|
|
|||||||
Вот скажите мне, любители Родины и Начальства... В настоящее время на территории независимого государства (а пока Крым это территория Украины) аэропорты и другие объекты блокируют люди с оружием, в российской форме, на российской военной технике с российскими военными номерами. При этом обожаемый вами ВВП и Шойгу на голубом глазу говорят, что российских войск там нет, и что это некие местные "силы самообороны", которые купили форму на рынке (а автоматы у них видимо игрушечные, а бронетехника - картонная). Вопрос: вы сами-то верите в то, что это "силы самообороны"? Если да, то аргументируйте это как-нибудь кроме слов "если путен сказал / по телевизору показали значит правда"? Если не верите и понимаете, что это таки российские солдаты, то значит оккупация крыма идет полным ходом (захватываются и контролируются ключевые объекты), а пу и шойгу просто откровенно врут своему народу и мировому сообществу (что впрочем они делают всегда), то как это можно оправдать? (Желательно без обтекаемых и загадочных "национальных интересов", а также "штатам можно, а нам почему нет"). Ну и под конец такие выдержки (опять-таки из этих ваших интернетов) из Женевской конвенции о военнопленных: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Что значит блокируют? Самолеты не летают? Не пускают пассажиров? Информация эта видена лично или по телеку? |
||||||||
|
|
|||||||
РАЗДЕЛЯТЬ любителей Родины и любителей начальства. Это 2 разные категории. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Скажите, как Вы считаете, с формальной т.з. г-н Янукович на сегодня остается законно и всенародно избранным Президентом Украины, имеющим полномочия просить другое гос-во о военной помощи? ![]() Просто "да" или "нет"? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
(Действующим законам) президент не имеет права просить об иностранной помощи без согласования с Советом национальной безопасности и обороны. Господин Чуркин в СовБезе согласование Совета нац.беза и обороны Украины видимо попридержал |
||||||||
|
|
|||||||
Особенно у тех, кто с высот своих позиций приказывает и родину любить и начальство. В нашей стране не любовь к начальству все чаще приравнивается к нелюбви к родине. |
||||||||
|
|
|||||||
военные объекты в Крыму. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну, понятное дело, сразу началось словоблудие ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это в вашей стране. В Нашей такого нет. Мы по видимому в разных странах живем. Впрочем, каждый сам выбирает где и как ему жить. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:Ну, понятное дело, сразу началось словоблудие Справедливости ради, аэропорты не блокируют, они работают по сообщениям украинских сми в штатном режиме. Полеты военные над территорией Украины запрещены самими украинцами. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
ОК. Но тот ФАКт, что Янек остается действующим Президентом Украины, Вы, значит, признаете? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Справедливости ради: российские военные блокируют некоторые украинские военные объекты? Да/нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Хотя перед этим обозначу свои исходные позиции. Являюсь противником Путина. Вы - гражданин Российской Федерации? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы как дети малые. Юрист, ты что пишешь-то? Мол, только без "национальных интересов", без "штатам можно, а нам нельзя?"... 1. Какой справедливости ? Кухонной ? Да, скорее всего российские. 2. Это геополитика, ребята (по-другому всерьез обращаться к тем. кто не понимает, что политика в белых перчатках не делается и кричит : "А руки-то грязные!") - нельзя. Если во главе России встанет чистоплюй\святой человек\джентльмен (который верит на слово, как в том анекдоте), страна завтра будет в ЖОПЕ. Как говорил политик Сталин ? - Убьют Троцкого - всё равно скажут, что Сталин убил. Главное, чтобы не доказали! |
||||||||
|
|
|||||||
![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Картинка, имхо, классная, но не по теме. Предупреждение - 90 дней. Модератор stiv |
||||||||
|
|
|||||||
Не оспариваю действия модератора, но приравнивание топикстартером Родины к Путину самое настоящее паскудство и есть... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если в этом смысле, то это - провокация на флейм. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
...Крым- исконная российская земля,политая кровью наших предков.. ...И ,уж поверьте старому еврею,как бы вы,граждане мира, сейчас не верещали-справедливость будет восстановлена..да,пусть и потными,воровскими ручонками Путина... ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Ибо процедуры, которые по законам Украины предшествуют снятию с поста президента соблюдены не были. Можно называть разными словами - государственный переворот, бегство президента и оставление страны на произвол судьбы, народный бунт, безжалостный и беспощадный... |
||||||||
|
|
|||||||
когда это Крым стал исконно русской землёй? |
||||||||
|
|
|||||||
Ну только с разницей лет в 250-300. Неплохо тут прочел в тему: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Яркий пример, когда приводятся факты, не которые не относятся к сути дела. 1. Калининградская область. Это "компенсация" Советскому Союзу. Обычная мировая практика. Если бы нам выдали еще и город Гельзенкирхен в то время, то никаких прав сейчас у Германии не было бы. Это нерушимый договор. 2. Питерцы в Швецию ? Во-первых, г. Санкт-Петербург не является автономным, федеративным образованием, поэтому желать стать шведами питерцы могут только на кухне. Во-вторых, если провести референдум среди племени масаи, тумба-юмба - хотят ли они стать американским штатом (со всей сопутствующей демократией), то результат очевиден ![]() А ливийцы с удовольствием станут итальянцами, а таджики - катарцами.. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Местные "силы самообороны" действительно есть. Вопрос-насколько они "разбавленны" казаками из России. Почему такая идиотская ситуация Первое, тут человеческий фактор - крымские "силы самообороны" не успевали вовремя собраться и захватить основные объекты и российсие войска должны были (и продолжают в настоящее время) их подстраховывать. Второе, расчитывалось на блиц-криг, что за пару дней украинские части перейдут на сторону "крымсих сил самооброороны" и потребность в подстраховывании со стороны российских ВС исчезнет. Или расчитывалось, что в начале перейдет на сторону "крымских сил самообороны" достаточная часть украинских вооруженных сил и их можно будет использовать против верных Киеву частей, а россйские вооруженые силы без без опознавательных знаков по быстрому отвести,чтобы не мозолили глаза. Прошла неделя, украинцы не сдаются, а другого плана нету |
