тoй
( )
15/04/2014 17:14:27
На Украине началась Гражданская война!

Армия Украины начала штурм аэродрома Краматорска


Вооруженные силы Украины начали штурм аэродрома Краматорска в Донецкой области. Как сообщает «Новости Краматорска», в районе слышны выстрелы и несколько взрывов.

До этого над аэродромом кружил военный самолет. По рассказам очевидцев, это был или МиГ-25 или Су-27, который проходил на малой высоте. Спустя полчаса самолет улетел в направлении Донецка. После этого к аэродрому подъехали несколько машин скорой помощи и МЧС.

В Минобороны Украины агентству «Интерфакс» заявили, что Вооруженными силами проводят в Краматорске спецоперацию. «В данное время проходит спецоперация в Краматорске», - сообщили в пресс-службе Минобороны. Других комментариев ведомство не дает.

Координатор сил самообороны Луганской области Алексей Чмиленко по телефону сообщил агентству, что в аэропорту Краматорска ведется бой. «По информации, поступающей от казаков, в аэропорту Краматорска перестрелка, идет бой. Есть ли погибшие, пока не известно», - сказал он.

Одновременно с этим очевидцы сообщают, что колонна сил МВД Украины вошла в Славянск. По предварительным данным, в ее состав входит около 500 военнослужащих, а также военная техника лента.ру


патриот
( )
15/04/2014 17:52:52
Re: На Украине началась Гражданская война!

Да очень печально. Даже если хохлам и удастся взять под контpоль восток наpод там уже злой. Но я не думаю что им это будет так легко. Народ жалко. Где политики?

gorge
( )
15/04/2014 17:55:34
Очень на это похоже

И боюсь что это только начало. Какие политики? Где ты их там видел?

патриот
( )
15/04/2014 18:05:40
Re: Очень на это похоже

Да это только начало, и это страшно. Стороны не слушают друг друга. Народ там наверное ждёт что Россия вмешается но она не может решать за них их судьбу. Или всё таки полезет?

Bonasje
( )
15/04/2014 18:11:51
Re: Очень на это похоже

моё мнение - Россия должна защитить мирных граждан. Там же куча русских живёт... Все , кто на баррикадах - они же почти невооружены... а там артиллерия, танки, самолёты....

gorge
( )
15/04/2014 18:12:01
Если РФ полезет то это будет ПОЛНЫЙ п-ц

Хотя скорее всего в любом случае обвинят во всем этом РФ. Но если там будут трупы и много, пока говорят только о 4-х, то это как минимум гражданская война.

Prohozhyi
( )
15/04/2014 18:13:04
Выскажу мнение

Путин, всё это заварил, и безусловно, ИМХО, российские воска будут, якобы "невольно" вовлечены в войну.
Разрешение на ввод войск, формальное, от СФ он получил. ИМХО.
Очень бы хотел ошибиться, но боюсь, что самые худшие опасения, свзанные именно с Путиным и кровью, получат подтверждение.


gorge
( )
15/04/2014 18:14:20
Ты хоть понимаешь что говоришь?????

Это же настоящая война и оккупация Украины, это ... . Туда можно заходить только с мандатом ООН. А его никто не даст.

Prohozhyi
( )
15/04/2014 18:15:56
Вот уже началось....

Именно на основание подобных мнений и просьб народа, Россия окажется вовлечённой в то, что не могло присниться ни россиянам, ни украинцам, в самых страшных кошмарах.

Bonasje
( )
15/04/2014 18:17:26
Re: Ты хоть понимаешь что говоришь?????

а когда в Грузии была заваруха с Абхазией - мы то вошли ...

здесь как миротворческие силы ...

просто не дать применять войска против востока Украины, не далее...


Prohozhyi
( )
15/04/2014 18:19:08
Многие просто не понимают!!!

У них одно на устах, - "Крымнаш!!!! Поможем русским братьям стенающим под жестокой пятой фашистких "жидобандеровцев"!!!
Потому, что продположить наличие чего бы то ни было в головах, (если такие вещи вслух произносят), крайне сложно.


gullit
( )
15/04/2014 18:19:52
а ты что предлагаешь?-

я

Prohozhyi
( )
15/04/2014 18:21:39
Немедленный ввод войск ООН

И российских, естесственно, в составе миротворческих сил. Разделить стреляющие друг в друга стороны.

патриот
( )
15/04/2014 18:21:54
Re: Если РФ полезет то это будет ПОЛНЫЙ п-ц

Да очень не хотелось бы. Это уже выход на совсем новый уровень. Но сидеть и смотреть как убивают. Незнаю.
Опять же входить можно по разному и обвинят по любому. Можно послать эскадрилью и сбить нахер все их самолёты. Можно объявить по пимеу американцев над востоком но "флай зон" бесполётную зону и так далее.

Посмотрим но для начала Россия должна собать экстенное заседание ООН и объявить ультиматут или или.


Prohozhyi
( )
15/04/2014 18:23:18
Глюкнуло...

Этот пост
ответ Гуллиту


патриот
( )
15/04/2014 18:24:20
Re: Немедленный ввод войск ООН

Цитата:

И российских, естесственно, в составе миротворческих сил. Разделить стреляющие друг в друга стороны.




Это чего они и добиваются. Российских войск там не будет. Там будут силы НАТО. Хрен им.


Prohozhyi
( )
15/04/2014 18:24:42
Ты вообще адекватен?

Цитата:

послать эскадрилью и сбить нахер все их самолёты



(я просто за голову взялся)


Prohozhyi
( )
15/04/2014 18:26:04
Без комментариев....

Цитата:

Это чего они и добиваются. Российских войск там не будет. Там будут силы НАТО. Хрен им.





патриот
( )
15/04/2014 18:26:34
Re: Ты вообще адекватен?

Вполне. Если самолёты укpаинских ВВС начнут бомбить цели и убивать своих граждан.

патриот
( )
15/04/2014 18:29:17
Re: Ты хоть понимаешь что говоришь?????

Принуждение к миру называется. Пришёл, навалял люлей и ушёл.

gullit
( )
15/04/2014 18:29:56
а так и будет, эти бандеровские прихвостни точно будут стремиться в НАТО-

я

gorge
( )
15/04/2014 18:36:58
В результате боя на аэродроме в Краматорске погибли от 4 до 11 человек - "Россия 24"

Цитата:

В результате боя на аэродроме в Краматорске погибли от 4 до 11 человек - "Россия 24"

Москва. 15 апреля. ИНТЕРФАКС - В результате боя на аэродроме в Краматорске погибло от 4 до 11 человек, сообщил корреспондент телеканала "Россия 24".

"Действительно, есть погибшие. Сейчас данные о количестве погибших уточняются - это от 4 до 11 человек", - сказал корреспондент в прямом эфире телеканала во вторник.

По его словам, в результате столкновения украинские военные открыли огонь по бойцам народной самообороны, которые пытались воспрепятствовать высадке десанта на аэродроме в городе Краматорске.

Он напомнил, что ранее во вторник "несколько вертолетов уже приземлились в Краматорске, из вертолетов высадились военнослужащие". "Пока неизвестно, что это за подразделения - министерство обороны или министерство внутренних дел Украины", - отметил корреспондент.

"В небе над Краматорском, действительно, замечены самолеты, это Су-27, они кружатся над городом. Поступала информация, что из одного самолета был открыт огонь, но эту информацию также надо проверять. Сейчас около военного аэродрома - это аэродром военного базирования - собрались жители города, они без оружия, они требуют объяснить, почему украинские военные открыли огонь по безоружным людям", - сказал сотрудник "России 24".

По его словам, в настоящее время около здания аэродрома идут переговоры, представитель украинских вооруженных сил вышел к людям, которые пришли к аэродрому. На вопрос, почему военные стреляли, он ответил: "Не знаю".

"Ситуация здесь достаточно напряженная, но в данный момент столкновений нет", - отметил он.

При этом сотрудник телеканала сообщил, что около здания аэропорта образовалась пробка: "Жители города требуют объяснений у военных, более того, начинается митинг: люди приезжают на такси и на собственных автомобилях около здания аэропорта, сейчас образовалась пробка".






патриот
( )
15/04/2014 18:43:01
В украинском Славянске продолжается формирование народного ополчения

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1123731

В Славянске Донецкой области обстановка спокойная, видимой подготовки к штурму города подконтрольными Киеву воинскими подразделениями нет. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил заместитель исполняющего обязанности главы Славянска, представившийся Александром.

Правозащитники сообщают о погибших в украинском Краматорске

"Обстановка сейчас спокойная. Город живет своей жизнью", - сказал он, отметив, что каких-либо признаков готовящейся властями Киева спецоперации против сторонников федерализации нет.

"Продолжаются формироваться отряды народного ополчения из местных жителей, а также из прибывающих людей из населенных пунктов Донецкой области. Все готовы отстоять свою землю", - подчеркнул собеседник агентства.

"Лично я буду стоять до конца. Если они сюда сунутся, мы им устроим второй Сталинград", - заключил представитель народного ополчения.


gullit
( )
15/04/2014 18:50:45
странно,+

Путин сверг Януковича в результате незаконного переворота, начал гнобить русскоязычных, одобрил разгул Правого Сектора, вооружил их, натравил на Беркут и тд.?????

Косматый геолог
( )
15/04/2014 19:01:43
Re: Ты хоть понимаешь что говоришь?????

Цитата:

Принуждение к миру называется. Пришёл, навалял люлей и ушёл.



Да ну, это уже пройденный этап. Нынешняя мода - это силы самообороны из вежливых людей. А у них в запасе откуда-то возникнут системы ПВО, ПТУРСы и куча простого стрелкового оружия.


патриот
( )
15/04/2014 19:05:21
Re: Ты хоть понимаешь что говоришь?????

Поживём увидим. Я думаю их самолёты скоро сами падать начнут.

патриот
( )
15/04/2014 19:23:26
Re: Многие просто не понимают!!!

Прохожий лучше видео посмотри.



Prohozhyi
( )
15/04/2014 20:05:14
Ты это к чему?

Зачем ты МНЕ ЭТО выкладываешь?
Объясни....


garic99
( )
15/04/2014 20:21:50
Re: На Украине началась Гражданская война!

Чо та я не понял??? А с Чечней тоже гражданская война у нас? А когда "приморских партизан" в Приморье ловили?
Кучка вооруженных людей захватила здание администрации в нескольких городах.
По ним правильней было бы с тыла ударить Но нельзя-ибо свои
Вы на минуточку представьте, что например такой захват мэрии Калининграда и требование присоединения анклава к Германии Ну или на курилах в пользу Японии такое.
Конечно Вова по своему поступит. Но если ты не уважаешь чужой суверенитет, никто не будет уважать твой


Gruzchik
( )
15/04/2014 20:22:37
Re: Выскажу мнение

Цитата:

Путин, всё это заварил



Сурьезно?
Это он устроил майдан, сверг законного президента и послал убивать сотрудников полиции?
Вам CNN рассказыавет ?
Бля клиника.


MSL
( )
15/04/2014 20:24:46
Re: На Украине началась Гражданская война!

