garic99
( )
07/03/2014 19:35:20
Зарекалась ворона гумно не клЯвать, но про Украину+

Цитата:


Николай Клименюк:
Почему Крыму не нужно в Россию
Любой результат референдума, который проводится в спешке и хаосе, будет плохим
Всего реплик: 15
Участники дискуссии: Лена Де Винне, Алексей Федосеев, Сергей Кондрашов, Ольга Кузнецова, Наталия Наумова, Владимир Андреев, Владимир Губченко, Светлана Олефир

Иллюстрация: Corbis/Alloverpress
Иллюстрация: Corbis/Alloverpress

+T -

Представьте себе, что жена не позволяет вам смотреть футбол, а вы ей — романтические комедии. Что родители не могут договориться, чем заниматься ребенку — боксом или виолончелью. Или вы подросток, и вам не разрешают дружить с кем вы хотите, громко слушать музыку и сделать татуировку. Ну и так далее. А теперь представьте себе, что вы постоянно жалуетесь на обидчика, допустим, в фейсбуке. Дескать, меня дома тиранят. Вы, конечно, правы. Но вот к вам вдруг вламывается полиция, вашего обидчика уволакивают в тюрьму. Возможно, если это произошло в момент ссоры, вы даже испытаете некоторое злорадство. Потом оно пройдет. Любая аналогия хромает. Эту я привожу лишь для того, чтобы показать: не всякое силовое вмешательство извне служит защите ущемленных интересов.

Взаимоотношения Крыма и остальной Украины — хоть на политическом, хоть на общечеловеческом уровне — были далеки от идеала. Они не считали друг друга в полной мере «своими». Население Крыма настаивало на широкой автономии и особых правах, центральные власти этих прав не давали. В Крыму с разной степенью успешности саботировали украинский язык, центр вяло его насаждал, блокировал инвестиции и под разными предлогами уходил от решения проблем. Все это так, но у этих трений было одно фундаментальное свойство: они были мирными, а ощущение жителей Крыма точнее всего можно описать словами «общее недовольство властью».

Никаких репрессий Украина в Крыму не проводила, никаких «этнических конфликтов» с применением силы в Крыму не было — если не считать спорадического мордобоя с татарами по поводу самозахвата земель. Но и там для успокоения дерущихся всегда хватало обычной милиции. Свободе, жизни и безопасности русскоязычного населения в Крыму ничего не угрожало. Что вовсе не значит, что оно было довольно своим положением. Как не было довольно властью и своим положением и население остальной Украины — что собственно, и привело к Майдану. Правда, в Крыму не ощутили эту революцию своей.

Крым оказался в составе Украины действительно случайно. Это совсем не уникальный случай в европейском контексте. Бавария объединилась с Германией, а не с Австрией, к которой значительно ближе культурно, исторически и лингвистически, или не осталась сама по себе в результате интриг, проигранной немецко-немецкой войны 1866 года и массы случайных обстоятельств. И она до сих пор сохраняет в составе Германии особый статус и изрядную самобытность — иногда умилительную, иногда пугающую.

Но больше всего своим положением в составе Украины Крым напоминает Каталонию. Там говорят на своем языке (за публичное использование которого при Франко сажали в тюрьму), там сильны республиканские настроения, там связь с Францией (особенно с говорящими на родственных каталонскому языках южными регионами) часто ощущается сильнее, чем с остальной Испанией. Там глубоки исторические обиды. И все же чем дальше Испания уходит от диктатуры Франко, чем либеральнее становятся порядки во всей стране, тем больших прав и самостоятельности добивается Каталония. То же самое происходило бы и в Крыму по мере демократизации всей страны.

Население Крыма ничего не выиграет в случае отделения от Украины и попытки присоединиться к России. Там люди уже привыкли к совсем другим политическим порядкам, к совсем другой ситуации с гражданскими свободами. В конце концов, все годы в составе независимой Украины никто не мешал им активно и громко выражать свое недовольство и выбирать в местные органы власти нелояльных Киеву деятелей. Никто не интересовался их «нравственностью». Там милиция, какой бы дурной она ни была, и близко не позволяла себе того, что позволяет себе полиция в России.

Вполне понятно, зачем Москва и подконтрольные ей нынешние крымские власти приближают сроки референдума (он должен пройти 16 марта): чем дольше Крым будет жить в условиях российской оккупации, какой бы мягкой она ни была, тем, вероятно, меньше у жителей Крыма будет желания перейти под юрисдикцию России.