||||||||
|
|
|||||||
Компенсацией после ВОВ нам стала вся Восточная Европа. "Нерушимость договора" тоже понятие смешное и настолько условное. У между прочим нынешние границы в Восточной Европе тому подтверждение. Не нужно называть вещи теми терминами, которые удобны в данный момент. Восточная Пруссия имеет такое же отношение к немцам/ляхам (там сложная история), как к нам Крым. |
||||||||
|
|
|||||||
за КАЖДЫЙ год истории России? ![]() Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Потому мы и в ЖОПЕ. Потому, что не уважаем ПРАВО. Потому, что кладем на договора и соглашения. Потому, что готовы ради сиюминутных истерик и рванья рубах забыть то, о чем договорились накануне. Маленькие дети (лет до 5-6) тоже не умеют смотреть вперед. Если ты предложишь такому ребенку 1 конфету сейчас или 3 через час, то он ВСЕГДА возьмет 1 сейчас. Самый лучший пример этому - ВЕСЬ наш крупный бизнес в ИХ юрисдикциях. Поскольку там есть и традиции Pacta sunt servanda и там есть суд, и хер ты его "политической составляющей" возьмешь (например Высокий суд в Лондоне). |
||||||||
|
|
|||||||
вот именно! Поэтому твои примеры Калининграда и СПб приводить не стоило. Поэтому цепляешься к слову "компенсация". ![]() Контрибуция, едреныть ![]() Границы стран достаточно условны. Причин пересмотра может быть много. Но таких веских причин, как у Крыма, я что-то у других и не помню. Объединялись (присоединялись) и с менее весомыми фактами объединения (присоединения). Так чего выепываться ? Хотя, на Западе уже поняли, что в данном случае - не стоит. |
||||||||
|
|
|||||||
не только русского народа, а любого другого? Не понял, к чему вы это... PS. Кстати обильные потери это повод для гордости? |
||||||||
|
|
|||||||
А во-вторых - может и поняли. Но как всегда уважения нам это не прибавит. А только брезгливости. Ибо (я несколько раз приводил на форуме этот пример) - если во дворе есть хулиган, который сильный и отмороженный, то ему до последнего стараются не противоречить. Но его презирают и мечтают, чтобы он куда-нибудь делся. Например сел... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:лишить гражданства и выслать в Канаду ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: +5000000... |
||||||||
|
|
|||||||
Лишайте и в Швейцарию. На это согласен ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Юрист, извини. но вот после этого твоего поста, разговаривать с тобой на эту тему бесполезно. По твоей логике, "забирая" сейчас таким образом Крым, Россия не уважает ПРАВО. И кладет на договора и соглашения... Ты сейчас крупно.... э-э ошибся. 1. Самое свежее и простое: кто договоренности от 21 февраля похерил ? Россия ? Нет. Европа похерила, после чего засунула в жопу язык и не вспоминает об этом факте ибо всё очевидно - обосрались. 2. США. Ну , млять, кругом соблюдают всё что можно. ![]() 3. Ты (и еще несколько странных субъектов) не понимаете простой вещи: - нельзя с обывательскими устоями морали и права оценивать политику\геополитику. Там другие правила. Там, в большинстве своем НЕТ четких определений. Там наиболее часто встречающееся слово - "может быть", а не "да" или "нет". - быть политиком и оставаться в белом фраке - нельзя. Это уже давний диагноз политики. Пока тут ревнители "белых перчаток" ругают Путина за ввод в Крым войск, в сенате США ипут две внешние разведки. За то, что они не смогли упредить\узнать о вводе российских войск в Крым (разведчики оправдываются. что, мол их данные не так надо было трактовать для выводов). То есть, в мире шумят о нехорошести Путина, а в сенате разбирают - почему они проиграли конкретный политический бой. Другой бой (эскалацию напряжения на Майдане, вылившуюся в стрельбу) они выиграли, кстати. Ибо ситуацию дестабилизировали, России нагадили, а доказательств (которые можно предъявить), что это работа пендосов - нету. Поэтому, кричать из обывательской кухни, что Путин - сволочь, смешно. Россия попирает ПРАВО - не верно. Путин действует в рамках текущих правил мировой политики. Нам остается только пожелать ему удачи в работе. Ибо делать он будет что-то всё равно. И лучше, если обсираться будет Обама (как в случае со Сноуденом и Сирией), а не Путин. Ибо в случаях, при удачных действиях Путина будет: - плохо США, плохо россиянам - плохо США, хорошо россиянам. А при неудачных действиях вариант один: хорошо США, плохо россиянам. |
||||||||
|
|
|||||||
Оставайся при своем мнении. Знаешь куда "благими намерениями дорога вымощена"? Мутные термины типа "национальные интересы" и "геополитика" включаются тогда, когда сказать больше нечего, а оправдать постыдные вещи надо. Дам еще одну цитатку: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Я тебе привел конкретные факты, ты же в ответ... слова ну, прям, великого политика, абалденно ведущей мировой державы... ВЕЛИКОГО ( ![]() ![]() ----------- Почему же пиндосы, бряцающие оружием по всему миру, французы, епнувшие Ливию, англичане, расстрелявшие сотни тысяч туземцев, турки, режущие курдов, японцы, резавшие все подряд в Азии.... не упали ниц перед строками ВЕЛИКОГО Стриндберга ? Потому что интересы страны выше интересов чистоплюев. Никогда никакая страна не процветала (и вообще не могла существовать), если правящий класс состоял из чистоплюев и моралистов. Ибо закона - выживает сильнейший, никто пока не отменял. А сильные, остающиеся после работы в белоснежных смокингах - только в кинофильмах бывают. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
какую-нибудь Швейцарию, которая насрав на нормы международного права вторгается... даже не могу представить куда. И еще это объясняет национальными интересами. Только вот, суки, Хорошо Живут надо сказать. И право уважают, и стабильность принимаемых решений последние лет 500 имееццо. Не, ни на какие размышления не наводит? |
||||||||
|
|
|||||||
Самое интересное, что согласно международному праву эти люди без знаков различия являются обычными бандитами. Так что в них можно стрелять без последствий, вешать на столбах и т.д.... Сдаём своих?