Любой конфликт имеет несколько маршрутов дальнейших событий.
Все зависит от шагов, которые будут предпринимать стороны.
Например, Россия не вмешивается и,допустим, украинская армия справляется своими силами, тогда Россия получает в минус тех же русских, которые будут считать, что их предали, особенно на фоне Крыма. Далее, допустим УА не справляется своими силами и вводятся миротворцы НАТО (Россию вряд ли туда пригласят). Тогда Россия получает еще больший минус от того же русского населения Юго-востока (не пришли на помощь даже когда внешний агрессор влез).
Например маршрутизация конфликта пойдет по другим сценариям, аля, "А давай е..ем по Тбилиси" или "русские десантники в Косово", тогда запад начнет кричать об открытой вооруженной агрессии Украины и вот тут некоторые маршруты ведут и к ядерному мировому конфликту (Кстати, Прохожий, Вы на всякий случай имеете в распоряжении глубокий оборудованный подвал с запасами тушенки и прочего провианта? Я без наездов. Просто данный маршрут не имеет внешних наблюдателей у экрана ноутбука).
И что же делать? Вариант, Россия не вмешивается плох для России, но он не приведет к глобальному конфликту, однако, он вряд ли приемлем для Путина лично, да и для большинства россиян - у многих погибнут многие родственники, моральный дух упадет ниже плинтуса и т.д.
Что тут может придумать российская сторона сложно сказать, но возможно неординарные меры. Например, стравить Правый сектор и новую власть, но тут тоже проблемы - они сейчас будут временно дружить против России.
Возможна спец операция по отстрелу верхушки и тех и других (Ярош, Яценюк, Турчинов, Тягнибок, Аваков и т.д.).
Понятно, что какие то серьезные ответные действия со стороны России будут, если УА всерьез пойдет на юго-восток и будет много жертв


патриот
( )
15/04/2014 20:30:54
Re: Выскажу мнение

Кстати думал CNN и прочие каналы будут в прямом эфире показывать, а на них всех ничего. Тоесть иногда говоpят про это, естественно с украинской точки зрения, а так как будто этого нет. Переключал все основные каналы CNN, MSNBC,FOX,american BBC.

Gruzchik
( )
15/04/2014 20:32:54
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

Чо та я не понял??? А с Чечней тоже гражданская война у нас? А когда "приморских партизан" в Приморье ловили?
Кучка вооруженных людей захватила здание администрации в нескольких городах.




С Чеченей война адназначна была...,но мы победили и назначили генрал-губернатора из местных...потому федерация панимаишь.
Про кучку людей доставляишь.
А те которые в Киеве захватывали здания, че как? Поясни плиз.


патриот
( )
15/04/2014 20:33:38
Re: Ты это к чему?

Цитата:

Зачем ты МНЕ ЭТО выкладываешь?
Объясни....




Ты за кого за наших или за них? Это как на войне, ты за советскую армию или за немцев. Других ответов типа за свободную Россию, или за мир во всём мире, или другой шелупони не признаю. Или там или сям.


патриот
( )
15/04/2014 20:36:31
Re: На Украине началась Гражданская война!

Думаю Украина будет подолжать наводить конституционный порядок а Россия поддерживать прорусских там.
Путин потребует осудить акцию Украины и если этого никто делать не будет и будут продолжать потихоньку гнобить Россию то придётся отвечать.


garic99
( )
15/04/2014 20:41:06
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

Про кучку людей доставляишь.
А те которые в Киеве захватывали здания, че как? Поясни плиз.


Они выражали мнение большинства. Правы или нет-метацца поздняк. Нынешние повстанцы тоже не за Янука. А эти провокации, чтобы была формальная причина российские войска ввести-нах. С теми который в Харькове кулаками справились, эти вооружились... Ну им же хуже. Конечно если у Турчинова яйца крепкие.
Ну и Вова с Обезьямой договорится.


сибарит самоучка
( )
15/04/2014 20:46:50
Re: На Украине началась Гражданская война!

Краматорск, сегодня..
Походу приплыли, этого америкосовским мразям уже не простят,
заигрались в политику.


MSL
( )
15/04/2014 20:47:01
Re: На Украине началась Гражданская война!

То что отвечать - это то понятно. Непонятно как Россия задумала отвечать

stiv
( )
15/04/2014 20:49:00
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:


Путин потребует осудить акцию Украины и если этого никто делать не будет и будут продолжать потихоньку гнобить Россию то придётся отвечать.




Уже потребовал. Пан Ги Мун обещал рассмотреть.
-------------

Без России решить проблемы Украины не удастся. Странно, что некоторые юзеры этого не понимают.
Западные политики это понимают и приглашают Россию к переговорам. А мы еще и цену набиваем, ибо Путин прекрасно понимает, что НЕ ОБОЙТИСЬ Западу без российского участия.

Осенью в Украине наступит триндец. Как там люди будут жить ? На какие деньги они будут продукты покупать ? Если производство рушится, налоги и расходы растут, а денег НЕТ.
Никто кроме России денег Украине не дает. Одни обещания.

А кто Украиной управляет ? Баптисты и саентологи ? Преподаватели боевого гопака ? Ставленники госдепа ? Националисты ? Буйнопомешанные (Тимошенко) ?

Посмотрите на этот список ? Они могут управлять страной без денег?

Страной, в которой бесследно пропадает элитное пиндосское подразделение ?


патриот
( )
15/04/2014 20:50:00
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

То что отвечать - это то понятно. Непонятно как Россия задумала отвечать




Путин выдержит некоторую паузу, призовёт мировое сообщество, как это было с Грузией и событиям в Киеве. Тогда не послушали и потом были Южная Осетия и Крым. Посмотим что будет сейчас. Надеюсь что прислушаются.


garic99
( )
15/04/2014 20:52:38
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

А кто Украиной управляет ? Баптисты и саентологи ? Преподаватели боевого гопака ? Ставленники госдепа ? Националисты ? Буйнопомешанные (Тимошенко) ?

Посмотрите на этот список ? Они могут управлять страной без денег?



А с Россией как то по другому? Только баптиста не припомню.... Ты им для разнообразия провалившегося гебешника предлагаешь?

патриот
( )
15/04/2014 20:57:39
Re: На Украине началась Гражданская война!

Да понимают они, но во первых Россия посягнула на мировой поpядок и должна серьёзно ответить, во вторых что им делать с этими цепными псами в Киеве, ведь если у них не будет врага они за пару недель начнут воевать друг с другом. В третьих, разделяй и властвуй. Те же США очень осторожны у своих границ, но там пусть будет революция и в таких условиях можно будет ловить рыбку в мутной воде. Поэтому и выборы они на Укpаине любой ценой быстpее пpоталкивают потому что время работает против властей Украины и скоро там будет полный бардак. Там уже многие заводы останавливаются.

gullit
( )
15/04/2014 21:42:10
вот именно, свои,+

Цитата:

По ним правильней было бы с тыла ударить Но нельзя-ибо свои




а тебе, что, бандеровцы своими стали?


petitm
( )
15/04/2014 21:55:07
Гарег, выпей глицину

А лучше водки.

garic99
( )
15/04/2014 21:59:27
Re: вот именно, свои,+

Цитата:

а тебе, что, бандеровцы своими стали?


Я ел в виду по сепаратистам ударить.. Скажи, а кто щас в тамошнем правительстве бандеровец? Только вначале погугли список.

Evil73
( )
15/04/2014 22:06:32
Может, нефть им отрубить?

Цитата:

Любой конфликт имеет несколько маршрутов дальнейших событий.



Для современной войны нужно много нефти, для самолётов, вертолётов, танков. Отрубить им временно, пока не успокоятся, поставки нефти, бензина, керосина и т.д. и Европе за одно придётся отрубить. Пусть посидят, подумают.

crazysm
( )
15/04/2014 21:11:16
Обсуждение перенесено (+)

Дальнейшее обсуждение можно найти здесь >>>

Gruzchik
( )
15/04/2014 22:13:26
Re: вот именно, свои,+

Цитата:

Цитата:

а тебе, что, бандеровцы своими стали?


Я ел в виду по сепаратистам ударить



Скажи, а они "сепаратисты", требуют отделения? Вроде каг тока референдума и уважения прав...пока


MSL
( )
15/04/2014 22:19:49
Re: Может, нефть им отрубить?

Цитата:

Для современной войны нужно много нефти, для самолётов, вертолётов, танков. Отрубить им временно, пока не успокоятся, поставки нефти, бензина, керосина и т.д. и Европе за одно придётся отрубить. Пусть посидят, подумают.



Как вариант, вполне.
Однако, тут надо оценить риски ответных действий. ИМХО, запад это может расценить похлеще прямого вооруженного вмешательства в какую то там (для запада) Украину.
Тут хороший вариант для развития, имхо - украинская армия не хочет воевать/убивать свой народ. Вот это тема и повод для потенциального братания и усиления со стороны России давить на эту тему всеми возможными способами


garic99
( )
15/04/2014 22:23:16
Re: вот именно, свои,+

Цитата:

Скажи, а они "сепаратисты", требуют отделения? Вроде каг тока референдума и уважения прав...пока



Им ответили позавчера-референдум будет вместе с выборами. Ну нереально раньше подготовить, а тут все равно-лишний бюллетень бросить. Но им видно что то другое нужно.
Интересно, если бы такие же захватили бы например префектуру в твоем дворе, ты бы как отреагировал?


gorge
( )
15/04/2014 22:23:19
Это единственно разумный вариант

Цитата:

украинская армия не хочет воевать/убивать свой народ.


Но оружия там сейчас до ... и более и вот если оно начнет стрелять и будет много 200-х то тогда п..ц будет полный.

gorge
( )
15/04/2014 22:26:22
Гарик им просто сказали, но

нет ни решения рады о референдуме и даже нет сформулированных вопросов. Так что там не все так просто.

garic99
( )
15/04/2014 22:28:12
Re: Гарик им просто сказали, но

Цитата:

нет ни решения рады о референдуме и даже нет сформулированных вопросов. Так что там не все так просто.


А надо было как? Мамой поклястся? Обещать лечь на рельсы?
Референдум им не даст ничего-большинство хохлов будет против. Поэтому и качают ситуацию.


патриот
( )
15/04/2014 22:29:34
Re: Зазеркалье полное...



Прохожий. Это вроде не тот сайт где можно в откровенности соревноваться. И писал я вроде уже не раз. Ну да ладно родился я в СССР, а если быть точнее в России, в одном из старых городов. Жил в России и служил в России. Потом женился и уехал в одну из стран бывшего СССР. Любовь так сказать. Потом СССР развалился и остался я за границей. Потом суки стали зажимать русских и я уехал. Тебе хватит? Россия моя Родина как бы она не называлась СССР, Царская империя или ещё как. Поддерживать буду хоть Сталина, хоть царя хоть Бpежнева если он будет вести страну.


MSL
( )
15/04/2014 22:34:40
Re: Это единственно разумный вариант

Но прецеденты уже есть .. дай бог. Верх "режима Пу" в данном конфликте будет если до мирового сообщества будет доведено, что украинская армия не хочет воевать/убивать свой народ. Это неимоверно сложный маршрут в развитии данного конфликта, но и самый безкровный

garic99
( )
15/04/2014 22:38:06
Re: Это единственно разумный вариант

Цитата:

Верх "режима Пу" в данном конфликте будет если до мирового сообщества будет доведено, что украинская армия не хочет воевать/убивать свой народ.