Нынешнее состояние жителей Крыма — это растерянность. Никто в Крыму не был готов к такому развитию событий, и никто не в состоянии принимать сейчас взвешенные решения. Результаты референдума, который проводится в условиях хаоса, ограниченного доступа к информации и под контролем вооруженных людей, которые непонятно кому подчиняются, вряд ли можно считать объективным отражением какого-то общественного мнения. Этого мнения сейчас, скорее всего, просто нет — оно меняется вместе с погодой и текущими новостями.

Предсказать сейчас исход референдума сложно. Зато можно с большой степенью уверенности прогнозировать, что в случае отделения Крыма от Украины поводов для недовольства у населения станет не меньше, а больше, а вот инструментов для исправления ситуации — меньше. Это и есть выбор, перед которым стоит сейчас Крым: решать свои проблемы самим в составе Украины или переложить их решение на дядю Путина, у которого только одна забота — показать всему остальному миру кузькину мать.


тут Камментить неохота... Но не надо им сюдой

Becky Thatcher
( )
07/03/2014 19:56:18
я всем, кто это перепостил сегодня говорю +

есть два вопроса, на которые никто не отвечает:
1) почему опять не спросили крымчан (как то дитя, которое мама не спрашивает, хочет ли оно играть на скрипочке или папа - хочет ли он на бокс)
2) что делать с теми, кто категорически не хочет жить с режимом имени Яроша, которого активно вводят в регулярную армию, Тягнибока и Порошенко-Коломойского?

Бросать манатки и всешонажитонепосильнымтрудом и валить?


патриот
( )
07/03/2014 20:04:55
Re: Зарекалась ворона гумно не клЯвать, но про Украину+

Гарик. Дискуссии уже окончились, даже на западе уже в принципе принимают как факт что Крым скорее всего будет российским.
Извините меня уважаемые либералы и к ним примнкнувшие. Не думаю что России придётся кормить Крым. Если немного постараться то там всё можно вполне неплохо организовать и экономически.


Prohozhyi
( )
07/03/2014 20:09:20
А тут один ответ на два вопроса. +

Путину глубоко плевать на крымчан. Да и вообще на всех.
Украинцев, русских, которых он якобы кинулся защищать
Да и вообще - на всех, где бы и как они не проживали. ИМХО.


Prohozhyi
( )
07/03/2014 20:12:33
Ты чего несёшь?

Цитата:

на западе уже в принципе принимают как факт что Крым скорее всего будет российским.



Прямо, вот так вот, молча схавают и всё? Бери, Володенька, что хочешь?


патриот
( )
07/03/2014 20:21:36
Re: А тут один ответ на два вопроса. +

Цитата:

Путину глубоко плевать на крымчан. Да и вообще на всех.
Украинцев, русских, которых он якобы кинулся защищать
Да и вообще - на всех, где бы и как они не проживали. ИМХО.




Прохожий. Путину как раз не плевать, он знает и кто такие русские, а кто такие украинцы, и откуда история Крыма идёт.
И знает что он сейчас решает проблему на том месте на котором когда то Суворов, Нахимов, и другие наши герои сражались.
Там каждая пять земли обильно полита русской кровью.

А вот что знают об этом другие, и в реале насколько им не всё равно сколько русских или украинцев поляжет на всяких Майданах в Киеве, да на Симферопольских площадях, ибо для них это как раз и есть геополитика, и плевать им на русских и украинцев?


Prohozhyi
( )
07/03/2014 20:31:51
Не, я лучше заткнусь...

Без мата, этот бред комментировать нельзя. Да и обидно, когда собеседник считает тебя полным идиотом, могущим спокойно воспринимать эту псевдопатриотическую чушь...
Вопрос - а Путин кого сейчас олицетворяет? Суворова, Нахимова? Или Осман-пашу?
Патриот... Вам луше всего с Марго общаться! Я себе даже картинку представил... Сидят себе двое таких (самоцензура) в манежике. Глазёнки светлые... Слюнки до пола... А со стены, с портрета, мудрый Путин смотрит добрыми глазами.


Becky Thatcher
( )
07/03/2014 20:32:39
Re: А тут один ответ на два вопроса. +

я что-то сказала про Путина? Мне плевать, что думает Путин.
Я спрашиваю, какого буя не спросить крымчан и что делать с режимом, который воцарился на Украине и в котором люди не хотят жить. И ни слова про Путина.
И вообще я клиническая дура, как известно из нашего прошлого диалога, поэтому ко мне можно не обращаться или обращения писать с пометкой "риторически".