|
||||||||
|
|
|||||||
Что значит Цитата: Если мой соотечественник возьмет автомат и в университете США начнет стрельбу или вымогательство или захват аэропорта, то какой он "свой"? Ну пусть ему посольство адвоката потом наймет, чтобы он получил не 760 лет, а всего 275 |
||||||||
|
|
|||||||
Вы-умный человек...но-"заучились маленько!"(с)("Адьютант его превосходительства") ![]() ....Идиш Вы не поймёте,а на русском я Вам повторяю-Крым-это российская земля..она была такой издревле,такой и должна быть...и станет.. ..да,пусть путём всяких путинских "вытребенек" ![]() ..путины,абрамовичи.вексельберги и прочие коломойские приходят и уходят.. ..Россия будет существовать и без временщиков...и взращенных ими подпевал..это,уж,пардоньте,к Вам лично.. ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
С тем же успехом "земля обетованная" никак иудеям не принадлежит, ибо они свалили оттуда, а потом вернувшись НАГЛО завоевали в результате агрессивного набега (имею в виду дохристианские времена) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ... ![]() ...Крым-исторически и юридически- земля России..в данный момент путинской... ..Ваше словоблудие про Эрец Исроэль Цитата:- оставьте для Флеймов...там я Вам всё объясню.. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вообще-то турки тоже считают Крым своей исконной территорией. ![]() По поводу Крыма и его присоединения. Врядли меня лично можно упрекнуть в либерастии. ![]() Но, кмк, тут уместно выражение, что кроме простых решений есть еще и правильные. ![]() Немножко попытался прокрутить возможные сценарии последствий данного присоединения... ![]() Как-то все больше пессимистические картинки ВЫХодят. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
![]() Цитата: ...Конечно,из Путина "собиратель земли русской"-как из говна пуля ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Крым - наш, Донбасс - тоже. Кто там чего защищает, если это в интересах России, то меня это не иппон. Как и тебя, тоже. ))) Я на Украину принципиально не ездил отдыхать последние 25 лет, если Ялта будет нашей - поеду, давно не бывал в отеле Ореанда. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:а у этой швейцарии армия то есть что бы куда то вторгацца? ![]() запарил ты уже со своей либерастией...вали в швейцарию или к неграм в париж....тока почему то они не берут тебя ![]() кричи не кричи а Крым будет Российским |
||||||||
|
|
|||||||
Крым, Донбасс, Ялта и отель "Ориадна" были Вашими при Советской власти, когда "всё вокруг народное" считалось. А теперь всё перечисленное и иже с ним запасы полезных ископаемых, рекреационные зоны, рыба в водоёмах, грибы в лесах, облака в небе ни при каких раскладах Вашим не будет, а будет в полной мере принадлежать плутократическим властным группировкам. Причём, этнический состав и гражданство и вероисповедание этих владельцев всего сущего для Вас, лично, как и для меня, никакого значения не имеют ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
ё |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Главный смысл в том что это зона влияния России, и она заявила что не потерпит глобальных изменений без своего ведома. Если кто с этим не согласен пусть будет готов к потерям. |
||||||||
|
|
|||||||
Юрист привёл цитату, как иллюстрацию отношение государства к своему народу. Цитата: Какое государство из перечисленным сгнобило миллионы собственных граждан? И в каком из перечисленных государств власть наплевательски относится к своим гражданам? |
||||||||
|
|
|||||||
в теме несколько десятков ответов, но нет ни одного ответа на вопрос, поставленный в корневом сообщении. ЮристЪ, может по новой эту тему запостить? ![]() а то мне ну очень хочется узнать, что думают наши путиноиды насчет людей в российской военной форме и с российскими военными машинами с черными российскими номерами, про которых Путин говорит, что это типа "силы самообороны Крыма" ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Босс, вы фильмы про войну смотрели? Где там виданно чтобы разведчики-диверсанты на задания с опозновательными знаками ходили? Неважно втроем или всей 22 бригадой. |
||||||||
|
|
|||||||
В смысле - ответа. Понимаешь, практически весь мир, включая население России, прекрасно осознают, что это военный контингент России. Только, в отличие от Путина и Шойгу, подавляющему колличеству россиян, (за исключением кучки Вот и отводят стыдливо глаза, да бормочут невразумительную ахинею, в ответ на прямой вопрос. Плюс, последние события... Я в реальном шоке! Так плюнуть в лицо всей стране - амнистировать Сердюкова... Это, знаете-ли, вообще - за гранью! Кстати - новое слово в мировой юриспруденции. Амнистировав человека не осуждённого судом, а находящегося под следствием... Но, страшное дело - огромное колличество народа, вытирая царственные слюни с лица, продолжают умиленно улыбаться, преданно глядя на лик альфа-самца. Перефразирую Маяковского: Путь в поисках истины был многотруден. Но обрели россияне мессию. При слове Путин, подразумевают Россию, При слове Россия, всем видится Путин. Кстати, а я серьёзно задумался и стал анализировать причины такой ненависти ко мне, персонально. На конкретном, данном форуме. Просмотрел практически все посты, которые я написал с момента начала событий в Украине. Нигде нет слов о плохой России или, тем более, людях, её населяющих. Везде, с моей стороны, лишь открытая неприязнь к российской власти и персонально - человеку её возглавляющему. Да, его я терпеть не могу. Лживого и вороватого. Могущего своими действиями пролить кровь или, не приведи Бог - развязать третью мировую войну. Призывал я лишь остановиться, и не вводить войска, не стрелять друг в друга. Так вот, все нападки на меня, судя по всему вызваны именно заложенной и утрамбованной в головах людей установкой, ставшей постулатом, об абсолютной тождественности понятия "Путин" и Россия. А вот это неправильно, плохо и страшно... Понять мою позицию - очень просто. И я её не скрываю. При взгляде на многие происходящие сейчас события, моё мнение, практически абсолютно полностью совпадает с мнениями Радзиховского, Латыниной, Шендеровича, Шевчука... Хотя все перечисленные, безусловно, "пятая колонна, наймиты, предатели и т.д." и до них ещё "доберутся" доблестные путиноиды... Весь пост - ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
