stervaN1
( )
08/02/2007 17:58:16
250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Наткнулась на новость- В результате реализации федеральной целевой программы к 2010 году ожидается, что 72% детей-сирот будут отданы в семьи. Так вот где собака порылась! А мы-то, наивные, спешно засобирались нарожать по паре детишек, чтобы добрый дядя ВВ нам по двести пятьдесят личного капиталу выделил Который при разводе не делится как совместно нажитое имущество
А всё оказалось проще- вместо непредсказуемой беременности- бери дитё готовое из детдома или дома малютки. А теперь вопрос- ув. дамы и господа, а кто из вас готов взять ребёнка на воспитание? И какова материальная составляющая в принятии подобного решения?
Голосувалку повешу попозже


stiv
( )
08/02/2007 18:07:40
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цинично так:
250 тыс. руб. это менее 10 тысяч долларов, если в провинции кто-то и рассчитывет на эти деньги, то для Москвы - это не деньги.
На  ребенка, уходит 300-400 долларов в месяц.
Эти 250 тысяч руб. уйдут за 2 года. А остальные 8-10-12 (у кого как) - все за свой счет надо...

Поэтому эта циничная схема в Москве не катит.
Детей здесь рожают по другим причинам.

К тому же странны все эти расчеты, надежды на деньги...
Их потратить можно на конкретные дела, а не на содержание...



С - КОТ
( )
08/02/2007 18:17:32
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цитата:

кто из вас готов взять ребёнка на воспитание? И какова материальная составляющая в принятии подобного решения?




В приципе (и без принципа тоже), готов! А материальная составляющая лежит на кредитке, в шкафу и кармане. А 200,250 или 400 тыс.руксов тут совершенно не причем, было бы желание!


stervaN1
( )
08/02/2007 18:29:14
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цитата:

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

кто из вас готов взять ребёнка на воспитание? И какова материальная составляющая в принятии подобного решения?



--------------------------------------------------------------------------------


В приципе (и без принципа тоже), готов! А материальная составляющая лежит на кредитке, в шкафу и кармане. А 200,250 или 400 тыс.руксов тут совершенно не причем, было бы желание!



Так что, в ближайшее время будем ждать пополнения в Вашей семье? Или что-то всё таки удерживает пока от этого шага?


С - КОТ
( )
08/02/2007 18:33:10
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Теперь дело за малым - обзавестись новой семьей!

Alfa-holic
( )
08/02/2007 18:36:24
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Это шоб легально воспитывать? Тока нах оно нужно? Так нельзя что ли?

blazzer
( )
08/02/2007 18:42:07
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цитата:

На  ребенка, уходит 300-400 долларов в месяц.


1-2 года ???

Это, мягко скажем, сильное преувеличение.

Можно написать, что и 3-4 тысячи долларов в месяц уходит на ребенка.



С - КОТ
( )
08/02/2007 18:49:20
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Если дадут - спасибо, конечно. Но расчитывать хоть в чем-то на наше государство, - надо быть большим идеалистом!

С понтом Пилат
( )
08/02/2007 18:50:59
Кто б мне подкинул деньжат за уже родившихся детей. Их трое...

250 000 - вроде не большие деньги. Но не лишние.

Вот если б за четвёртого 250 000, но в "уях" - можно б было подумать


Prohozhyi
( )
08/02/2007 19:08:11
В Великих Луках(+)

В Великих Луках всех детей из детдома расхватали на усыновление...Теперь понятно - почему....
Деньги прожрут,а что потом с детьми?
Процедура усыновления была упрощена до нельзя.

С Уважением!


Кевара
( )
08/02/2007 19:55:04
Re: Я детей усыновлять-удочерять боюсь!

Цитата:

... Или что-то всё таки удерживает пока от этого шага?



Не дай Бог, вырастит какой-нибудь головорез или алкоголичка!
Одно дело - свой алкоголик, родной по крови, и совсем другое - чужая дурная наследственность.



blazzer
( )
08/02/2007 20:03:43
Re: Я детей усыновлять-удочерять боюсь!

