепатита. 3 раза колол (по методе так надо, 2-я через месяц, 3-я через полгода). Абсолютно без всяких последствий. Хотя какие то побочные действия могут быть, тут уже все индивидуально
|
|
she
|
|
( )
|
|
23/04/2008 13:13:23
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Вопрос возник по вакцинации и прививкам
|
|
наберусь смелости и сделаю прививку от гепатита. если на форуме меня не будет, то последствия прививки для аллергиков печальны
|