По подготовке считается одной из лучших в Европах (как мне один чиновник ООН рассказывал, которых что-то там контролирует по вооружениям). А в Париж я не хочу - там негров много. И арабов. Как говорил один литературный герой: "Две вещи не люблю: расизм и негров" ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ну вот например ВВП огромный кусок у моря захапал под дачу (противоречит федеральному законодательству) и там с Кабаевой тусует (ждет когда у Липницкой сиськи вырастут). Так вот ты тоже рад, что это "НАША земля", хотя она не наша, а Вовина? |
||||||||
|
|
|||||||
Постить заново. Никаких ответов мы не услышим. Я хоть сейчас могу все, что ниже корневого поста снести во Флеймы, но ничего не добавится. Все просто - примерно так: АААААААА, УРАААА КРЫМ НАШ!!!!! АААААА, УРАААА, НЕНАВИСТНЫЕ США НАКОНЕЦ ОБОСРАЛИСЬ, и вообще ПОЧЕМУ ИМ МОЖНО, А НАМ НЕЛЬЗЯ? "Национальные интересы" и "Геополитика" важнее, чем какие-то договоренности... НАМ ПОХЕР ЧЬИ ТАМ ВОЙСКА, зато мы русских братьев защищаем (от кого только непонятно) и СВОИ ЗАКОННЫЕ ЗЕМЛИ возвращаем в положенное им место. Ну и СЛАВА СОЛНЦЕЛИКОМУ конечно - куда же без этого |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хаим, не находите противоречия ??? (ЗЫ. Сам еврей, так что вполне имею право ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
на данное изречение разные люди - вот, например, а вы его переформулируете и по новой задаете. День сурка, скукотища. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Юрист, а такой вариант вы не рассматриваете. http://voronkov-kirill.livejournal.com/26373.html Цитата: Подумайте на досуге. |
||||||||
|
|
|||||||
постоянно об этом говорю, но диванные пацифисты тоже из числа плохо слышащих ![]() 1) в Крыму по Соглашениям о ЧФ постоянно и без согласования может находиться до 25 тысяч воинского контингента, не считая техники. В обычно время списочная численность флота - примерно 14тыс человек, т.е. Россия может ввести еще 11 тыс человек для усиления охраны объектов, так что часть техники, которая выгружается с номерами и опознавательными знаками - это техника легально находящаяся в Крыму и следующая в места дислокации тех частей, которые она направлена охранять. Поэтому как минимум половина роликов, снимающих страшные передвижения войск по Крыму, снимает эту самую технику с номерами. То, что военные объекты надо охранять, надеюсь сомнения не вызывает? Что там стало с киевскими арсеналами все помнят? 2) Вежливые люди - это операция "мутная вода". не вдаваясь детально в вопрос о том, к какому подразделению они относятся, скажу, что к ним приставлены определенные товарищи, которые размахивают своими украинскими паспортами и бойко вещают, что это силы самообороны Крыма. Что дает большинству разбирающихся активно распространять версию о "русских Blackwaters" - грубо говоря, по бумагам они могут оказаться просто наемниками, ровно до того момента, когда со стороны Украины или провокаторов раздастся первый выстрел. Дальше у людей резко появятся шевроны и это будет самый молниеносный ввод войск в истории. (я понимаю, что в моем изложении это звучит немного по идиотски, но посмотрите в топе жж сегодня как минимум три поста про возможную войну и вот пруф по версии "самообороны". Очевидно же следующее 1) что наличие вежливых очень серьезно стабилизирует обстановку в Крыму, потому что они как по волшебству появляются там, где происходят всякие провокации или вероятность их происхождения велика. Благодаря вежливым за весь период хаоса реально прозвучали только несколько предупредительных выстрелов при блокировании Бельбека. Никто не пострадал даже в легкой форме. 2) благодаря вежливым не происходит полного бедлама с "выполнением приказов Киева" - представьте только на секунду, что Киев отдает приказы в воинские части сопротивляться.. люди погибнут ни за что. Наличие же вежливых людей сильно отрезвляет патриотически настроенные головы от дебильных поступков. 3) формальная непричастность вежливых к регулярной армии дает большое пространство для дипломатического маневра - формально говорить об аннексии невозможно, вежливых при смягчении ситуации так же легко убрать, как они появились, оставив международным наблюдателям человек сто таких вот парней как в ролике с украинскими паспортами и смотреть как международное сообщество обтекает, вынужденное признать, что это внутренние дела Украины и Крыма. 4) стрелять в и провоцировать на вежливых людей не придет в голову даже самым отмороженным боевичкам ПС и УПА - это вам нихрена не безоружный беркут, которого можно бульдозером давить, можно без коленных чашечек остаться. Это ответ на вопрос или сейчас раздастся взрыв гомерического хохота на тему, что я, очевидец, - недостаточно умный и недостаточно информированный источник, путиноид, жертва первого канала и вообще клиническая дура? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