Цитата:

Одно дело - свой алкоголик, родной по крови, и совсем другое - чужая дурная наследственность


Алкоголизм - не рак. Делюсь ноухау: не подавайте детям идиотский пример и наследственность играть роли не будет, даже Мальчик из Неприличной Семьи с Плохими Генами не станет алкоголиком.



С - КОТ
( )
08/02/2007 20:24:18
Re: Я детей усыновлять-удочерять боюсь!

А вот это бабка на двое сказала! Ну очень спорный вопрос.

B_Xy
( )
08/02/2007 21:22:14
Ржунимагу (+)

Цитата:

В результате реализации федеральной целевой программы к 2010 году ожидается, что 72% детей-сирот будут отданы в семьи.


Ага, а тут я еще пидорачу в ящике смотрел. Так вот Минздрав уже отчиталсо Президенту, что в результате введения этой программы рождаемость в России выросла на ...дцать процентов. При этом у них даже не хватило ума, что с момента введения Программы до начала эффекта должно пройти... 9 месяцев!!!  Хотя чего наша баба за 250 тыщ не придумает! 

ИМХО, программа не только идиотская, но и максимально вредная в социальном плане. (Особый риспект Прохожему и С-Котушке за любезно предоставленные иллюстрации). Об чем я? Для наиболее деятельной продуктивной части общества эти 250 штук погоду не сделают (см. посты С-Кота), а ведь именно они могут обеспечить для роста, воспитания и образования детей наилучшие условия. А для кого 250 штук обалденный подарок? Правильно, для люмпенов (см. пост Прохожего)! Ну и чего? Пропьют или просрут они эти деньги, а ребенок пополнит ряды беспризорников. Как посмотришь на эти семьи и этих детей, так ужОс.
Но при этом больничный по беременности оплачивается "в размере среднемесячного оклада, но... НО не более 11 тыс. руб!" Офигеть. Т.е. если мать получала 1000 баксов в белую и за медстрах за 5 лет заплатила более 6000 баксов, то в тот момент когда у нее родился ребенок и деньги особенно нужны - вот Вам 11 тыщ рупий и ни в чем себе не отказывайте. А кушать захочешь, то на работу иди через 3 дня после родов, но тогда уж на 11 тыщ. рот не раскрывай!
Блин, а ежемесячное пособие в размере двух пачек памперсов?

Когда же у нас башкой думать начнут? Или, сЦуко, страна большая, а голова у ВВП маленькая?  Давайте что ли лошадь в Президенты выберем! (Собчаг не предлагать! )



stiv
( )
08/02/2007 21:57:05
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Преувеличение?
Чем Вам цифра 9000 руб\ месяц на ребенка не нравится. В Москве.

108 000 в год.
Питание: 30-50 тыс. в год.
Одежда: 20-30  тыс. в год.
Занятия (у кого что: спорт, музыка, танцы..) - 10-20 тысяч (не знаете сколько стоит костюм\платье для бальных танцев, хоккейная амуниция..?  )
Книги, игрушки, диски, подарки - 10-20 тыс. в год.
Отдых (кино, детские развл. центры типа "Атриланд" ,поездки)- 5-20 тысяч.

Итого по расчетам: 75 - 140 тысяч. руб. в год. 

Что Вам не нравится ?



B_Xy
( )
08/02/2007 22:05:53
Отвечу (+)

Цитата:

Итого по расчетам: 75 - 140 тысяч. руб. в год. Что Вам не нравится ?


Ну еще няню не посчитал, если оба родителя работают.
Детские сады тоже не бесплатно, а частные так 500 только за детсад отдашь. Школа тоже денюжков требует и не малых. А страховка? А ежли заболел?
Страховка ребенка в "семейный доХтур" на год почти 1000 баксов стоит, и это еще у меня там скидка процентов 30 будет!