патриот
( )
07/03/2014 20:34:09
Re: Не, я лучше заткнусь...

Прохожий а зачем меня слушать? Спроси крымчан кого он для них олицетворяет? Ответ большинства думаю вполне ясен.

stiv
( )
07/03/2014 20:44:48
Да, лучше заткнитесь

Обсуждаемые вопросы:
- почему Крыму надо\не надо в состав России
- как население Крыма относится к данному вопросу

Цитата:

Без мата, этот бред комментировать нельзя. Да и обидно, когда собеседник считает тебя полным идиотом, могущим спокойно воспринимать эту псевдопатриотическую чушь...
Вопрос - а Путин кого сейчас олицетворяет? Суворова, Нахимова? Или Осман-пашу?
Патриот... Вам луше всего с Марго общаться! Я себе даже картинку представил... Сидят себе двое таких (самоцензура) в манежике. Глазёнки светлые... Слюнки до пола... А со стены, с портрета, мудрый Путин смотрит добрыми глазами.




Что делает тролль-Прохожий ?
С пеной у рота кричит про нехорошего Путина.
То есть, загнанный в угол, без аргументов, опростоволосившийся полемист начинает юлить и сбиваться с темы разговора.


Prohozhyi
( )
07/03/2014 20:45:04
Риторически...

А КТО именно должен крымчанам эти вопросы задавать?
И КТО услышит, а главное - ПРИСЛУШАЕТСЯ к их мнению?
П.С. Вы обиделись? Не надо... Ну, скопируйте любой из сотен ответов в мой адрес на этом форуме, где содержаться мои характеристики... И запустите всем этим в меня.


Prohozhyi
( )
07/03/2014 20:53:13
Мне почему-то кажется, что...

Ваше намеренное хамство, которое должно призвать меня ответить Вам в Вашем же стиле, далось Вам с годами упорных тренировок в кругу вашего повседневного обихода.
Не старайтесь. Я понял Вашу политику.
Но, к Вашему огорчению, у меня всегда найдётся площадка, где я могу Вам ответить в любимом Вами стиле. Соответственно Вашему высокому уровню интеллекта и воспитания.


stiv
( )
07/03/2014 20:57:42
Re: Мне почему-то кажется, что...

Опять передергиваете.

Ваша оголтелая бредовая эмоциональность при обсуждении современных политических событий получила оценку.

Вас послали эмоционально отдохнуть и на этой площадке и на той.
Причем не толькоя, а другие юзеры.

Поэтому, не обольщайтесь, оценкой... своего интеллекта.


garic99
( )
07/03/2014 21:34:16
Re: я всем, кто это перепостил сегодня говорю +

Цитата:

1) почему опять не спросили крымчан (как то дитя, которое мама не спрашивает, хочет ли оно играть на скрипочке или папа - хочет ли он на бокс)


А меня почему не спросили, хочу ли я кормить кавказ Крым? Но я отвечу. Я хочу его кормить и кормлю. Но раз в году. С удовольствием.
Цитата:

что делать с теми, кто категорически не хочет жить с режимом имени Яроша, которого активно вводят в регулярную армию, Тягнибока и Порошенко-Коломойского?



А в Крыму режим Тягнибока? Вот говорят есть такая страна, Омерика. Она влезла в страну, где был режим Саддама Хусейна (Каддафи). Но к себе не присоединяла. Но там правда это было. И еще, сравни Порошенко с Каддафи Вошь не может режим создать.

garic99
( )
07/03/2014 21:37:16
Re: Зарекалась ворона гумно не клЯвать, но про Украину+

Цитата:

даже на западе уже в принципе принимают как факт что Крым скорее всего будет российским.


К сожалению-возможно. Но хочу чтобы это было решение крымчан, а не россиян.
Цитата:

Не думаю что России придётся кормить Крым. Если немного постараться то там всё можно вполне неплохо организовать и экономически.


Как в Чечне? Или рай как в Сочи?

bingmar
( )
07/03/2014 21:39:23
Re: я всем, кто это перепостил сегодня говорю +

Цитата:


А меня почему не спросили, хочу ли я кормить кавказ Крым? Но я отвечу. Я хочу его кормить и кормлю. Но раз в году. С удовольствием.