У меня только один вопрос: скажи, а у этого российского военного контингента, законно находящегося в Крыму, разве в соответствии с российско-украинскими соглашениями есть право Цитата:Гомерческий хохот вызывает только одно - когда Пу и Шойгу не моргнув глазом заявляют, что никаких наших войск в Крыму нет. Ну и еще конечно то, что путиноиды, когда их прямо спрашивают про наши войска и ложь Пу, предпочитают в своем обычном стиле либо тихо отмалчиваться, либо говорить что угодно, но только не по существу заданного вопроса. |
||||||||
|
|
|||||||
дополнение. вообще данные о количестве вежливых людей в Крыму сильно преувеличены. Например, активно обсуждается, что они оцепили в/ч в Бельбеке - вот камера из Бельбека, прям оцепление там стоит, ага: У штаба ВМСУ их тоже нет - камеры там не имеется, но я лично вчера ехала мимо штаба - там человек 40 гражданских стоит у КПП и тетеньки у столов наливают чай. Пардон, я забыла, что я титушка ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вот посмотри на камеру постом ниже и скажи мне, кто там кого охраняет. Дело в том, что половина рассказов об оцеплении украинских воинских частей - это откровенно смонтированные вбросы. Те машины, которые идут по Крыму с номерами - моментально разъезжаются по российским военным объектам и данные об их количестве очень сильно преувеличены, там примерно по 2 машины на каждый объект, т.е. даже усиление охраны не слишком серьезное. Касаемо же украинских частей, то там в большинстве случаев просто опечатали помещения с оружием, а у входов стоит толпа, в которой не разберешь кто есть кто. Фактически же усиленно охраняются только потенциально опасные объекты, и в ряде случаев даже сами укровоенные не против, что их усиливают вооруженными людьми, ибо все боятся только одного - что произойдут захваты или провокации и тогда польется кровь, а лить кровь никто не хочет, как и стрелять по своим, будь они боевики ПС, самооборона или наши морпехи. Цитата:Прочитай внимательно, что я написала - отрицание нахождения войск в Крыму является пространством для дипломатического маневра, причем у меня даже белоленточные, но грамотные политологи это признают. Из фейсбука дословно фраза (пост адресован к англоговорящим из ленты моего либерального знакомого: "in fact i hаte to admit this but it is one single part of the whole crimean affair that i gotta give them credit for. it gives all parties some room for manoeuvre and so far it has played оk.") Цитата:скажи мне в каких местах я высказываюсь недостаточно определенно и я постараюсь это ответственно исправить. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Перечисляю: Франция. Япония. ![]() Конечно, это было давно и неправда, однако ж было... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну и вопрос - кто же будет вешать их на столбах, можно уточнить? Допустим, Украина объявляет, что в связи с наличием на территории Крыма незаконных вооруженных бандформирований вводится ЧП и регулярная армия начинает двигаться в сторону Крыма, что они по последним вбросам активно симулируют все эти дни, что дальше? Проведение полноценной антитеррористической операции в Крыму, благодаря особому стратегическому расположению этой территории, невозможно - без флота Крым взять нельзя. Перекоп заблокирован, причем не военными - там блокпосты держит в основном крымский беркут, стоят ежи и при желании там всех можно положить без единого выстрела, заминировав подъезды. В свою очередь это развяжет руки Москве - перебросят из Керчи миротворцев, легализуют вежливых людей и это уже полноценная гражданская война, заранее выигранная, ибо флот Украины заблокирован затопленным кораблем в Донузлаве, а НАТО флот не пришлет ибо это война с Россией. Население же Крыма вежливых людей вешать не станет - идиотов нет, да и поддержка у них колоссальная. UPD: вот более или менее разбор перспективы боевой операции в Крыму |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:Справедливости ради: российские военные блокируют некоторые украинские военные объекты? Да/нет. блокируют, скорее всего на 99% это российские военные. Так точнее будет Более развернуто вам ув. Бекки ответила. Вы пользуетесь только украинскими источниками информации чтоли? |
||||||||
|
|
|||||||
Яйценюк на инструктаж поедет Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Дальнейшее обсуждение можно найти здесь >>> |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Опять ты....доверчивый такой. Чиновнику своему, аж из ООН, превед передавай. Хотя, похоже, не в ООН он работает, а в конторе ОБС. Прочитав твой пост, я удивился: какая, блин, армия, в Швейцарии ? Эта армия где-то воевала ? Не помню. ![]() Участвовуе в каких-то совместных учениях? Тоже, не слышно. ![]() Может, обладает каким-то суперсовременным оружием, что делает её неуязвимой и все её боятся, поэтому не возбухают на Швейцарию ? Не знаю. Надо посмотреть. Беру интернет... и о, небеса... Армия Швейцарии - милиционная армия! ТО есть, "милиционная" армия, это когда солдат днем в казарме, а вечером (или на выходных) - дома. Или когда "солдат" пару недель на сборах кукует. Порядочный человек такую организацию армией не назовёт. ![]() В армии Швейцарии служат до 50 лет. Но есть один нюанс. ![]() То есть, в среднем, в год, по 20 дней, бравые банкиры и сыроделы проводят на сборах, где щебечут о работе и бабах. ![]() Хотя