Вопрос только что делать с вооруженными людьми, захватывающими правительственные здания? Вне зависимости кто это-Сашко Билый или непонятные люди в камуфляже, похожие на вежлиВЫХ

gorge
( )
15/04/2014 22:42:35
Гарик а ты что глава украинского ЦИКа что знаешь результат референдума

до начала его проведения
Цитата:

Референдум им не даст ничего-большинство хохлов будет против. Поэтому и качают ситуацию.




Надо было хотя бы внести вопрос о референдуме в повестку рады.


garic99
( )
15/04/2014 22:52:03
Нет. Просто три области это мало+

Да и там судя по всему желающих немного. Федерализм нужен чтобы удобней воровать было-меньше проверок и зависимости от центра. Для Германии и Швиссов это хорошо. В России появляются царьки типа Кадырова или Шаймиева. А в Украине будут воры типа Януха.
Цитата:

Надо было хотя бы внести вопрос о референдуме в повестку рады.


В ВЫХодные? И потом, с людьми, которые осуществляют вооруженный захват не нужны никакие переговоры.
Более жалкого человека, чем Черномырдин, переговаривавшисяся с Басаевым я не вспомню


тoй
( )
15/04/2014 22:52:50
Re: Ты это к чему?

Цитата:

Зачем ты МНЕ ЭТО выкладываешь?
Объясни....


А можно я попробую обьяснить? На ВЫ хотя раньше, лет 10 назад мы общались на ТЫ правда у меня был другой ник потом жена спалила а выкладывают это для того что бы ВЫ поняли кто приходит к власти в Украине, а приходят ИМХО нацисты и лозунг "кто не снами тот против нас" снова актуален. Для подавления внутренних беспорядков используют милицию, здесь армия!!! ВЫ же прекрасно понимаете, что сейчас решается важнейший геополитический вопрос? И америкосам и европийцам насрать на жертвы так же как было насрать в Афгане, Сирии, Ираке и т.д. Но скорее всего черз пару лет ВЫ всерьез будете постить темы как пьяные медведи играя на бабалайках трахают европийских туристок. Чип, которого ВЫ так боитесь уже у ВАС в галаве

gorge
( )
15/04/2014 22:56:30
Блин так ты определись

то ты говоришь что им пошли на уступки, и я тебе отвечаю что нет ни каких реальных шагов навстречу им не сделали, то ты вообще против переговоров, а за то что бы мочить.

garic99
( )
15/04/2014 22:59:05
Вот никак не пойму+

Цитата:

кто приходит к власти в Украине, а приходят ИМХО нацисты


Кто там во власти нацист? Только перед тем как постить фамилии, потрудитесь сразу же указать должности в этой власти.
Я с Яроша начну-он какой то помощник депутата, правый сектор сам не пошел в Нац Гвардию...
Слушайте меньше Киселева, Миткову и прочих Патриотов


тoй
( )
15/04/2014 22:59:36
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

А с Чечней тоже гражданская война у нас?


Ага, была гражданская вона, это правда. И если ты помнишь какое то время Ичкерия жила самостоятельно по своим законам. Что из этого получилось напомнить??? Просто интересно, почему умный, образованный иврей стал так ненавидеть государство в котором живет??? Или ОН считает, что есть государства где ему будет таки лучше???

MSL
( )
15/04/2014 22:59:46
Re: Это единственно разумный вариант

Цитата:

Вопрос только что делать с вооруженными людьми, захватывающими правительственные здания? Вне зависимости кто это-Сашко Билый или непонятные люди в камуфляже, похожие на вежлиВЫХ



Тут опять много маршрутов.
Идею подкинули бандеровцы на майдане в Киеве.
Юго-восток сказал, а почему нам нельзя?
По конституции вроде как не правы ни те, ни те и как быть? Хотя как считать, какая конституция сейчас в Украине?
Получается вакханалия, что сейчас и наблюдаем.
Выход какой?
Одни говорят - мы новая власть!
Другие посылают их нах.й (уж извините)
Причем, имхо, сейчас обе стороны агрессивно настроены друг против друга.
Выход какой?
За стол переговоров они сейчас не сядут, поэтому, имхо,
пока только политика "не стреляйте в своих".
А дальше много раскладов и хороших и плохих


garic99
( )
15/04/2014 23:00:59
Re: Блин так ты определись

Цитата:

то ты говоришь что им пошли на уступки, и я тебе отвечаю что нет ни каких реальных шагов навстречу им не сделали, то ты вообще против переговоров, а за то что бы мочить.


Переговоры это когда за столом. А когда в захваченных зданиях-переговоры могут вестись только с целью оттянуть время до подготовки боевой операции.

тoй
( )
15/04/2014 23:03:29
Re: Блин так ты определись

Цитата:

Переговоры это когда за столом. А когда в захваченных зданиях-переговоры могут вестись только с целью оттянуть время до подготовки боевой операции.


Майдановцам об этом расскажи плз!!!

garic99
( )
15/04/2014 23:04:41
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

Ага, была гражданская вона, это правда.


Гражданская война подразумевает борьбу за власть в стране, как было в Америке или в России в 1918-22 годах. А Дудаев в Кремль не метил. Так что там были сепаратисты, не брезговавшие разбоем. Донецк за власть в стране не борется. Разницу чувствуешь?
Цитата:

Просто интересно, почему умный, образованный иврей стал так ненавидеть государство в котором живет???


А Путин это Государство?

garic99
( )
15/04/2014 23:07:55
Re: Блин так ты определись

Цитата:

Цитата:

Переговоры это когда за столом. А когда в захваченных зданиях-переговоры могут вестись только с целью оттянуть время до подготовки боевой операции.


Майдановцам об этом расскажи плз!!!


О чем? У Янука не хватило смелости отстоять власть. Если и у этих не хватит-туда им и дорога. Но мне бы не хотелось, чтобы у Российских границ такой пердимонокль происходил. Можно конечно посадить там вассала России... Но тогда мы вернемся в СССР. Я тудой не хочу. И главное что хохлы в большинстве своем не хотят.

тoй
( )
15/04/2014 23:09:55
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

А Дудаев в Кремль не метил.


ага не метил это правда, НО как ты счтитаешь что было бы образуй Чечня незавилимое государство???
Цитата:

А Путин это Государство?


Ок что конкретно тебе Пу сделал плохого??? Сложно спорить хохлу с евреем

garic99
( )
15/04/2014 23:13:49
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

ага не метил это правда, НО как ты счтитаешь что было бы образуй Чечня незавилимое государство???


Ну посмотри на Северный Кипр... Оно и было бы.
Цитата:

Ок что конкретно тебе Пу сделал плохого???


Он возвращает страну в ссср, вместо развития страны развивает рейтинг

TsunamiАдминистратор
( )
15/04/2014 23:16:12
чейта тебя, как то +

дофейхуя на форуме стало

твоя цензура (с)
Tsunami


garic99
( )
15/04/2014 23:19:15
Дык вроде КВ не разжигаю +

Модеров не посылаю, в сутенерстве не обвиняю никого...

Бородатый
( )
15/04/2014 23:19:30
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

Но если ты не уважаешь чужой суверенитет, никто не будет уважать твой


Гы! Гарь, просто детский сад ккой-то.
Кто сейчас уважает чужой суверинитет?
Соединенные Штаты Пендостана?
Чей?
Ирака? Ливии? Сирии? Югославии?
Юухня все это "международное право" давным-давно.
Причем, в последнее время те же СШП это совершенно открыто всему миру демонстрируют.
Есть право сильного. Кто сильнее, тот и прав. Тот и устанавливает угодный ему режим на территории своих интересов.
Скажи, где я не прав?


garic99
( )
15/04/2014 23:24:42
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

Кто сейчас уважает чужой суверинитет?
Соединенные Штаты Пендостана?


Ну например во внутренние проблемы России типа чечни никто кроме правозащитников не лез.
Цитата:

Есть право сильного. Кто сильнее, тот и прав. Тот и устанавливает угодный ему режим на территории своих интересов.
Скажи, где я не прав?


В том что чтобы заявлять право сильного надо быть сильным Если нам действительно введут санкции, конечно с голоду не помрем, но жить будет хреново. На западе без наших энергоносителей конечно будет все сильно сложно и дорого, а у нас многого не будет совсем.

TsunamiАдминистратор
( )
15/04/2014 23:25:46
это да+

но ты Родину не любишь ...

а это основание


garic99
( )
15/04/2014 23:27:48
Re: это да+

Цитата:

но ты Родину не любишь ...

а это основание


Родину люблю. Путина не очень Помницца тут еще недавно некоторые админы с белыми ленточками на окупайабай бегали А щас как то поменялась тенденция?

Бородатый
( )
15/04/2014 23:31:06
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

Ну например во внутренние проблемы России типа чечни никто кроме правозащитников не лез


Только потому, что Россия еще сохраняла ядерный потенциал. Возразишь?
Цитата:

В том что чтобы заявлять право сильного надо быть сильным



вот сейчас и меряемся с Пендостаном опять пиписьками.
Что из этого выйдет - х.з. Но сдристнуть, походу, уже не выйдет.
Тебе в школе никогда с самым сильным хулиганом биться не приходилось?
Мне приходилось. При том, что дохлый был.
Зато потом все уважали и никто больше подлянок не делал.


dumkopf
( )
16/04/2014 02:17:02
Re: На Украине началась Гражданская война!

То, что вы написали очень интересно, но таки есть другое мнение Вернее, интерпритация http://rusvesna.su/news/1397589664
Цитата:

Сегодня внимание всего мира было приковано к событиям в Донецкой области Украины, где разворачивались масштабные и трагические события в рамках антитеррористической операции, проводимой вооруженными силами Украины.

Боевые самолеты и вертолеты совершали воздушные маневры, выпускали ракеты, потом падали и взрывались, пораженные невиданной силой, захватывались города и освобождались аэродромы, раненные и убитые разъезжались по больницам и моргам. Все это в экранах телевизоров, на страницах газет и интернет-сайтов.

В итоге США сегодня похвалили руководство Украины, назвав антитеррористическую операцию на Юго-Востоке «взвешенной».

Сейчас мы расскажем вам, как в реальности происходил «первый этап» этой, с позволения сказать, спецоперации.

Между Славянском и Краматорском есть военный аэропорт, давно не использующийся по назначению, но охраняемый несколькими военнослужащими ВС Украины.

Желая приобщиться к подвигам бойцов самообороны Крыма, широко разрекламированных СМИ, местные жители решили нахрапом, без оружия, взять штурмом воинский караул, охраняющий полу-заброшенный аэропорт. Попытка не удалась, после чего, к группе военнослужащих прибыло подкрепление на вертолете. Нападающие отступили, жертв нет. Местные заявляют, что даже не имели возможности отвечать на выстрелы, т. к. не имели оружия. Но и военные совершили лишь несколько выстрелов в воздух и по ногам самых ретивых нападающих.

Въезд на военный аэродром Краматорска вечером заблокировали толпы местных жителей, возбужденных истерией в СМИ, рассказывающих о кровопролитной войне в окрестностях Краматорска, Славянска, Дружковки. Территория внутри контролируется украинскими военными. Снаружи аэродром окружили не менее чем 2 тысячи местных жителей.