Гарик, а не было мысли, что это тебя кормят? Тогда ты просто делиться не хочешь.


garic99
( )
07/03/2014 21:57:03
Re: я всем, кто это перепостил сегодня говорю +

Цитата:

Гарик, а не было мысли, что это тебя кормят?


Нет! Ибо я плачу налог с зарплаты, акцизы с бензина и водки, покупаемых легально и так далее. А эти ляди на эти деньги олимпиады и крымы мутят

bingmar
( )
07/03/2014 22:08:19
Re: я всем, кто это перепостил сегодня говорю +

Я тоже плачу, хоть налог с водки и напрягает. Но Москва по образу и подобию Штатов производит в основном лишь услуги. Стоимость которых реально обеспечивается совсем в других местах.

garic99
( )
07/03/2014 22:23:21
Re: я всем, кто это перепостил сегодня говорю +

Цитата:

Я тоже плачу, хоть налог с водки и напрягает. Но Москва по образу и подобию Штатов производит в основном лишь услуги. Стоимость которых реально обеспечивается совсем в других местах.


А какая разница? В Швейцарии, насколько я видел землю не особо пашут А Израиль, размером и численностью с пол-Москвы (включая арабов и верблюдов) снабжает овощами, фруктами и даже мятой пол мира. А маленькие ЧебоКСары снабжают всю страну проститутками И что?
Предложение рождает спрос! Россия-это спрос. Пендостан-это спрос!


патриот
( )
07/03/2014 22:26:48
Re: Зарекалась ворона гумно не клЯвать, но про Украину+

А как в Чечне а как в Сочи? Там жизнь улучшается. После разрушительной войны в Чечне заново отстроили республику и безработица с почти 100% ушла вниз, хотя там ещё надо работать, но по сравнению с парой соседей ситуация гораздо лучше.
Сочи из убитого советского курорта, с кучей проблем, превратился в современный курорт куда если привести кое что в порядок, вполне мoжно ездить тем более если друзья с запада вдруг перекроют кислород с туризмом.


garic99
( )
07/03/2014 22:33:28
Патриот+

Цитата:

После разрушительной войны в Чечне заново отстроили республику и безработица с почти 100% ушла вниз,


Тогда рассказывай, какие там рабочие места и кем работают чеченцы в чечне. Только без виляния жопой-конкретно!И попутно напони с кем была разрушительная война. И почему. И кто там у власти.
Цитата:

Сочи из убитого советского курорта, с кучей проблем, превратился в современный курорт куда если привести кое что в порядок,


Ты не акуел??? Туда вложили миллиарды. олимпиаду провели, ЧТО ТАМ ЕЩЕ В ПОРЯДОК ПРИВЕСТИ??? И еще, съезди, если лавэ хватит

bingmar
( )
07/03/2014 22:39:00
Re: я всем, кто это перепостил сегодня говорю +

Цитата:

Россия-это спрос. Пендостан-это спрос!



А garic99?


патриот
( )
07/03/2014 22:40:37
Re: Патриот+

А ты Гарик реально cчитаешь что в Чечне чеченцы вообще не работают и там только русские рабы или турецкие строители?
Это не правда. Кроме чеченских орлов в Москве есть и простые чеченцы которые у себя на Родине работают также как и обычные россияне.

Кто там у власти? Черти с рогами наверное. Какого ответа ты ждёшь? Как и в других кавказских республиках в основном местные кадры. Хорошие или плохие но республику отстроили и у них многих местным органам в России пример надо брать. За такой короткий период много чего построили.

А в Сочи, да построили к Олимпиаде много, но всё таки жизнь курорта каждый день и Oлимпиада, это немного разное. К примеру гостиничных мест много построили но надо бы поболе. Скоро россияне начнут приезжать, не по сараям же как раньше селиться.
Теперь все сами с усами и комфорту хотят западного.


Margo
( )
07/03/2014 22:45:20
Re: Да, лучше заткнитесь, Prohozhyi /

А еще вам бы проспаться, заработались тут совсем.
Не проканало ваше ржавое клеше "путиноидный зомби" ни со мной ни с Becky Thatcher
- В утиль!
А здесь просто крах,- вроде бы язвите обо мне, ненароком раскрывая вашу личную ситуацию, совсем плачевную:
Цитата:

Сидят себе двое таких (самоцензура) в манежике. Глазёнки светлые... Слюнки до пола... А со стены, с портрета, мудрый Путин смотрит добрыми глазами.