Кевара
( )
08/02/2007 22:13:03
Re: Я детей усыновлять-удочерять боюсь!

Цитата:

... даже Мальчик из Неприличной Семьи с Плохими Генами не станет алкоголиком.



А убийцей или вором?



stiv
( )
08/02/2007 22:13:16
Re: Отвечу (+)

О, если к 75 000 прибавить  страховку и "школу" - получается указанная цифирь 108 000 в год!

В общем, эти 250 тысяч - для Москвы ничто. Превед чиновникам!
А в провинции - это деньги, можно, действительно, улучшить жилищные условия, оплатить учебу в каком-нибудь Нижнемухтоярском Университете..


blazzer
( )
08/02/2007 23:00:24
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цитата:

Питание: 30-50 тыс. в год.
Одежда: 20-30 тыс. в год.


Это, конечно, чудесно, что Вы имеете такой бюджет на детей (и таких чудесных детей, которые требуют расходы на хоккей с нуля до скольких там лет?). Однако у подавляющего большинства другие бюджеты. Вот спросите у Прохожего, насколько покрывали его канадские 300 долларов в месяц расходы на детей.

Патамушта пааатребности раастут вместе с вааазможнастями.



blazzer
( )
08/02/2007 23:01:45
Re: Я детей усыновлять-удочерять боюсь!

привет от Ламброзо?

Если садиться бухим за руль, не шибко честно вести себя с деловыми партнерами и бравировать этим перед ребенком - станет обязательно.



blazzer
( )
08/02/2007 23:08:10
Re: Ржунимагу (+)

Цитата:

А для кого 250 штук обалденный подарок? Правильно, для люмпенов (см. пост Прохожего)! Ну и чего? Пропьют или просрут они эти деньги, а ребенок пополнит ряды беспризорников.


За люмпенов не волнуйтесь, государство о них уже позаботилось. Эти денежки предназначаются не матерям, а банкам. Помните чудесный день 17 августа 1998 года, чьи интересы тогда защищало наше правительство в ущерб экономике? Вот их же. Почитайте документы по этому чудесному "материнскому капиталу". Так что если люмпены и обналичат деньги, это будет не 250 тыс, а где-нибудь 100.



stiv
( )
08/02/2007 23:17:19
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цифры СРЕДНИЕ. И не про Прохожего речь, а про Москву.
Я не говорю о детях помойки и Рублевки.
И если среднему ребенку в 0 лет деньги на хоккейную форму не нужны, то среднему ребенку в 14 лет нужны деньги на компьютер, мобильник, обучение английскому языку и.. хоккейную амуницию ...
-------------------------------

А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ ? ? ?

Цитата:

А до тех пор пока обладатели загородных особняков будут декларировать зарплаты в 3 тыщи рублей, страна под названием Россия будет долго ассоциироваться со словом Ж.




Вот... иногда мечтаю ..... создадут комитет по борьбе с неплательщиками налогов, действующий следующим образом:
1. Представители комитета имеют право на след. действие:
останавливать дорогое авто, далее
- Мил человек, а налоги ты заплатил ? Машинка (85 000 уе, этого года выпуска) на какие доходы куплена ?
По документам водителя устанавливается ФИО, запрос по "бортовому компьютеру" в соответствующий налоговый орган (это я мечтаю , хотя , ведь, сейчас номер угнанной машины за несколько минут "пробивается", значит возможно автоматизировать и "уплату налогов") и высняется, что Пупкин заплатил налогов за этот год с зарплаты 12х 4000 руб., за прошлый год столько же...
- Гражданин Пупкин, а на какие шишы ты машину купил ?
И если машина оформлена на Пупкина - то конфискация, и еще лет 5 ему неплохо бы ...
А если машинка оформлена на тёщу, то она берется в оборот. И если выясняется, что у тёщи пенсия 5000 руб., то машинка конфискуется у тёщи