Встав вдоль забора из колючей проволоки, жители Краматорска кричат виднеющимся в глубине территории военным: «Бандеры, валите домой! В кого вы собираетесь стрелять?! В кого стреляли?!" Правдой является тот факт, что в небе днем летал украинский истребитель, выпускавший «тепловые ловушки», которые были восприняты местным населением как боевые ракеты. Никакие самолеты и вертолеты сбиты не были. Как мы и сообщали ранее, сегодня в окрестностях городов Краматорск и Славянск не было никаких боев и авианалетов, была лишь одна перестрелка, далеко за чертой города в аэропорту.

Как сообщает наш консультант — известный военный психиатр, вся истерия в СМИ развязана украинскими властями, чтобы оправдать свою беспомощность. Опасаясь радикалов, обвиняющих их в бездействии, они имитируют активное ведение боевых действий по усмирению Юго-Востока.

А демонстрация силы (войска, бронетехника) — это психологическое воздействие, направленное на то, чтобы сломить боевой дух местных жителей, защищающих свои родные города.

В Краматорске и Славянске все спокойно: после работы на улицы вышли гулять женщины и дети.

Украинские военные стоят на своих позициях в нескольких километрах от городов. Местные жители сообщили нам, что солдаты не понимают зачем их сюда прислали, у них бытовые трудности, малое количество еды и негде спать.

События на Украине характеризуются применением оружия массового зомбирующего поражения — СМИ. Каждый день «задерживается» множество «шпионов», проходят «тяжелые бои» и льется потоками виртуальная кровь. В реальности люди с обеих сторон по-прежнему не хотят убивать друг друга.

P.S. Особую пикантность этой истории придает тот факт, что пресс-служба Министерства обороны Украины сообщает о том, что нападение на воинскую часть в Краматорске осуществила диверсионная группа. Что это были за "диверсанты" вы можете увидеть на представленных нами видеозаписях.





Экстремальщик
( )
16/04/2014 02:29:25
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

То, что вы написали очень интересно, но таки есть другое мнение Вернее, интерпритация http://rusvesna.su/news/1397589664





В принципе, это единственно правдивая интерпретация.


Prohozhyi
( )
16/04/2014 03:42:27
Вопросы...

Все ли украинцы были в ВОВ в УНА УНСО? (Все ли русские были в РОА?)
Все ли украинцы были полицаями? (Все ли русские были полицаями?)
Много ли среди украинцев Героев и Кавалеров Ордена Славы? (Тот же вопрос о русских)...
Ну, моя идея понятна. Плюс к тому, что украинцы, как и русские - "неполноценные славяне" (с).
Так какого чорта вам всем вбивают в головы чушь, о тотальном захвате власти в Украине фашистами? Как вы вообще всю эту ересь слушаете и верите? Почему не задумаетесь и мозги не включите?
Да, разыгрывается геополитическая многоходовка. Но люди-то тут при чём?
Почему они должны умирать?


Бородатый
( )
16/04/2014 03:50:46
Re: На Украине началась Гражданская война!

Блин, вот воистину:

Цитата:

Окраина украинского городка. В лесопосадке сидят два кума. Отдыхают с
водочкой и закуской. Сальцо, лучок...
Над ближним полем летает кукурузник. Туда, сюда... Опыление.
Во время разворота кукурузник начинает вихлять всем телом, теряет высоту
и с треском врезается в крайнюю к полю "хрущобу", обрушивает два балкона
и грудой падает в палисадник.
Один из кумовей смотрит на другого не меняя выражения лица:
- Бачив?
Второй так же спокойно:
- Бачив.
- Ну?
- Шо ну? Яка держава - такий й теракт...



(с)

Samecz
( )
16/04/2014 05:41:54
Re: Выскажу мнение

Цитата:

Путин, всё это заварил, и безусловно, ИМХО, российские воска будут, якобы "невольно" вовлечены в войну.




Он тебе лично об сказал? А мне вот Обама и Харпер сказали, что это они заварили в пику Путину


Samecz
( )
16/04/2014 05:45:58
Re: Тут обычные двойные стандарты

Цитата:

Вполне. Если самолёты укpаинских ВВС начнут бомбить цели и убивать своих граждан.



Знаешь в чем отличие зомбированного от незомбированного?
Если самолеты собьет Россия для предотвращения кровопролития-то это преступление. А если это сделает нато, оон, то это операция для предотвращения кровопролития...
А если прольется большая кровь, то Россия будет виновата в том, что вовремя не сбила самолеты и допустила кровопролитие...
Увы, ничего нового


патриот
( )
16/04/2014 05:53:36
Re: Тут обычные двойные стандарты

Да тут всё понятно и наши точки зрения близки. Наверное всё таки России надо сделать шаг назад и тут много что можно сказать но главное это то что люди там недостаточно громко заявили о том что они хотят.
Эти митинги по несколько тысяч человек смех. Если люди там хотят реальных перемен они должны высказать свою точку зрения, ясно и до референдума. В Донецкой области если я не ошибаюсь живёт больше 4 миллионов человек и почему ни один митинг не собрал скажем 5% населения а это 200,000 человек?

Вот когда начнут собираться сотни тысяч и высказывать своё мнение к этому начнут прислушиваться.


Samecz
( )
16/04/2014 06:03:16
Re: Тут обычные двойные стандарты

Цитата:

Вот когда начнут собираться сотни тысяч и высказывать своё мнение к этому начнут прислушиваться.



Если кому то выгодно, начнут прислушиваться и к 200 человек...Таковы реалии, увы.


YMCA
( )
16/04/2014 06:10:06
Re: про интерпретации

Цитата:

В принципе, это единственно правдивая интерпретация.



Интерпретация подразумевает свободу оценок. В этом и состоит смысл
этой технологии. Правда (как таковая) прямого отношения к этому не
имеет. И не должна иметь. Интерпретация - это своеобразная фантазия
на заданную или свободную тему.

В чемпионате Украины по футболу (премьер-лига) выступают две команды
из Крыма - "Севастополь" (Севастополь) и "Таврия" (Симферополь). Про клубы
так называемого юго-востока (донецкий "Шахтер", харьковский "Металлист"
и луганскую "Зарю") и говорить нечего.

Чемпионат Украины решением федерации футбола Украины был прерван
26 февраля (отменен 19-й тур), а 15 марта возобновлен матчами 21-го тура.

4 апреля "Севастополь" принимал полтавскую "Ворсклу" и выиграл 1:0, а
5 апреля в Симферополе "Таврия" уступила 0:2 днепропетровскому "Днепру".
В 25 туре 11.04 "Севастополь" проиграл в Донецке "Металлургу" 0:3, 13.04
"Таврия" в Харькове - "Металлисту" 0:1.

Всё прошло тихо и спокойно. В связи с новым статусом Крыма возник ряд
недоразумений. Для въезда в Крым потребовались визы для игроков и тренеров,
которые являются иностранцами ( не граждане Украины или России). Эту загвоздку
решили в рабочем порядке на уровне составления списков. Другая проблема
касалась регламента проведения игр. На стадионах в Симферополе и Севастополе
во время матчей на флагштоках помимо флага Украины висели и флаги России,
что запрещено соответствующим положением о чемпионате. В качестве санкций
к крымским клубам будут применены штрафы ( и ничего более), так как главной
задачей для федерации футбола Украины является успешное завершение первенства
2013/2014 годов.

Репортажи игр с участием теперь уже российских команд свободно и исправно
транслируются украинским телеканалом "Футбол". Единственная проблема - это
выезды болельщиков с той и другой стороны на гостевые матчи. И в мирное время
(учитывая специфику этого "боления") было много конфликтов. Но это другая
история.

Я позволил это отвлечение от обсуждаемой здесь темы гражданской войны
с целью показать, что в действительности на (в) Украине кое-что выглядит
не так драматично, как это нам пытаются представить. Я имею в виду прежде всего
официальные (государственные) СМИ. Одиозный (и часто примитивный) характер
пропагандистских акций этих ОРГАНОВ изрядно надоел. Если не сказать большего.


6363
( )
16/04/2014 09:15:55
на мой взгляд

На востоке, как и на западе, есть агрессивное меньшинство и планктон.

ИМХО всё закончится "умиротворением" востока, если туда не отправят "западенские отряды" и армия не начнёт лить кровь.

Точно так же ни чем закончился бы Майдан, если бы не включились снайпера.

Не уверен, что на востоке есть жёсткий лидер, готовый пролить кровь "своих", для демонстрации каналу Евроньюс и перевода конфликта в горячую фазу.

Общий вывод: пока похоже на то, что пошумят и сдуются. У России появится новый геморр с укрывательством "сепаратистов" объявленных в международный розыск.


6363
( )
16/04/2014 09:19:26
смешно получается

Цитата:

Re: Немедленный ввод войск ООН



ООН отказалось вводить войска ибо обоснованно не видит причины для ввода.
Кого с кем разделять в гражданской войне?

Украина просит ввести войска НАТО.


Историк
( )
16/04/2014 09:54:46
Re: а ты что предлагаешь?-

Вывести отряды ГРУ ("вежливых людей") из Украины, и сразу всё успокоится

тoй
( )
16/04/2014 10:01:04
Re: Вопросы...

Цитата:

Ну, моя идея понятна. Плюс к тому, что украинцы, как и русские - "неполноценные славяне" (с).
Так какого чорта вам всем вбивают в головы чушь, о тотальном захвате власти в Украине фашистами? Как вы вообще всю эту ересь слушаете и верите? Почему не задумаетесь и мозги не включите?
Да, разыгрывается геополитическая многоходовка. Но люди-то тут при чём?
Почему они должны умирать?


Давайте сразу определимся, я не хочу, что б гибли люди точка. Давайте включим мозги. Итак по пунктам (только факты):
1. 23 года назад образовалось государство Украина
2. этому государству досталась развитая экономика, сельское хозяйство и пр. и отсутствие внешних долгов
3. за 23 года существования Украина умудрилась развалить все что только возможно (экономики нет, производства на ладан дышат, долгов до **я)
4. за 23 года на Украине не было ни одного нормального руководителя (все работали на свой карман) и смена власти на Украине всегда была по сути сменой "паханов"
5. В силу своего геоположения Украина всегда была в разной мере сферой интересов Запада и России
6. К сожалению Украина стала еще одним государством в котором граждане имеют неразрешаемые противоречия, таких государств немало, например: суниты и шииты, белые и черные в ЮАР и т.д. и на этих противоречиях крупные геополитические игроки успешно играют
Теперь итог: ТОТАЛЬНОГО захвата власти фашистами безусловно нет НО нынешние руководители безусловно опираются на Западные регионы и на "Правых сектор" который по сути является организацией крайне националистического толка. Опять же факты говорят о тот, что на восток страны ввозят войска с Западных регионов потому, что Восток воевать со своими не будет. С другой стороны непонятна принадлежность вооруженных людей которые захватывают административные здания на Востоке страны. Выглядят они как то подозрительно Я это пишу к чему, вчера слушал по Доренковскому радио г-на Борового, с омерзением но слушал так вот у него позиция очень похожа на Вашу, а именно все что России плохо Вам хорошо и наоборот. Почему так категоричен обясню, у Вас уже много времени нет ни одного поста в котором Вы бы писали что нить хорошее про НАШУ страну, любой Ваш пост про то как у нас плохо, какие мы дремучие, какой у нас плохой лидер, какая у нас дурацкая политика и т.д. Очень все у Вас однобоко как и Борового и у Новодворской и у Немцова и у Навального ну и далее по списку


Экстремальщик
( )
16/04/2014 10:05:33
Re: Вопросы...