Признавайтесь: Это в вас говорит ваша мания преследования, или вам тупо за упоминание (PR) определенных фамилий приплачивают?



bingmar
( )
07/03/2014 22:46:50
Re: Патриот+

Патриот, извините, всего один вопрос. Вы в армии служили?

патриот
( )
07/03/2014 22:51:59
Re: Патриот+

Служил. Вполне предполагаю следующий вопрос и сразу отвечаю. У нас пахали, как все, ибо их было немного. Одного сам заставил после короткой схватки. Моего же призыва.

bingmar
( )
07/03/2014 23:06:12
Re: Патриот+

Спасибо, следующего вопроса не было, но ответ заранее показателен. Сам такой был.

garic99
( )
07/03/2014 23:20:53
В Торе написано+

"Не общайся в шаббат с путинским троллем"
Цитата:

А ты Гарик реально cчитаешь что в Чечне чеченцы вообще не работают и там только русские рабы или турецкие строители?


Я считать не умею. Просто родители купили аттестат математической школы. Но если ты мне расскажешь что производят в Чечне (кроме самодельных автоматов, поддельных долларов и новостных сюжетов) расскажи А то я ежедневно в магазе прошу чтоб продали хоть что то маде ин Чеечня... Не дают. Конкретный ответ услышу? Или как на все предидущие? Придется обозначить тебя в другой конфе (предназначенной для срача) мирдверьмячем
Цитата:

Кроме чеченских орлов в Москве есть и простые чеченцы которые у себя на Родине работают также как и обычные россияне.


Сам прочти что написал
Цитата:

К примеру гостиничных мест много построили но надо бы поболе. Скоро россияне начнут приезжать, не по сараям же как раньше селиться.


В России за последнее время популяция ...удаков пошла на спад... Не хотят в Сочи
Цитата:

Теперь все сами с усами и комфорту хотят западного.


Так и едут туда

баньши
( )
13/03/2014 12:05:32
ну-ну...

Цитата:

Путину глубоко плевать на крымчан. Да и вообще на всех.
Украинцев, русских, которых он якобы кинулся защищать
Да и вообще - на всех, где бы и как они не проживали. ИМХО.




Обоснуй, пиздобол если не трудно.


SVR
( )
13/03/2014 16:24:41
Re: ну-ну...

Цитата:

Обоснуй, пиздобол если не трудно.



Скажите, а Вы сами стали бы продолжать беседу (мы же в "Беседке", правда?), после подобной фразы?
Я, сейчас, не о содержании диалога - о форме.


gorge
( )
13/03/2014 16:44:45
Я все конечно понимаю страсти кипят

Но все же прошу Вас более корректно общаться с оппонентом в Беседке.
Модератор gorge


патриот
( )
13/03/2014 19:43:13
Гарик, а давай так.

Так как ты призвал меня к публичному ответу на твой вопрос я делаю встречное предложение.

Если я тебе назову конкретные производства в Чечне, где работают чеченцы, то ты прилюдно признаешь себя пустозвоном.
Идёт?

Вот тебе 3 примера и все с одного сайта. На этих 3 предприятиях в Чечне работают сотни, если не тысячи чеченцев. И переработка основанна тоже на местных поставках.

http://sdelanounas.ru/blogs/20554/

15 августа состоялся запуск цеха в инкубаторно-птицеводческом хозяйстве «Притеречная» в селе Знаменское Надтеречного района Чечни.

В день запуска цеха птицефабрики была завезена партия суточных цыплят бройлеров «КООББ-500» из Кабардино-Балкарии в количестве 21160 голов.

По данным отдела птицеводства Минсельхоза ЧР, при наличии оборотных, инвестиционных или других финансовых средств за счет имеющихся мощностей птицеводческие предприятия в ближайшие 2-3 года в состоянии довести производство яиц до 40 млн. штук, мяса – до 6 тыс. тонн в год. А также производство племенной птицеводческой продукции, т.е. инкубационного яйца, – до 2,3-3,0 млн. штук в год, молодняка родительского стада в количестве более 200 тыс. в год.

http://sdelanounas.ru/blogs/22729/


Завод по переработке сладких корнеплодов работает с 1961 года. Но, в связи с известными событиями в регионе, работы по производству сахара были прекращены более чем на 10 лет. Буквально с 2008 года завод получил новое дыхание. Более 50% устаревшей техники было заменено, практически все производство автоматизировано.