отмечу и то, что конек швейцарцев - стрельбы. Пишут, что на сборах они кроме пива, иногда до усрачки стреляют в тире. У каждого мужчины дофига огнестрельного оружия в доме. При дембеле (в 51 год), оружие (автоматы, пистолеты) отбирают, но вручают помповое ружье. Что в итоге. Люди, никогда не воевавшие, не имеющие навыков военных действий, не знающие, что такое война... Делающие акцент на .... танки ![]() ![]() Да, у Швейцарии есть около 30 истребителей СуперХорнет (правда недавно два из них они умудрились раздолбать. Видимо от большого военного ума). Но сил ПВО у них почти нет. Нет отдельного рода войск как такового, а вооружение - старье. Думают, кто ж на них нападать будет ? ![]() Хотя, сейчас война ведется, обычно, начиная с массовых ракетных ударов. Но, как мы помним, у швейцарцев почти нет ПВО, зато есть много танков.. ![]() Это не армия. Это обвешанные не самым современным оружием часоделы, любящие пострелять в тире. И как-то мне не верится, если этим бравым воякам скажут: "Ребята, Венгрия решила оккупировать Румынию. Надо ответить, выступаем!", то эти ребята захотят куда-то идти воевать. ![]() И я сильно сомневаюсь, что если кто-то захочет воевать Швейцарию, то после нескольких ракетных залпов по доблестным войскам Швейцарии, те останутся такими же бравыми, как на своих 20-дневных сборах. И если уж более воинственный народ, вооруженный лучше, чем армия России, дал деру так, что гавном запахло и в Тбилиси, и в Вашингтоне, то смешно думать, что банкиры-сыроделы смогут при виде пиратов Сомали не обдрифстаться. Ибо сомалийцы, умеют убивать и любят это дело, а швейцарцам стрельба в тире не прививает умения воевать на смерть. ----------- Так что, уважаемый Юристъ, превед чиновнику ООН. ![]() Он тебе так и про Крым напевал, что ли ? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
свидетельствует идентификация двух БЫВШИХ участников иностранного легиона? А наличие туристов, ранее посещавших Южный Судан тоже свидетельствует О СТРАШНОМ? |
||||||||
|
|
|||||||
(Что действительно так и есть), но прошу уточнить когда именно Франция и Япония сгнобило Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы же считаете себя разумным человеком, я надеюсь, и рассматриваете ситуацию с разных сторон, то есть не однобоко. Я вам предложил подумать и посмотреть на ситуацию с той точки зрения, что я привёл в сообщении. Это может оказаться не российские войска, а, назовём их, наёмные отряды хорошо вооружённых людей. Вы же начинаете писать о каких-то туристах. Не хотите смотреть на события, а вернее предполагать, что такого быть не может, флаг вам в руки. |
||||||||
|
|
|||||||
![]() Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
не в единицах, а в десятках и сотнях... И с автоматами ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А они с совочками и ведёрками там должны быть и на троих соображать? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
в Крыму "наши наемники" или как их иначе назвать, то и вопроса нет... |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Просто очень интересно, кто же такой бред пишет? ![]() ![]() Ну, кто цитирует то понятно! ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Газета.ру Там много интересного (с фактами), а главное без ура-патриотических визгов, что приятно ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы не находите, что стОит оперировать относительными цифрами, а не абсолютными? ![]() Итак - Франция - Великая французская революция. ![]() Япония - ну там во времена усобиц вообще весело было. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Наемник не может быть нашим или не нашим. Контора по найму может быть зарегистрирована в США, Канаде, Гондурасе и т.д. Она занимается наймом и формированием. А уж кого она наняла:русского, белоруса, казаха, литовца или маури, это её, конторы, личное дело. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Словоблудие-это топикстарт! ИМХО дайте крымчанам самим разобрацца куда они хотят. Я бы очень не хотел губера единораста для этих хороших людей. Но если решат так-сами виноваты. В кои веки выдалась возможность стать свободными... Но если хотят быть рабами-их выборЦитата:Ну, понятное дело, сразу началось словоблудие |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Крым был русской землей с 1948 ого по 1954 ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Юристъ задал более чем конкретный вопрос: "вы сами-то верите в то, что это "силы самообороны"?" Это вопрос, на который очень легко дать однозначный ответ: 1. Да, верю, это силы самообороны Крыма, а не российская армия. 2. Нет, не верю, это российская армия. И ты называешь это словоблудием... ![]() "Когда вы говорите, мне кажется, что вы бредите" |
||||||||
|
|
|||||||
Понятно, что чем "давнее", тем свирепее нравы были. Однако в наше время авторитарные государства на своих граждан клпдут. Цивилизованные - нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Поищи в интернете что сделали американцы с японцами, которые были в том числе и гражданами США во время второй мировой войны. |
||||||||
|
|
|||||||
Где есть статьи МарииДевиХристос - тот еще пруф. О великой депрессии написано много. О голодоморе в США я лично услышал впервые. Опять-таки сильно сомневюсь, что он был спланирован и осуществлен властями... Впрочем тема мне неизвестная. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А СШП представить можете? |
||||||||
|
|
|||||||