Цитата:

Да, разыгрывается геополитическая многоходовка. Но люди-то тут при чём?





Люди всегда, на протяжении всей истории человечества, и по сей день, являются разменной монетой у политиков.


Цитата:

Почему они должны умирать?


Умирать, или быть убитыми в результате манипуляций властей? Это большая разница, как говорят в Одессе.

Что касается конкретно вопроса "Почему они должны умирать?", то это научно-философский вопрос. Думаю, что однозначного и правильного ответа на него нет.

Цитата:

Умирать должны все живые существа. Это заключительная часть круговорота биологической жизни.


(C)

Цитата:

Но задайте себе вопрос: Почему должно было не родиться несметное количество людей?
И это отчасти примирит Вас с неизбежностью смерти. Мы, живущие и жившие - таки везунчики)).

так это подготовка к другой жизни,
возможно, даже лучше этой,
человек ещё не рождался по-настоящему,
он лишь получил возможность ощутить вкус и жажду,
а всё остальное даст пакибытие...


(C)

Цитата:

Лимарев В.Н.
Почему человек не может быть бессмертным и люди должны умирать.

Поисками эликсира бессмертиями занимались сильные мира сего с древних времен.
Экскурс в историю:

В середине 1 века н.э. Китае существовала вера в то, что после смерти цари и главы наследственных домов отправляются на Небо


(C)



Как-то так, гугль рулид.


тoй
( )
16/04/2014 10:06:49
Re: а ты что предлагаешь?-

Цитата:

Вывести отряды ГРУ


И эти люди называют нас зомбированными Вам наверное в Вашем Сомали в котором Вы живете уже показывали ГРУшников с Украйны??? Нам нет Запись разговора по мобиле была, только она почему то оказалась стерео как же получилось??? Трудно наверное жить в стране в которой вокруг одни враги и злобные ГРУшники постоянно следят за Вами???

Экстремальщик
( )
16/04/2014 10:16:09
Re: + мульён (+)

Цитата:

Давайте сразу определимся, я не хочу, что б гибли люди точка. Давайте включим мозги. Итак по пунктам (только факты):





Вот соглашусь. У меня давно уже стойкое впечатление, что если бы не было Тягнибока, Яроша, Яценюка и Турчинова, их нужно было бы Путину выдумать!

Украинские власти ИМХО всё сделали для того, чтобы случилось так, как случилось. Такого абсурда никто не мог представить.

Но, абсурд на Украине продолжается.

Думаю, этому уже никто не рад, особенно Россия - экономика начинает проваливаться, на днях Силуанов вещал уже в панике.

Из-за геополитических конфликтов прогнозируется, что из России убежит 130 ярдов баксов, а планировалось 100.


Такие дела, да. Крысы бегут с корабля.


Evil73
( )
16/04/2014 10:58:44
"Курьёзная ситуация"

Посмотрел видеоролик Би-Би-Си из Краматорска Как жители Краматорска заблокировали коллону бронетехники.

Кореспондент удивлён чего это "про-русские" и один зелёный автобус заблокировали колонну из 6 бронемашин и чего это "украинские" солдаты так спокойно стоят.

Так же говориться, что по близости базируется ещё 20 бронемашин, но они не спешат с боями прорываться к этому "рубежу".

Как то так.

Радует, что не все украинские военные рвуться на гражданскую войну. Поспешают не спеша.


тoй
( )
16/04/2014 11:49:51
Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Какой-то дикий фарс происходит. В Киев прилетает глава ЦРУ в поисках пропавших на просторах Донбасса "чёрноводных" наёмников. Мужики Луганска на "Ниве" гоняют по полям ржавый танк. Инвалид Тимошенко объявляет о наборе своей армии добровольцев. В Краматорске другая армия переодетых в форму бандитов громко и неуклюже атакует никому не нужный аэродром. Дегенерату Парубию звонит Жириновский и передаёт предупреждение Кремля. Тот краснеет ушами и хорохорится перед камерой укро-афганского журналиста Найема, с сообщения которого о евромайдане началась вся эта катавасия. Мужики Краматорска берут в плен чемпиона СССР по греко-римской борьбе, которого недавно провозгласили замсекретаря СНБО и послали руководить операцией по зачистке мирных граждан. Тот вышел к мужикам как на духу рассказать им, что они террористы. Мужики поверили и взяли его в заложники.

Тем временем в Киеве Раду легальных экстремистов осаждают нелегальные экстремисты, которые требуют действовать экстремистнее и обвиняют официальных экстремистов в том, что они все куплены Путиным. В ответ следуют такие же обвинения - что Путин подослал под Раду лжемайдановцев, которые пытаются дестабилизировать ситуацию в самый ответственный момент. Пока экстремисты Киева спорят, кто из них более купленный Путиным, на избитого мирными протестувальниками кандидата в гетьманы несуществующей Украины заводят уголовное дело - видимо, за то, что остался жив. Другого кандидата не пустили в телестудию под угрозой избиения так называемые автомайдановцы - понятное дело, куплены Путиным вместе с покрышками. Самого реального кандидата на победу в выборах, лидера тёмных сил Дарта Вейдера, и вовсе сняли с дистанции - оказался уж слишком светлым и благоразумным на фоне остальных. По телеканалам народ одновременно убеждают в двух вещах: что Украина едина и все вокруг братья и что часть этого народа являются террористами и сепаратистами. Самое забавное, что многие телезрители верят и тому и другому.

Адская смесь цирка шапито, гуляй-поля и экспортной демократии. Ощущение, что сценарий писал редкостный голливудский идиот типа Сталлоне. Хочется нажать кнопку "выкл".


Холодный Чай
( )
16/04/2014 13:12:49
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Отлично Сохраню, пожалуй.

Вот только смешно это все - со стороны наблюдать, как кучка ибанутых на всю голову хохлов планомерно ликвидируют так любимую ими хохляндию. Находясь там, думаю, смешной эта ситуация отнюдь не кажется.

Ну а со своей колокольни - с незалежной украиной я соприкасаюсь лишь одним местом, а именно - периодически верчу на кую самок хохла. Активно высказываю свои оппозиционные взгляды против движения "не дай русскому", не словом, а делом, так сказать. И в позиции ЗКП Украина мне очень даже по душе


luka bosio
( )
16/04/2014 13:27:24
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

+100

Прикалывают и комменты укропатриотов на их форумах. Банят несогласных там нещадно, надоело аккаунты заводить, поэтому сейчас захожу просто поржать.


luka bosio
( )
16/04/2014 13:28:37
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Аналогично.

6363
( )
16/04/2014 13:29:42
не прав, абсолютно.

Цитата:

кучка ибанутых на всю голову хохлов планомерно ликвидируют так любимую ими хохляндию



Почитай тут. Поучительно. Просто так, аргументами, уже не достучаться, а переучивать ни кто не даст и не захочет.
Цитата:

заключительный параграф о войне 1812 года так и зовётся: "Преследование французов украинскими войсками"...

С 8 по 11 класс, четыре года подряд, украинский школьник на 40 минут в день оказывается в принципиально иной картине мира, где изучает историю национально-освободительной борьбы своего народа




Ющенко (со своей женой - американкой) не зря пропихивали в президенты. Результат есть. Затраты США на тот Майдан, с лихвой окупятся сейчас.


Историк
( )
16/04/2014 13:59:56
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Цитата:

Отлично Сохраню, пожалуй.



Это не его текст, с3.14зжен из интернета.

Prohozhyi
( )
16/04/2014 14:28:05
Не надо мешать всё в кучу...

Я не буду сотый раз повторять, что для меня Россия и Путин, (а так же всё, что с властью связано - разные вещи). Но мне опять талдычат про одно и то же.
Почему я ничего "хорошего" не пишу? Да, ИМХО, мало, что "хорошего" проиосходит.
Вот разве, что "Голос. Дети". С реальным наслаждением посмотрел и послушал два последних выпуска.


тoй
( )
16/04/2014 14:41:51
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Цитата:



Это не его текст, с3.14зжен из интернета.



а фантазии не хватает додумать кто первоисточник??? все по классику "ну тупые"

TsunamiАдминистратор
( )
16/04/2014 17:06:07
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Цитата:

Это не его текст, с3.14зжен из интернета.


чета я не нашел поиском что это ворованный текст...дай ссылку на первоисточник пжл

Анна Чапман
( )
16/04/2014 17:09:35
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Цу, держи ссылка
и еще


TsunamiАдминистратор
( )
16/04/2014 17:13:45
оффтоп..эх, жалко...а так хотелось историка укантовать-



тoй
( )
16/04/2014 20:00:15
Re: оффтоп..эх, жалко...а так хотелось историка укантовать-

ващще то на данном форуме не принято мордой светить

тoй
( )
16/04/2014 20:10:56
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Цитата:

Это не его текст, с3.14зжен из интернета.


в продолжение темы, хочется рассказать уважаемому нищеебу из сомали, чта интеренет вопреки его мнению это не имя конкретного человека, а матрица из множества людей в точ числе пишущих под разными никами. Сейчас я пишу под ником "той" и под 0.7 коньяка (завтара будет пипец как плохо) когда то я пишу под ником "русский мальчик" а когда то я пишу под ником "Урфин Джус" и т.д. Приятно, что у меня в кои то веки появились поклонники. Следующий набор букав обящаю посвятить этому. И разумеется сделаю перепост, чтоб была тема для дискуссий

Samecz
( )
16/04/2014 20:57:59
Re: а по беспределу на что?



Prohozhyi
( )
16/04/2014 21:58:57
Сильная песня...



Анна Чапман
( )
16/04/2014 22:01:53
Re: Сильная песня...

за такую песню я бы поотрывала им руки с ногами. твари они и в Африке твари.

Петитм уже и ответ им подготовил http://sextalk.ru/1515930


garic99
( )
16/04/2014 22:02:41
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

ебе в школе никогда с самым сильным хулиганом биться не приходилось?
Мне приходилось. При том, что дохлый был.
Зато потом все уважали и никто больше подлянок не делал.


Ну вот, пора вырастать уже из школьного возраста. А то я смотрю и тут и снаружи многие еще школу не закончили. Отсюда и беды.

Бородатый
( )
16/04/2014 22:20:39
Re: На Украине началась Гражданская война!

Есть такая штука "ассоциации" называется.
А из деццкого сада вырастать пора - то да.
Сидеть, забившись в дальний угол уже как-то и неудобняк.


MSL
( )
16/04/2014 22:36:17
Re: Сильная песня...

Ага, "сильная песня", только войска, которые хунта посылает на восток почему то переходят на сторону оппозиции, ну или оппозиция гоняет танки по полям


Т.е. до этих ребят им еще работать и работать



драчильщик
( )
16/04/2014 23:20:55
Re: Сильная песня...