В период сахароварения – с сентября до конца декабря – планируется принять и переработать около 50 000 тн. сахарной свеклы.
Круглые сутки грузовая техника поставляет на завод, с полей аграриев республики около 800-1200тн сахарной свеклы, при производительности 2000-2500 мешков сахара в сутки.


Свекла, первый делом попадая на сахарный завод, взвешивается на электронных весах, которые измеряют корнеплоды с точностью до граммов.

Так же здесь есть и специальная лаборатория, которая проверяет уровень содержания сахара в свекле. По Госстандарту, он не должен быть ниже 12 процентов.


На заводе имеется и укладочная машина - бурта. У нее несколько функций. Она распределяет и очищает плоды. Так же здесь устанавливаются мощные камнеловушки и улавливатели соломы. Они дополнительно очищают свеклу.

По данным отдела плодоовощеводства, химизации и защиты растений Министерства сельского хозяйства ЧР на 11.09.2012г. всего, с начала уборки аграриями республики убрано 90 га сахарной свеклы, валовой сбор составляет 2384 тонн при средней урожайности 265 цн.с гектара.
Поля, после завершения уборки сахарной свеклы будут подготавливать для засева озимых культур.

http://sdelanounas.ru/blogs/29446/


На территории алханкалинского деревообрабатывающего комбината располагается два цеха. В первом будет производиться сырье для мебельной промышленности. Запланированная производительность данной линии - до пяти миллионов квадратных метров шпона в год. Во втором цехе установлена линия по изготовлению окон и наружных дверей. Этот корпус способен выпускать до 400 окон и дверей в день.
Сырьё поставляется исключительно из горных районов Республики. Это не только не наносит вред экологии, но и помогает сохранить природу. Специалисты рекомендуют очищать лес путем вырубки - по 50 тысяч кубов в год. А мощность завода – 30 тысяч.

Предприятие обеспечивает работой более 300 человек. Пока комбинат работает не в полную силу. Его максимальная загрузка планируется к лету текущего года.

Паровой цех для двух корпусов вырабатывает до семи тонн 200-градусного пара в сутки. Он очищает от механических и биологических примесей все изделия. На предприятии установлено новейшее цифровое оборудование из Германии, Чехии и Италии. В ближайших планах руководства Республики – провести реконструкцию третьего корпуса для производства фанеры.


ЮристЪ
( )
13/03/2014 19:55:10
Неуважительное общение на форуме вне Флеймов

Предупреждение 147 дней
Модератор ЮристЪ


garic99
( )
13/03/2014 21:31:13
Re: Гарик, а давай так.

Возможно, там что то и работает. Вот только вопрос в себестоимости продукции Понятное дело, что хотя бы ЧТО ТО там работать должно.

Праповедник
( )
13/03/2014 22:02:39
Вообще не согласен

У него давно все есть, и даже больше.
И смысл своей жизни он видит в развитии России. Как он видит это, плохо ли, хорошо ли, другой вопрос. Но то, что он хочет, что бы Россия стала еще более великой, это факт. Ну а мы.....все равно будем ВСЕХ "иметь"....и пиндосов, и европейцев.... , и никуда от этого не деться, как бы это не хотела разная дрянь,
Я думаю, Пу не боясь положит свою личную жизнь, если это нужно будет, ради страны....


патриот
( )
13/03/2014 22:16:22
Re: Гарик, а давай так.

Ну спасибо Гарик за признание. Оказывается чечены не только с кинжалами бегать могут но ещё и работать.

garic99
( )
13/03/2014 22:19:45
Re: Гарик, а давай так.

Цитата:

Ну спасибо Гарик за признание. Оказывается чечены не только с кинжалами бегать могут но ещё и работать.


Я этого не видел никогда
Просто поверил твоим сцылкам


патриот
( )
13/03/2014 22:23:22
Re: Гарик, а давай так.

Гарик, я понимаю что ингуши не совcем чеченцы, но у моего друга, в Москве, бригада ингушская на стройке работает. И это в реале, не доверять ему мне смысла нет.

garic99
( )
13/03/2014 22:28:16
Re: Гарик, а давай так.

Ингушей работающих видел. Правда больше на автосервисах.

Бородатый
( )
13/03/2014 23:08:51
Re: Гарик, а давай так.