ну, положим, дача ВВП не такая большая по территории, это раз. А во-вторых, дача руководителя государства является собственностью государства. Что мне с той территории - наконец-то наши олигархи ввалят бабла в Крым, и там можно будет нормально отдыхать и нормально туда ездить, а не через Украинскую таможню. Опять же по моей сфере деятельности - станут целую отрасль поднимать, где мои услуги очень востребованы, микро-кусочек я оттуда отпилю и потрачу на блядей, а они потратят всё это на территории Российской Федерации, все вместе дружно заплатят налоги с печенек, конфеток и бухла, и пенсионерам поднимут пенсию на 100 рублей. Кажется, что мелко? Отнюдь! В масштабах страны это ого-го! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вера-это понятие несколько выше ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пы Сы Надеюсь иудеям можно цЫтировать доктора Геббельса? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Я уже отвечал здесь (в Беседке) на подобный вопрос (и Юристу и тебе). В политике, на конкретные вопросы, зачастую конкретных ответов на дают. Цитата: Для кухонных разговоров - естественно - ДА, это российские силы. Для политики - ХЗ - это люди в форме без опознавательных знаков. И всё! ![]() Поэтому и бьются в бессильной злобе разные мрази, ибо доказать не могут, а по факту их Россия в этом эпизоде поимела. (А после того, как Россия их поимела, еще Сенат США сейчас имеет свою внешнюю разведку, проморгавшую этих людей без опознавательных знаков). Трендеть можно что угодно. Нет доказательств ? Все свободны. Но, на кухне, конечно, можно капать слюной - какой Путин мерзавец. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Какая разница, в что верим мы? Майданутые тоже верили, что они за Евросоюз стояли, а на самом деле стояли за олигархический путч, который силами Правого сектора отжал семью Януковоща от дележа и сам стал делить ![]() Официально никто не признал, что это спецназ ГРУ/морпехи/ВДВ/ССО и т.д. Официально никто и не опроверг. Скорее всего бумаги, подтверждающие любую правду, имеют место быть. Любопытный момент в том, что на референдум (видать для тех, кто уже готов писать, что выбирали под дулами автоматов) пригласили наблюдателей ОБСЕ. Т.е. вероятно легенда какая-то есть. |
||||||||
|
|
|||||||
+1000 Цитата: Точно сказано. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да всем насрать... Геноцид коренного населения место имел, скальпы у индейцев снимали, одеяла заражённые оспой продавали, негров притесняли, в подтверждение даже Оскара дали за киношку 12 лет рабства. Гореть вам в гиенне огненной... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вы уверены? Прошлым летом было дешевле отдохнуть в 3*-4* в Греции или Испании, чем в Сочи. Думаю, теперь в Крыму, как и в Сочи, будут отдыхать только "невыездные" по халявным путевкам от профсоюзов. |
||||||||
|
|
|||||||
Вооруженные силы Украины не имеют юридического права начать военные действия в Крыму. Об этом во время выступления в Верховной Раде заявил министр обороны Украины Игорь Тенюх. Он отметил, что де-юре открытой агрессии нет, поскольку руководство РФ не признает присутствия своих войска в Крыму. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/11/7018353/ |
||||||||
|
|
|||||||
... что только подтверждает мою мысль о том, что мы с успехом ловим рыбу в мутной воде неопределенного фактического и правового положения зеленых человечков в Крыму, а |
||||||||
|
|
|||||||
Да ладно...он небось проконсультировался где надо ![]() ЗЫ: Гы, щас сижу в Балашихе, возле госпиталя МВД....мимо неспешно продефилировали где-то 20 зелёных человечков, некоторые с открытыми лицами, иные в балаклавах...и каждый что-нить тащит...автомат, снайперку, а двое или трое - ручные пулемёты... и по несколько подсумков- небось, патронов...впечатлило... Однако, "усиление" ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Только один вопрос: а Вам кто про амнистию сказал??? Сорри, еще вопрос, по КАКОМУ именно уголовному делу??? |
||||||||
|
|
|||||||
11 |
||||||||
|
|
|||||||
Да никого я не троллю, это Вы троллите весь этот форум. Пишите бред, собираете самые нелепые и идиотские вымыслы и выдаете их за истину. Если Вам так тоскливо без соотечественников и не хватает общения то можно писать и что нить хорошее, а если хотите обсирать Рашу и Пу то есть много тематических сайтов где Вы найдете себе иммигрантов-либералов-тех кто в шоке-единоверцев. Больше не буду Вас комментировать и задавать вопросы. |
||||||||
|
|
|||||||
И, к слову сказать: Цитата: 1 Без таких соотечественников, как Вы - я счастлив! 2 Я понимааю, что безответственная ложь - главное и единственное оружие отряда "путиноидов", к коим Вы, безусловно, принадлежите. Ибо источником "бреда и нелепых и идиотских вымыслов", являются именно российские СМИ, кои я с удовольствием высмеиваю. 3 Я, в отличие от Вас - такого "патриота", Россию "Рашей" не величаю. 4 Для меня, как я уже говорил, в отличие от Вас - Путин и Россия - авсолютно не тождественные понятия. 5 "Не говорите мне, что делать, и я не скажу - куда Вам идти" (с) ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
с вступлением в ряды осознавших то, что у нас тут все таки есть знатные процессуалисты и правоведы, которые думают, что амнистия - это выпуск на волю сотни топчущих зону уркаганов, а самое авторитетное издание в России - это моя любимая БелоЛента.ру, у которой из Кубинки корабли выходят ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ну, так или иначе, а уголовное преследование в отношении Сердюкова прекращено. ![]() Причем, не по оправдательным мотивам. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