А, представьте, если обратно "отожмут", причем всю...
Как думаете, при нормальном референдуме, как все украинцы проголосуют?
Но это было бы уж слишком красиво, правда?


oldrescuer
( )
16/04/2014 23:32:08
Re: Сильная

Для больного воображения предателей
Прохожий - вы предатель и отщепенец.
Слушайте на здоровье такие и подобные песни.
Легче вам от этого не будет


oldrescuer
( )
16/04/2014 23:36:12
Re: у вас

не то что раздвоение, оказывается - растроение личности...
Берегите себя.


Аморалыч
( )
17/04/2014 00:09:21
Re: На Украине началась Гражданская война!

С удовольствием читаю "Войны в Заливе не было" Жана Бодрийяра.
Прошло более 20 лет... Как все похоже


Prohozhyi
( )
17/04/2014 00:14:43
А Вы просто - дурак... -

11

Дон Карвалио
( )
17/04/2014 01:21:08
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

Скажи, где я не прав?



Скажу! Вам в жизни доводилось стрелять в людей и самому лежать в мокром окопе? Может Ваш сын сейчас проходит срочную?


патриот
( )
17/04/2014 02:52:32
Re: На Украине началась Гражданская война!

Такой подход конечно понятен, но с таким подходом Россия никогда не стала бы великой державой и её давно бы уже разорвали на мелкие кусочки другие хищники. Весь мир знает что русский солдат это геройский солдат, который если надо без проблем отдаст жизнь за свою Родину. Другое дело что политики перед тем как послать этого солдата на бойню должны сделать всё чтобы ему этого не пришлось делать, тем более в России где и так народ понёс столько потерь.

Evil73
( )
17/04/2014 05:24:32
Песня на русском языке

Русским, на русском языке говорят, что мы, якобы, не братья Музыка хорошая (может сплагиачена с чего?).
А вот и ответ бандеровцам, стремящимся стравить братьев:


Evil73
( )
17/04/2014 05:32:56
Пропаганда - великая вещь

Можно так запугать пареньков из глухой украинской деревеньки "злыми русскими оккупантами" что он будет гогов умереть, подорвав себя гранатой!


Во истину, попаганда великая вещь. Можно заставить бедных жителей украины добровольно стать нищими банкротами. Можно заставить скакать многотысячную толпу. Но мне кажется, что если уж применять пропаганду, то в целях интернационализма, дружбы между народами и мира во всём мире!


Evil73
( )
17/04/2014 05:35:55
Бронетехника с российскими прапорами

Да, в наше время простая фраза "бронетехника с российскими прапорами" может иметь 2 значения (прапор по украински - хоругвь, флаг или знамя, а по-русски, ну вы сами знаете)


Prohozhyi
( )
17/04/2014 06:27:10
Я поражаюсь...

Что у вас в головах происходит...
Да за одно это, за то, что так русских зомбируют всех украинцев ненавидеть, ваших эрнстов-киселёвых-митковых надо сажать на срока огромные. Без права помилования. Но начать надо с того, кто всё это готовил и внедряет...
Нашли фашистов - украинский народ.
Я во Флеймах пост разместил... О подобных "портянках".
Мерзко это. Всё, что происходит.


Evil73
( )
17/04/2014 07:17:24
Кто ненавидит украинцев?

Цитата:

русских зомбируют всех украинцев ненавидеть



Это скорее украинцев зомбируют, делают из украинцев, простых парней из глубинки, бандеровцев. Вот они действительно ненавидят русских. Сочиняют песни "никогда мы не будем братьями".

Русские же не ненавидят украинцев. Да и бандеровцев русские скорее не ненавидят, а считают зомбированными дурачками-просточками.

(Исчо раз прослушал ответ девуши на песню "Никогда мы не будем братьями", там нет ничего антиукраинского, за то есть про свастику, на кою очень похожи изображения на нарукавных повязках на маршах бандеровцев. Или это фотошоп?. И "бандеровцы" отнюдь не равно "украинцы", о чём сказала девушка и о чём нас "зомбируют" СМИ "кровавой гэбни")


Тайсон
( )
17/04/2014 07:51:51
Действительно, это очень сильная песня


Мне очень нравится.


Samecz
( )
17/04/2014 08:09:54
Re: Я вот тоже поражен...

Цитата:

Что у вас в головах происходит...
Да за одно это, за то, что так русских зомбируют всех украинцев ненавидеть, ваших эрнстов-киселёвых-митковых надо сажать на срока огромные. Без права помилования. Но начать надо с того, кто всё это готовил и внедряет...
Нашли фашистов - украинский народ.
Я во Флеймах пост разместил... О подобных "портянках".
Мерзко это. Всё, что происходит.



только твоим зомбированием....
1. Ненаивидеть русских учат на украине, там уж выросло целое поколение, которое ненавидит русских. Ты полазь по украинским сайтам и форумам, поймешь...
2. В России учат ненавидеть, но не украинцев, а бендеровцев, фашистов и т.д. В России выросло целое поколение, но оно почему то не ненавидит украинцев, а считает их братским народом, которого кинули правители, европа и сша с канадой. И страшно становится от того, какие зверства еще могут произойти...Ты как воспитанник СССР должен это понимать....
3. Но тебе ведь проще считать, что в России все плохие, все хотят захапать украину, развалить ее, поделить и т.д. Нет такого. То, что тебе показывает твоя пропаганда, это все вымысел...Правда в том, что тебе хочется себя оправдать в том, что ты не зря уехал, ох не зря, вот какие в России все плохие, маленькую Украину обижают... Никто ее не обижает, успокойся...Сочуствует, сопереживает, ктото злорадствует, ктото наоборот. В общем, обычное отношение обычных людей к друг другу, а никак не завоевателей и врагов...
Ну и тебе напомнить, сколько Украина должна России денег? А если мы предъявим сейчас всь свой долг, что будет?
Ну и задачка тебе на размышление - если Канада будет должна США порядка 16 млрд баксов и платить не будет, что сделает США с Канадой? Разгадаешь? И где будет хваленая дмократия?...
Прохожий, без обид, но уже давно всем на форуме понятно, что мозг твой засран и застилен ненавистью... У нас, живущих в этой стране, иммунитет к зомбированию, мы способны видть и слышать и понимать....А у тебя там этого иммунитета давно уже нет...
Поэтому давай без этих твоих беспесды мнений, которые ни имеют ничего общего с реальным положением дел...Ты уже давно ничего не знашь и не понимаешь о России, а видишь только то, что тебе преподносят...Причем видишь это так, лишь бы оправдать свой отъезд, убедиться, что ты не зря уехал...
Успокойся, не зря...
Такими темпами ты сам поверишь, что у нас медведи по улицам ходят, мы пьем только водку и т.д. Более того, будешь рассказывать всем, что в твои времена так и было...


тoй
( )
17/04/2014 08:31:56
Re: Я поражаюсь...

Цитата:

Что у вас в головах происходит...
Да за одно это, за то, что так русских зомбируют всех украинцев ненавидеть, ваших эрнстов-киселёвых-митковых надо сажать на срока огромные. Без права помилования. Но начать надо с того, кто всё это готовил и внедряет...


Прохорыч, внимай чип быстрее, а то на подкорку запишется



petitm
( )
17/04/2014 08:34:10
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Цитата:

Прикалывают и комменты укропатриотов на их форумах. Банят несогласных там нещадно, надоело аккаунты заводить, поэтому сейчас захожу просто поржать



уже не просто банят за "сепаратизм", на харьковсклм форуме мну забанили за российский ай пи. и зарегить новый, возможности нету. там ваще закрыто создание новых аккаунтов. ТАМ РЕАЛЬНЫЙ ПАНОПТИКУМ СОБРАЛСЯ. сначала я расстраивался, тепер читая анонимом этих "прустов"? я просто тащусь.


тoй
( )
17/04/2014 08:36:32
Re: у вас

Цитата:

не то что раздвоение, оказывается - растроение личности...
Берегите себя.


Жана говорит, что вся проблем в дате рождения ибо близнец да еще и дракон, сам страдаю



Дон Карвалио
( )
17/04/2014 08:55:51
Разница в подходах

Вы проводите не вполне корректные исторические параллели. Тот русский солдат, который был героем и являл чудеса мужества, хорошо понимал, за что и за кого отдаёт свою жизнь. Конечно, отчасти, это дело пропаганды, но я хорошо понимаю нынешнюю молодёжь, которая категорически не желает воевать за кремлёвских упырей и защищать их баснословные богатства. А война в современном раскладе возможна именно за денежные интересы правителей. Неужели Вы полагаете, что кого-нибудь из них интересуют соображения патриотизма, любви к Отечеству и прочие старомодные сантименты?

тoй
( )
17/04/2014 09:02:57
Re: Я поражаюсь...

Цитата:

Что у вас в головах происходит...


аффигенный комент от немцев https://www.youtube.com/watch?v=Mr0CZU-WgNI ссылка как сказал "gullit" все не однозначо. Это для УМНОГО и ДУМАЮЩЕГО Прохорыча

тoй
( )
17/04/2014 09:56:22
Re: Не надо мешать всё в кучу...

Цитата:

Вот разве, что "Голос. Дети". С реальным наслаждением посмотрел и послушал два последних выпуска.


а есть еще сериал "Интерны" серьезно понравится

тoй
( )
17/04/2014 10:00:15
Re: На Украине началась Гражданская война!

Цитата:

Ну посмотри на Северный Кипр... Оно и было бы.


сдаюсь, полностью, Республика ичкерия под властью вакхабитов = Северному Кипру даже Прохорыч с Юристом до такого не додумались

ЖЫрный Ачкарик
( )
17/04/2014 10:03:06
Уй, да ладно, пусть пишет +

1. Плюрализьм такой плюрализьм.
2. Диагноз такой диагноз

Как там это было в Брате-2..."а он пришёл сюда и всех убил"(с)


ЖЫрный Ачкарик
( )
17/04/2014 10:08:01
Кстати, слышал, некий весьма продвинутый израильский аналитик +

причём не "пропутинский", а совсем наоборот, предрёк, что именно отожмут и именно всю..

Хотя вот лично я не понимаю - на фига нам западные области? Имхо, Нехай с ними Польша разбирается и за Волынь в том числе

Хотя, думаю, Польше это нафиг не надо - и так у них на востоке всё не слава Б-гу, плюс пример объединённой Германии перед глазами


тoй
( )
17/04/2014 10:08:33
Re: Я поражаюсь...

Цитата:

Мерзко это. Всё, что происходит.


Цитата:

Родина, Еду я на родину, Пусть кричат уродина, А она нам нравится, хоть и не красавица, к сволочи доверчива,


да она нам нравится, мы в ней живем, живем так как хотим и можем и САМИ решаем что хорошо, а что плохо.

тoй
( )
17/04/2014 10:15:00
Re: Как же я хохлов обажаю (может в приколы надо было?)

Намедини наши чубатсые братья отобрали у действующей армии шесть БТРов, шапито форева



Экстремальщик
( )
17/04/2014 12:23:26
Re: Сильная песня... - баянище (+)

Было уже в "Поэзии" - http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=1515930

ИМХО, Иосиф Бродский давно уже на этот бандеровский высер ответил много лет назад:

http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=1516204

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
"время покажет Кузькину мать", руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченный изотопом,--
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря -- в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть -- так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе -- хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли -- больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза --
нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.