Когда я в юности работал на заводе , был у нас там в инструментальном цеху дед лет под 80. Чечен. Всю жизнь слесарем проработал.

Шoк
( )
14/03/2014 09:41:09
Re: Вообще не согласен

Цитата:

У него давно все есть, и даже больше.
И смысл своей жизни он видит в развитии России. Как он видит это, плохо ли, хорошо ли, другой вопрос. Но то, что он хочет, что бы Россия стала еще более великой, это факт.


Я вот чего не понимаю... Почему нельзя сочетать развитие России с достойной жизнью населения? Почему бюджетники ОБЯЗАТЕЛЬНО должны жить в нищете и в свободное время подрабатывать? Почему нельзя платить заработную плату вовремя? Почему постоянно должен быть рост цен на еду? Почему должна быть огромная безработица?

Кстати, что такое развитие России - только захват территорий соседних стран или что-то ещё?

Цитата:

Ну а мы.....все равно будем ВСЕХ "иметь"....и пиндосов, и европейцев.... , и никуда от этого не деться, как бы это не хотела разная дрянь,


"Разная дрянь" - это, я так понимаю, бедные?

Праповедник
( )
14/03/2014 12:38:50
Re: Вообще не согласен

Цитата:

"Разная дрянь" - это, я так понимаю, бедные?



При чем здесь бедные? Я о всякой бендеровской и неонацианалистической херне говорю, а так же о пиндосах и иже с ними наших политических врагах....
Страна была вообще непонятно в каком состоянии, когда пришел Пу. Ему что, на блюдечке с каемочкой лоснящаяся и поблескивающая довольным лицом страна досталась. Да нас никто ни во что не ставил. А сейчас начинает ставить....

Цитата:

Кстати, что такое развитие России - только захват территорий соседних стран или что-то ещё?



А какие территории мы захватываем? Крым?


Ты думаешь, поставь тебя на его место, ты сразу все проблемы разрулишь и настанет всеобщее процветание, благоденствие и счастье?
Не дай бох такую ответсвенность себе на плечи взвалить....


баньши
( )
14/03/2014 13:13:19
Ну хорошо. Давай разберёмся (+)

Цитата:

Цитата:

Обоснуй, пиздобол если не трудно.



Скажите, а Вы сами стали бы продолжать беседу (мы же в "Беседке", правда?), после подобной фразы?
Я, сейчас, не о содержании диалога - о форме.




Прошу Вас, перечитайте то, что написал Прохожий ещё раз....
Цитата:

Путину глубоко плевать на крымчан. Да и вообще на всех.
Украинцев, русских, которых он якобы кинулся защищать
Да и вообще - на всех, где бы и как они не проживали. ИМХО.




Как Вам кажется, такой пост подразумевает продолжение беседы?

Если я напишу: 2х2=97 и 1/3 ИМХО как Вы это назовёте???

Давайте прямо по пунктам:
1. Прохожий (дословно) утверждает, что ВВП наплевать на "Да и вообще - на всех..."
т.е. на своих дочерей, друзей, близких тоже???

2. Прохожий (дословно) утверждает, что ВВП наплевать на "русских, которых он якобы кинулся защищать... где бы и как они не проживали".
А ведь это ВВП так заботится о россиянах, что даже репатриировал староверов из Аргентины, дал землю, подъёмные! И ведь существует государственная программа на эту тему возврата.
Я не буду напоминать (ибо сейчас начнётся срач не по теме) о мед. центрах в регионах, перинатальных центрах, программе скорая помощь...

тут много можно говорить, но есть ещё одно ВАЖНОЕ, о чём НАДО не забыть:

3. Я и Прохожий близки по возрасту и правителей в СССР - России мы видели одних и тех же.
Так вот: из тех, кого я осознанно помню (Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачёв, Ельцин, Путин), Путин ОДНОЗНАЧНО больше всех заботится о людях.
И Прохожий, если не дебил, это подтвердит.

Возникает вопрос: для чего он написал этот бессмысленный высер?
Или он надеясь на свой авторитет (заработанный ранее) рассчитывает, что пипл схавает?

Так вот, у меня иногда появляется мысль, что из-под его ника пишет кто-то другой.
Где тот блестящий слог? Где остроумие???

Возвращаясь к Вашему вопросу... Не думаю, что он собирался продолжать беседу.
И я уверен, что не сможет обосновать. Не "не захочет", а именно "не сможет" ибо для подобного заявления нет ни одной предпосылки.