...что просьба о бесплатной консультации у профессионала это моветон, но ситуация с Сердюковым - она уж очень жарено-клубничная ![]() По-моему, амнистировать могут не только того, в отношении кого приговор вступил в законную силу, но и человека, находящегося под следствием? Я ошибаюсь? |
||||||||
|
|
|||||||
там пока история мутная Цитата: пруф ну и собственно вопрос коллеги по какому уголовному делу Цитата:т.е. по основным своим подвигам маршал Табуреткин еще и не привлекался как подозреваемый |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:если не вдаваться в теории амнистии, то см. ст. 84 УК РФ Цитата:т.е. амнистия в отношении разных лиц осуществляется по разному: в отношении осужденных - в виде сокращения, смягчения, освобождения от отбытия наказания, не осужденных - толкуется расширительно, в смысле освобождения от уголовной ответственности, в том числе путем прекращения уголовного преследования лица, дело в отношении которого еще не закончено обвинительным заключением, отбывших наказание - в виде снятия судимости. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну так да, ему сначала самую мягкую статью "халатность" вменили (типа, воровали из-под носа, а он прозеваал ![]() ![]() Тут инсйдерская инфа шла, что "самого верха" Сердюка серьезно трясти запроетили. ![]() Типа, он "очень перспективный политик". ![]() Так что мы, возможно, доживем до избирательных урн с его назначением на место Самого Главного. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ну если прям прекращено (что опять же официально пока не объявлялось и постановления в глаза не видали), то не по оправдательным мотивам, а по нереабилитирующему основанию ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А точнее сказать - за него просто по большому счету и не брались. Цитата:Ну, этого я прокомментировать не могу - не обладаю достаточной осведомленностью, а по моей инфе там просто никто им и не занимался очень настойчиво, потому что ежели его сдавать, то можно без армии остаться накануне войны ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не совсем так. Если не ставить себе целью отдыхать в Рэдиссон САС Лазурная, или в Жемчужине, то есть достаточно отличных мест для отдыха, соответствующих 3*-4* в Греции, но раза в два дешевле на круг. Кроме "невыездных" наши юга пользуются популярностью среди народа, который имеет возможность относительно недораха махнуть туда на 3-4 дня с любовницей, или просто на недельку-две чисто потрахаться с курортными нимфами, загорающими там со всей России. А также среди командировочных - кто бывает по служебным делам в Ростове, Краснодаре, Ставрополе, почти никогда не упускают возможность на пару-тройку дней махнуть на море - оно рядом. Кстати, о Краснодарском и Ставропольском крае и о близости моря. Ростов, Краснодар, Ставрополь - регулярно гоняют на море. Как на выхи, так и на недельку-другую. Так же скажу про себя и про тех трудоголиков, у которых неделя отдыха возникает внезапно и вдруг - любую зарубежную поездку на моря надо планировать, не всегда есть виза, не всегда есть билеты, всё надо делать заранее. А в случае, когда вот я оторвался от рабочего стола, оглянулся и понял, что буквально завтра могу выделить неделю на отдых, то у меня остаётся единственная возможность - сесть сегодня в автомобиль, или на мотоцикл, и рвануть на Азовское, или Чёрное море. Полторашку километров туда - день, день обратно, пять дней на море. Если знать ГДЕ отдыхать, то - я Вас умоляю - копейки на уровне 3-4*. А чтоб в Европу на Средиземное море попасть на автомобиле - это надо 2500 км отмахать при наличии хотя бы визы и бабла. На неделю уже не очень получается. Тяжеловато. |
||||||||
|
|
|||||||
Спасибо, Бекки! Т.е. пока Смердяков дышит вольным воздухом по-закону, но, возможно, это только пока. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну типа того. Ну и немного офф, наверное, применительно к Табуреткину - я не берусь судить (как обычно, моя заповедь: не читал дело - не берись за перо) об уголовно-правовой составляющей его жизни, но вынуждена признать, что за годы его бурной деятельности наша армия приобрела некоторые цивилизованные черты, и я в лице моей большой военной семьи (дед, Царствие ему Небесное - 40 лет службы, отец - 35 лет службы, муж -15 лет службы и еще в погонах, а над братом уже и три залпа прозвучали ![]() ![]() ![]() Сажать, конечно, надо. Но на зоне пусть ему хоть немного уважухи отсыплют и Васильеву сосать пришлют ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
...жулик с человеческим лицом, оказывается ![]() А ведь в СМИ только и исключительно негатив или вообще ничего ![]() А из позитивного - лишь статная и холёная Васильева ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А зачем на машине? Не судьба на самолет сесть? (а если так нужна машина или моцик, арендовать на месте) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:А зачем на машине? Не судьба на самолет сесть? (а если так нужна машина или моцик, арендовать на месте) Ок, как будет сезон и у меня выкроится неделя, я попрошу тебя достать пару билетов "на завтра"... ))) В смысле - на машине потому что, 1) нет билетов. 2) не очень люблю летать и всегда, если расстояние до 1,5 тыщ, предпочитаю ехать на авто. ))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: навезут туда хачей и взвинтят цены на все ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
кстати, не напомните, а откуда крым берет электричество и питьевую воду? |