2. Комитет едет на Рублевку. И проверяет по той же схеме, на какие шиши постоили себе особнячки всякие начальники УВД и бизнесмены, декларирующие 3-4 тысячи руб. в месяц...
---------------------------------------------
Правда, всё это мечты, несбыточные мечты , шутка
Как же воры (депутаты, генералы,министры и т.д.) сами с собой бороться будут ? Вот с народом - милое дело...
А цветмет через Эстонию гнать - кто ж этим "небожителям" запретит ?
Их подчиненные что ль ?
------------------------------------------------------------------------------------

А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ за доверие\недоверие по этим отчётам ?



blazzer
( )
08/02/2007 23:30:26
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цитата:

И если среднему ребенку в 0 лет деньги на хоккейную форму не нужны, то среднему ребенку в 14 лет нужны деньги на компьютер, мобильник, обучение английскому языку и.. хоккейную амуницию


Абсолютно согласен. Но есть момент. Имхо средний ребенок в 14 лет обязан решать часть финансовых вопросов самостоятельно. (впадая в реминисценции) Я в СССР в 14 лет уже кое-что зарабатывал, и это мне только помогло, а сейчас возможностей вроде как меньше не стало.



B_Xy
( )
08/02/2007 23:49:06
А я поддержу Стива+

Цитата:

Патамушта пааатребности раастут вместе с вааазможнастями.


К сожалению, у Стива (это из открытой конфы: ветка "Скока мы получаем") и у меня (а я жадн) возможности весьма скромные по сравнению с обитателями этого форума. Мы деньги зарабатываем своим хребтом, поэтому очень хорошо знаем, что и почем. Вы сейчас все уссытесь, но у меня белая зарплата. Чтоб заработать лишний баКС работаю по 10-12 часов в день, комп поменял (друзья на ДР материнку и видюху подарили) в прошлом году, до этого был II Пень-700 (также подаренный, ибо челу выбросить было жалко, а ехать продавать гимор) для работы хватало. Так вот, государство (кроме совеЦЦкого) для меня ни хуа не сделало. НО постоянно мне твердит о моей социальной ответственности, решает, к примеру, за мой счет проблемы с обеспечением жильем "беднейших" слоев населения или коммунальные неплатежи или медицины. Вот недавно с общественным транспортом за мой счет проблему решило! Я Вам так скажу, у меня оооччееенььь баааальшииие пааатрееебннооостииии. Я хочу, чтоб за мой счет и, соответственно, за счет моих детей не решались проблемы хрен знает каких людей. Государство, чтоб кому-то дать, почему то берет у меня, при этом половина взятого остаеЦЦа в личных карманах чиновников.
Мы со Стивом (да и еще многие Доны, которых я знаю) себе не можем позволить того, что отдаем детям. С какого хрена я должен еще заботится о детях некоего муТака, который думает и работает только головкой? Который и себя-то прокормить не хочет, а только пропоить, но при этом еще на гандонах экономит! У нашего государства "социальная" политика абсолютно Асоциальна!!! Вместо того, чтобы создавать условия и стимулировать людей, которые хотят и могут работать, улучшать школы и дошкольные учреждения, решать проблемы здравоохранения (почитайте про "Родовые сертификаты"), оно, сЦуко, дает очередную халяву всяческим раздолбаям! Хреново бороться с ветром, устанавливая подпорки (дорогоие между прочим) для деревьев, чтоб они не качались. 



stervaN1
( )
09/02/2007 13:04:45
Re: Кто б мне подкинул деньжат за уже родившихся детей. Их трое...

Цитата:

250 000 - вроде не большие деньги. Но не лишние.