Вот, не в бровь, а в глаз. Я не поклонник творчества Бродского в общем, но в этом случае - респектище. Вот ЭТО СИЛЬНАЯ песня, а не то, что ты там в ролике цитируешь.

Посему, словами Иосифа "Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы... Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба, нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба... Как-нибудь перебьемся." (с)


драчильщик
( )
17/04/2014 12:47:04
Re: Кстати, слышал, некий весьма продвинутый израильский аналитик +

Ну а почему нет?
Если одна группировка оружием захватила власть в стране, результаты чего юридически еще не закреплены, что может мешать другой группировке (армии Донецка) исполнить то же самое?
Однако, насколько я понял, в отличие от т.н. майдановцев, они просто хотят референдум. Общеукраинский и правильно организованный.
Зачем нам вся?
Не знаю, но думаю, что геополитически нато не должно находиться в этом регионе, а буферное создание Донецкой республики как можно шире в глубь и дальше от Азовского моря до границыс Белоруссией, это все-таки в большей степени хорошая мина при плохой игре.
Так что лучше всю.
Пускай лучше их нацики думают, куда бы им сдрыстнуть.
ВВП выглядит на фоне этой истории очень даже... и Чуркин ночью в ООН неплохо выступил...


Косматый геолог
( )
17/04/2014 14:13:03
Re: Сильная песня... - баянище (+)

Цитата:

Я не поклонник творчества Бродского в общем, но в этом случае - респектище.



Плюс мульон.


Prohozhyi
( )
17/04/2014 15:30:35
Вы меня простите, но....

Сколько Вам лет?
Вам доводилось видеть сборища милокососов на Пушкинской, 21 Апреля?
Году, этак в 80 - 81?
И, что - на основании этого факта, можно утверждать, что "в России все - фашисты"? Бред!
А марширующих "баркашат" в черной униформе в 90х? Вы видели, какой символ у них на нарукавных повязках?
И, что - на основании этого опять всю Россию обвинять в фашизме? Бред!
А в России, сейчас делают именно это, по-отношению к Украине.


Prohozhyi
( )
17/04/2014 15:34:04
Я в курсе...

И "Интерны" смотрю с удовольствием. Но, сравнить "Голос" и "Интерны"?
Это, как жопу с пальцем.
В планах - посмотреть "Физрука" и "Дружба наций".
И что вы мне хотели сказать своей язвительностью?


Prohozhyi
( )
17/04/2014 15:37:04
Ему легко рассуждать отсюда... С Запада...

И давать рекомендации, как умирать русским солдатам, ("послать на бойню" - его слова), за чужое бабло и интересы, популистски наряжая это всё в патриотическую тогу.

драчильщик
( )
17/04/2014 15:41:24
re

Повтор, sorry

Prohozhyi
( )
17/04/2014 15:45:58
Как жеж так-то?...

"Атщипенца" цитировать? Бродского??? "Предателя"?
Вы бы ещё Коржавина выложили...


ЖЫрный Ачкарик
( )
17/04/2014 15:48:31
Re: Как жеж так-то?...

Ну ежели уж даже "атщипенцы" при таком мнении...

Могу начать обильно цитировать Аксёнова


тoй
( )
17/04/2014 15:50:21
Re: Я в курсе...

Цитата:

И что вы мне хотели сказать своей язвительностью?


Прохорыч, все что хотел, сказал: чип, Новодврская, Боровой и далее по списку никакой язвительности, только попытка довести до УМНОГО человека ДРУГУЮ точку зрения. Скромная попытка доказать что кроме черого и белого есть еще целая палитра. Да и просто с Вами приятно общатся Пра "интернов" ну почему прям жопу, гениальная ИМХО игра Охлобыстина да и Александр Ильин тоже блещет. На фоне всеобщей Безруковщины очень даже ярко

Prohozhyi
( )
17/04/2014 16:05:33
Спасибо! Хоть настроение с утра поднялось...

Цитата:

У нас, живущих в этой стране, иммунитет к зомбированию, мы способны видть и слышать и понимать





Prohozhyi
( )
17/04/2014 16:16:58
Re: Я в курсе...

Там и Демчог великолепен. А с Сашай моя дочка в одном классе училась, пока мы не уехали.

драчильщик
( )
17/04/2014 16:19:26
Re: re

Похоже, Киев все-таки решил жечь.
В интернете пишут, что принято решение о запрете на въезд в Украину россиянам (мужчинам) от 16 до 60.
В Изюме и Донецке отмечено прибытие определенного количества военных из нацгвардии.


тoй
( )
17/04/2014 16:36:28
Re: Я в курсе...

Цитата:

Там и Демчог великолепен.


Да, извини, про Сашу не сказал

Экстремальщик
( )
17/04/2014 16:41:21
Re: Не надо путать себя с Великим Русским поэтом, евреем, патриотом России, Иосифом Бродским (+)

Цитата:

"Атщипенца" цитировать? Бродского??? "Предателя"?
Вы бы ещё Коржавина выложили...




Цитата:

10 мая[29] 1972 года Бродского вызвали в ОВИР и поставили перед выбором: немедленная эмиграция или «горячие денечки», каковая метафора в устах КГБ означала допросы, тюрьмы и психбольницы[30]. К тому времени ему уже дважды — зимой 1964 года — приходилось лежать на «обследовании» в психиатрических больницах, что было, по его словам, страшнее тюрьмы и ссылки[31][32]. Бродский принимает решение об отъезде[33]. Узнав об этом, Владимир Марамзин предложил ему собрать всё написанное для подготовки самиздатского собрания сочинений. Результатом стало первое и до 1992 года единственное собрание сочинений Иосифа Бродского[34] — разумеется, машинописное. Перед отъездом он успел авторизовать все 4 тома[35]. Избрав эмиграцию, Бродский пытался оттянуть день отъезда, но власти хотели избавиться от неугодного поэта как можно быстрее[36]. 4 июня 1972 года лишенный советского гражданства Бродский вылетел из Ленинграда по предписанному еврейской эмиграции маршруту: в Вену




Цитата:

Перестройка в СССР и совпавшее с ней по времени присуждение Бродскому Нобелевской премии прорвали плотину молчания на родине, и в скором времени публикации стихов и эссе Бродского хлынули потоком[81]. Первая (если не считать считанных стихотворений, просочившихся в печать в 1960-х) подборка стихотворений Бродского появилась в декабрьской книжке «Нового мира» за 1987 год. До этого момента творчество поэта было известно на его родине весьма ограниченному кругу читателей благодаря спискам стихов, распространявшихся в самиздате. В 1989 году Бродский был реабилитирован по процессу 1964 года[35]. В 1992 году начинает выходить 4-томное собрание сочинений[82]. В 1995 году Бродскому присвоено звание почётного гражданина Санкт-Петербурга[35].




Цитата:

Незадолго до смерти Бродский увлекся идеей основать в Риме Русскую академию. Осенью 1995 года он обратился к мэру Рима с предложением о создании академии, где могли бы учиться и работать художники, писатели и учёные из России. Эта идея была реализована уже после смерти поэта. В 2000 году Фонд стипендий памяти Иосифа Бродского отправил в Рим первого российского поэта-стипендиата, а в 2003 г. — первого художника




Он не был ни отщепенцем, ни предателем. Его из СССР выслали принудительно коммуняки. Те, которые до сих пор не запрещены в РФ - вот это гнусно.

А вот тебя, как я понимаю, из России никто не гнал. Эмиграция, бегство к надёжной, безопасной и лучшей жизни из разваливающейся страны - это твой выбор. Кто-то называет таких людей отщепенцами, кто-то предателями. Лично я так не считаю. Я твой выбор уважаю, хотя и не приемлю для себя.

Но, не надо причислять Бродского к "отщепенцам и предателям" - он таковым не являлся априори.

У него была совсем другая судьба.


Prohozhyi
( )
17/04/2014 19:13:04
Ну, ты намешал...

А вот по этому поводу:
Цитата:

Но, не надо причислять Бродского к "отщепенцам и предателям" - он таковым не являлся априори.



Вряд-ли легко найти... Но если пошуршать газетами тех времён... "Вся страна, весь прогрессивный советский народ, в едином порыве..." И прочие "обличающие" статейки.
Вот, как интересно получается - лишь подтверждение слов, в своё время сказанных Задорновым, о "совместном колебании исключительно с генеральной линией партии". Тогда КПСС, сейчас - ЕР. А суть-то, одна.
И, кстати:
Цитата:

Не надо путать себя с Великим Русским поэтом



Это почему, собственно?
Губерман рассказывал, как он свои стихи, когда читал друзьям и знакомым, все, типа, "морщились". Но, когда он говорил, что это - стихи Самойлова, например, все восхищённо закатывали глаза. Дескать - классик. Так, что, кто знает?
Да и, опять жеж, общение вживую, намедни, 11 апреля, с ещё одним "нацпредателем", неким Виктором Шендеровичем, было живо, и взаимоинтересно.


Prohozhyi
( )
17/04/2014 19:14:35
Re: Я в курсе...

Демчога, зовут - Вадим. А про дочку я сказал, что она с Сашей Ильиным училась.

тoй
( )
17/04/2014 20:33:16
Re: Я в курсе...

Цитата:

Демчога, зовут - Вадим. А про дочку я сказал, что она с Сашей Ильиным училась.


Да знаю я и с Вадиком и с Ваней дружу. Ване электрику в доме делал от туда и пошло...

Экстремальщик
( )
17/04/2014 20:57:42
Re: Ну, ты намешал...

Цитата:

А вот по этому поводу:
Цитата:

Но, не надо причислять Бродского к "отщепенцам и предателям" - он таковым не являлся априори.



Вряд-ли легко найти... Но если пошуршать газетами тех времён... "Вся страна, весь прогрессивный советский народ, в едином порыве..." И прочие "обличающие" статейки.
Вот, как интересно получается - лишь подтверждение слов, в своё время сказанных Задорновым, о "совместном колебании исключительно с генеральной линией партии". Тогда КПСС, сейчас - ЕР. А суть-то, одна.





Нет, суть, всё-таки, не одна. Это Бродского выгнали, а не он сбежал. И Компартия с Едром это всё-таки диаметрально противоположные силы, и ситуация сейчас с партиями в России совсем не такая, как в СССР. То есть сравнить невозможно. И Шендеровича никто сейчас из России не гонит и не запрещает ему "языком ворочать" где ни попадя и никто не запрещает ему говорить "Путин дурак".

Помнишь, раньше анекдот был про свободу слова в США и СССР, когда американец аргументировал, что может сказать "Рейган дурак" и ему за это ничего не будет?

Я не сторонник Едра, но у Едра есть всегда альтернатива, пусть хреновая, но альтернатива.

Но компартия - это за гранью добра и зла. В принципе, я считаю, что компартию не запретили потому, что абсолютное большинство функционеров разных уровней во власти и состоявшихся миллионеров сейчас - это выходцы из компартии и ВЛКСМ СССР.

То есть, не закончилось ещё их поколение и поколение их детишек, взращенных на кумовстве, роспиле и воровстве.