Вот если б за четвёртого 250 000, но в "уях" - можно б было подумать


"Закон джунглей гласит: за второго и ПОСЛЕДУЮЩЕГО РЕБЁНКА, РОДИВШЕГОСЯ ПОСЛЕ ПЕРВОГО ЯНВАРЯ 2007 ГОДА...."
пока в рублях


stervaN1
( )
09/02/2007 13:07:45
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цитата:

Вот... иногда мечтаю ..... создадут комитет по борьбе с неплательщиками налогов, действующий следующим образом:
1. Представители комитета имеют право на след. действие:
останавливать дорогое авто, далее
- Мил человек, а налоги ты заплатил ? Машинка (85 000 уе, этого года выпуска) на какие доходы куплена ?
По документам водителя устанавливается ФИО, запрос по "бортовому компьютеру" в соответствующий налоговый орган (это я мечтаю , хотя , ведь, сейчас номер угнанной машины за несколько минут "пробивается", значит возможно автоматизировать и "уплату налогов") и высняется, что Пупкин заплатил налогов за этот год с зарплаты 12х 4000 руб., за прошлый год столько же...
- Гражданин Пупкин, а на какие шишы ты машину купил ?
И если машина оформлена на Пупкина - то конфискация, и еще лет 5 ему неплохо бы ...
А если машинка оформлена на тёщу, то она берется в оборот. И если выясняется, что у тёщи пенсия 5000 руб., то машинка конфискуется у тёщи

2. Комитет едет на Рублевку. И проверяет по той же схеме, на какие шиши постоили себе особнячки всякие начальники УВД и бизнесмены, декларирующие 3-4 тысячи руб. в месяц...
---------------------------------------------




Нечто подобное затевалось во времена Андропова, помнится Хотя я тогда ещё школьницей была

stiv
( )
09/02/2007 17:06:13
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Докопировался....
После слов "хоккейную амуницию", все остальное - из другой ветки сюда случайно "скопировалось", но поскольку на это уже есть ответ, то удалять не буду.


stervaN1
( )
09/02/2007 17:18:55
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цитата:

Теперь дело за малым - обзавестись новой семьей!


Вам помочь?

С - КОТ
( )
09/02/2007 19:15:14
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Цитата:

Вам помочь?



Ход конем по голове! Не думал пока, не знаю...


Alfa-holic
( )
09/02/2007 19:17:12
Re: 250 тыщ руксов за второго ребёнка+

Ты - номер Один! А поможешь - будешь номером Два

Кевара
( )
09/02/2007 19:44:46
Re: Я Ваш сарказм принимаю!

Только, если мой ребёнок вырастит чудовищем, я всю вину на себя приму! А если приёмный - наверняка буду винить в этом его генетических родителей.
В любом случае, на себе проверять это пока не могу! Не готов, извините.



B_Xy
( )
09/02/2007 21:29:48
Кеварыч!

Братан! Тока один совет, не пересасывать, а переЙОбывать!  Тогда тока свои.

З.ы. Кеварыч! По серьезе, ежли проблемы, стучи в личку. Я свои решил! 



stervaN1
( )
10/02/2007 14:03:56
Re: Я детей усыновлять-удочерять боюсь!

Цитата:

Не дай Бог, вырастит какой-нибудь головорез или алкоголичка!
Одно дело - свой алкоголик, родной по крови, и совсем другое - чужая дурная наследственность.



Кевара, а если честно, у Вас естьнаучные данные о примате генного поведения над социально-приобретённым? Я не о болезнях,, а о поведении))
Насколько я знаю из исследований, НЕТ генетически обусловленного социального поведения, есть ригидность психики и она индивидуальна для КАЖДОГО человек.


Кевара
( )
13/02/2007 19:43:08
Re: Я детей усыновлять-удочерять боюсь!

Цитата:

... Кевара, а если честно, у Вас естьнаучные данные о ....



Если честно - нету! Но это не имеет никакого значения. Все родители волнуются (ну, или должны волноваться) о будущем своих детей. Растят их, воспитывают, дают образование, а сами по ночам вздыхают - что то там из их отпрыска вырастет? Поможет ли он своим родителям достойно провести старость? Подаст ли ребёночек воды на смертном одре?
У меня, почему-то, на родного ребёнка надежды больше. Если бы своего не было - тогда другое дело.
Это просто моя позиция, ничем не подкреплённая.