Цитата:

Цитата:

Не надо путать себя с Великим Русским поэтом



Это почему, собственно?
Губерман рассказывал, как он свои стихи, когда читал друзьям и знакомым, все, типа, "морщились". Но, когда он говорил, что это - стихи Самойлова, например, все восхищённо закатывали глаза. Дескать - классик. Так, что, кто знает?
Да и, опять жеж, общение вживую, намедни, 11 апреля, с ещё одним "нацпредателем", неким Виктором Шендеровичем, было живо, и взаимоинтересно.




Не передёргивай, я не пытался противопоставить твоё творчество с творчеством Бродского, я противопоставил одного человека, который эмигрировал, с другим человеком, которого выгнали из страны.

Это всё-таки разные вещи - по сути.

"Великий русский поэт" - это просто один из эпитетов, безотносительно к твоим качествам.

P.S.:
Цитата:

Ну, ты намешал


Ну наконец-то нормальное интернет обращение! Спасибо.

stiv
( )
17/04/2014 21:13:11
Re: re

Цитата:

Похоже, Киев все-таки решил жечь.
В интернете пишут, что принято решение о запрете на въезд в Украину россиянам (мужчинам) от 16 до 60.





Это уже не в интернете, а действительность.
Даже некоторые украинские депутаты "в отпаде" от такой меры.

Но Прохожий предпочтет рассуждать о Бродском, чем об этом провокационном дебилизме украинских властей.


garic99
( )
17/04/2014 21:15:45
Re: re

Цитата:

Это уже не в интернете, а действительность.
Даже некоторые украинские депутаты "в отпаде" от такой меры.


Хорошо что объявили. А то высаживали, отправляли назад не выпуская, а деньги за билеты хрен вернешь.

Экстремальщик
( )
17/04/2014 21:45:33
Re: re

Цитата:

Цитата:

Это уже не в интернете, а действительность.
Даже некоторые украинские депутаты "в отпаде" от такой меры.


Хорошо что объявили. А то высаживали, отправляли назад не выпуская, а деньги за билеты хрен вернешь.




Так их и сейчас хрен вернёшь!


Prohozhyi
( )
17/04/2014 22:21:35
Прохожий - многогранен...

И если он видит проявление кретинизма от тех же киевских властей, он с удовольствием констатирует, что они - дебилы конченные, как, например, в данной, конкретной ситуации.
Вообще, понятие "идиотизм", не имеет ни границ, ни национальных признаков.


Бородатый
( )
18/04/2014 00:25:22
Re: На Украине началась Гражданская война!

Для начала, конкретизируйте, где и кому предполагается лежать в мокрых окопах?

патриот
( )
18/04/2014 03:35:50
Re: Разница в подходах

Цитата:

Вы проводите не вполне корректные исторические параллели. Тот русский солдат, который был героем и являл чудеса мужества, хорошо понимал, за что и за кого отдаёт свою жизнь. Конечно, отчасти, это дело пропаганды, но я хорошо понимаю нынешнюю молодёжь, которая категорически не желает воевать за кремлёвских упырей и защищать их баснословные богатства. А война в современном раскладе возможна именно за денежные интересы правителей. Неужели Вы полагаете, что кого-нибудь из них интересуют соображения патриотизма, любви к Отечеству и прочие старомодные сантименты?




Это не так. Если искать причины косить от службы, тем более в тяжёлые для страны дни, то их всегда достаточно.
Первая мировая, типа империалистическая, там что было простому солдату надо? Вот и сдали фронт когда победа была близка и вместо проливов получили немцев уже на подходе к столице.

Гражданская,братоубийственная это праведная? Или даже Великая Отечественная война?
Да там тоже можно было сказать зачем за кровавый сталинский режим кровь проливать, за большевиков и комисcаров?

Война это самая крайняя мера и я уверен что Путин совсем не дурак и широкомасштабной войны не будет, по крайней мере он для этого всё сделает. Но если она будет то она будет не за Путина а за Родину.


Samecz
( )
18/04/2014 06:52:42
Re: там еще больший кретинизм

там и выезд своих мужчин запретили

Бородатый
( )
18/04/2014 07:00:41
Re: там еще больший кретинизм

Дело за малым - найти им всем работу.

Samecz
( )
18/04/2014 07:07:21
Re: там еще больший кретинизм

Цитата:

Дело за малым - найти им всем работу.


Дурное дело нехитрое- работу найдут...А вот з/п платить чем?

Бородатый
( )
18/04/2014 07:10:35
Re: там еще больший кретинизм

Ну да. Кажется, во время какой-то из французских революций для искоронения безработицы собирали бригады рабочих - одна разбирала мостовую, а другая потом ее обратно укладывала.
Видимо, надеются, что "заграница нам поможет"?


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/04/2014 09:11:34
Re: Разница в подходах

Цитата:

Великая Отечественная война?Да там тоже можно было сказать зачем за кровавый сталинский режим кровь проливать, за большевиков и комисcаров?


Дык ить фашистская пропаганда как-то примерно так и говорила...только как-то не очень это работало.

ЖЫрный Ачкарик
( )
18/04/2014 09:16:18
Надо им брать на вооружение рецепты +

Адольфа Алоизовича...раз уж сказали "а" Ну, и окопы копать, автобаны строить.

И, конечно, непременно создавать систему концлагерей...привлечь старых опытных работников СС...правда, Аваков имхо на Гиммлера не очень тянет,а, главное, пропагандиста уровня д-ра Геббельса нет...ну, заграница авось поможет


luka bosio
( )
18/04/2014 10:16:33
Re: там еще больший кретинизм

Цитата:

там и выезд своих мужчин запретили




Въезд большинству российских граждан запрещен (хотя фактически еще тотально не соблюдается), выезд каких-то из своих запрещен - это хоть и беспредел, конечно, но все-таки как-то можно подогнать под международные нормы.

Во всех странах, в том числе и в России,тоже кое-кому выезд запрещен.

Полный 3,14здец, по-моему, не имеющий прецедентов в мирное время, это запрет въезда ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ с крымской пропиской.

Всем, независимо от того, есть у них российский паспорт или нет, приветствовали они присоединение к России или протестовали и просто проснулись в другой стране.

Причем до этого киевская власть много раз декларировала, что считает крымчан своими гражданами, признает их паспорта,даже был установлен порядок замены, получения внутренних паспортов и загранников для жителей Крыма.

Невозможность приехать гражданам в собственную страну - это уже за гранью.


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/04/2014 10:38:30
Re: там еще больший кретинизм

Цитата:

запрет въезда ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ с крымской пропиской.


А это они стимулируют скорейшую замену ими украинских паспортов на российские.
Думаю, акция проплачена путенской кровавой гебнёй

ЗЫ: хорошо, знакомая крымчанка обратно самолётом летела (с огибанием украинского воздушного пространства, гы, посему на 20 минут дольше обычного), а не поездом через Украину,как хотела
Или они транзит через свою территорию не запрещают?


Samecz
( )
18/04/2014 14:16:58
Re: Так Украина вообще за гранью

это понял уж весь мир, кроме Прохожего

Бородатый
( )
18/04/2014 20:38:18
Re: там еще больший кретинизм

Цитата:

Или они транзит через свою территорию не запрещают?



Именно так. Самолетам в Крым приходится кругаля давать.


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/04/2014 23:23:09
Re: там еще больший кретинизм

Цитата:


Цитата:
Или они транзит через свою территорию не запрещают?


Именно так. Самолетам в Крым приходится кругаля давать.


Я не об этом. Если едешь на поезде из Крыма в Россию (с билетом до российского пункта назначения, при этом тебе въезд в Украину закрыт - например, у тебя пресловутый украинский паспорт с крымской пропиской) - ссадят тебя на украинской границе или как?

Поезда в Крым (по наблюдениям крымчан) идут полупустые.


патриот
( )
18/04/2014 23:26:54
Re: Разница в подходах

Работало для тех для кого это была отмазка. Реально народ понимал что в тот момент была Родина и Сталин, и был враг в лице Германии и её союзников в том числе и всех кто примкнул к антисоветской деятельности.

Бородатый
( )
19/04/2014 00:23:46
Re: там еще больший кретинизм

А туда еще поезда ходят? Через вУкраину - транзитом?
Мне крымчанка, у которой там рядом с перешейком мамо живет, говорила, что хохлы уже пути демонтировать начали.
Палюбасу, для большинства такое путешествие на поезде сейчас - серьезный эКСтрим.


luka bosio
( )
19/04/2014 00:37:03
Re: там еще больший кретинизм

Если едешь на поезде из Крыма в Россию (с билетом до российского пункта назначения, при этом тебе въезд в Украину закрыт - например, у тебя пресловутый украинский паспорт с крымской пропиской) - ссадят тебя на украинской границе или как?.




Ссадят, вернее, могут ссадить - на практике поголовная депортация сейчас не применяется.
Вы же въезжаете на территорию Незалежной, где вы там сойдете - неизвестно, а транзитных украинских виз не существует, так как безвизовый режим.


ЖЫрный Ачкарик
( )
19/04/2014 00:42:34
Re: там еще больший кретинизм

Цитата:

А туда еще поезда ходят?


А х их з, вроде ходят. Знакомой крымчанке вон надысь на крымском поезде доки привезли - гражданство оформлять, а то пачпорт украинский, сама крымская, а регистрация - московская. Но, говорит, два раза проходит границу и, соответственно, 4 раза - таможню.

Раньше, в 80-х, говорит, ещё через паром поезда ходили. Паром и посейчас ходит, но возит ли поезда - хз.

Цитата:

для большинства такое путешествие на поезде сейчас - серьезный эКСтрим


Ну вот и она не стала фигней заниматься - прилетела самолётом... облетая Украину через Ростов

6363
( )
21/04/2014 13:08:53
Вы путаете.

Цитата:

А марширующих "баркашат" в черной униформе в 90х? Вы видели, какой символ у них на нарукавных повязках?
И, что - на основании этого опять всю Россию обвинять в фашизме? Бред!




Не путайте подпольные сходки десятка дебилов с государственной политикой.

- Отмена празднования 9-ого мая.
- Государственный праздник - д/р Бандеры
- по улицам городов колонны ветеранов "Галичины"
- Неоднократные случаи срывания орденов у ветеранов ВОВ (в западных провинциях)
...

Как говорится, "почувствуйте разницу" и не постите откровенную не правду и натяжки.



P.S. И, если Вы вдруг не в курсе, Фашист и Национал-патриот - суть разные вещи.
Баркшов ни когда не проповедовал фашизм... Не лгите.
А его идеи по восстановлению монархии в России имеют массу достаточно разных (сословно) последователей.

Баркашова называют "фашистом" из-за римского салюта. Кстати в США, достаточно долгое время, была клятва с "салютом Беллами".
Цитата:

правая рука поднимается к груди, потом резко вскидывается вверх и направляется прямо на флаг. Этот ритуал быстро получил название «салют Беллами» и стал широко использоваться в скаутских организациях.
Из-за сходства с нацистским приветствием салют Беллами был упразднен и Конгресс принял решение произносить клятву, положив правую руку на сердце.




Называть американцев с фашистами только по этому признаку - бред сивой кобылы.

Не могу сказать, что РНЕ мне хоть как-то близко.
При этом думаю, что Александр Петрович достаточно умный и начитанный человек, с которым я, буде такая возможность, с удовольствием бы познакомился.