А коммент я написал, чтоб не забывался... и помнил, что зарабатывается авторитет трудно, а теряется на раз-два.
(Помните статью "Головокружение от успехов" В.И.Ленина )


petitm
( )
14/03/2014 13:18:50
Re: Ну хорошо. Давай разберёмся (+)

Цитата:

Не думаю, что он собирался продолжать беседу.




его заеб**анили, ессно не сможет.
Цитата:

(Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачёв, Ельцин, Путин), Путин ОДНОЗНАЧНО больше всех заботится о людях.




согласен. мог бы Брежнев с ним потягаться(ибо РЕАЛЬНО линия на снижение напряженности в паре NATO vs СЭВ ри нем была. только под конец впал в маразм.
но если бы меня спросили, кто в долгосрочной перспективе нанес больший вред росии, путин занял бы почетное второе место после горбачева.


баньши
( )
14/03/2014 13:23:32
Прап, ты помнишь... (+)

Как МВФ выделял (ельциновской) России кредиты, а их разворовывали, так, что они не успевали попасть в Центробанк!
Как же тогда прилично нажились Березовский под патронажем сладкой парочки Юмашев-Дьяченко!!!!
Это реально миллиарды!
Последний транш, по моему, 2,47 миллиарда... просто исчез - не нашли его

А потом мне рассказывают, что ВВП придумал в России коррупцию и воровство
А до него, типа, всё было отлично!


SVR
( )
14/03/2014 14:40:45
Re: Ну хорошо. Давай разберёмся (+)

Цитата:

Ну хорошо. Давай разберёмся



Это невозможно. Я попросту не смогу быть объективным, т.к. в РФ давно не живу. Бываю время от времени, да и то только в Москве, а это, согласитесь, далеко не вся страна. То, что я вижу и слышу по федеральным каналам - обычная предсказуемая пропаганда. Оппозиционные СМИ тоже как-то доверия не внушают. Это одна из двух причин (вторая-это личное, то, что я не хотел бы комментировать), по которой я стараюсь не обсуждать внутриполитические российские проблемы вообще.
Если я иногда вылезаю с какой-нибудь репликой, то это или уточняющий вопрос, или попытка указать на явную несуразицу. Пожалуй это всё.
Да я так и написал:
Цитата:

Я, сейчас, не о содержании диалога - о форме.



Мне видится, возможно я и ошибаюсь, что в этой конфе существует максимально-допустимый градус ведения диалога, а для эмоций есть "флеймы". Но, опять-таки, это, всего-навсего, мнение обычного юзера.

ЗЫ. Я очень тепло отношусь к Прохожему.
Да, он бывает резок и необъективен, быстро вспыхивает и легко поддаётся на провокации и троллинг, но...он живой человек и, как и любой другой, может сорваться.

ЗЗЫ. Всё, что я здесь понаписал относится только и исключительно к форме ведения диалога в "беседке".


petitm
( )
14/03/2014 14:46:03
Re: Прап, ты помнишь... (+)

Цитата:

А потом мне рассказывают, что ВВП придумал в России коррупцию и воровство




он ее не придумал, мозгов чекиста средней руки(уволенного в запас если че) не хватило бы. ее еще наверное при алексее михайловиче выдумали.
а вот возвести ее систему - это да.это он.
щас даже смешно сравнивать сколько пиздили при ельцине и скролько при нем в жирные нулевые годы.
но за крым все равно ему спасибо. искреннее


Samecz
( )
14/03/2014 16:13:35
Re: Прап, ты помнишь... (+)

Цитата:


а вот возвести ее систему - это да.это он.
щас даже смешно сравнивать сколько пиздили при ельцине и скролько при нем в жирные нулевые годы.
но за крым все равно ему спасибо. искреннее



имхо- в систему вошло при ельцине.
И это- в процентом соотношении при ельцине откатывали больше, в том числе крышам.
в суммовом при путине - но ...сам понимаешь...счас и годы жирнее, и цены выше ну и т.д.
и да- сейчас есть варианты вообще не откатывать-причем даже никто не заикнется- а при ельцине не откатывать нельзя было.


тoй
( )
14/03/2014 18:12:24
Re: Патриот+

Цитата:

Тогда рассказывай, какие там рабочие места и кем работают чеченцы в чечне.


Яндекс-найдется все :
Топливная промышленность

Основная статья: Топливная промышленность Чечни

В Чечне ведется добыча нефти и природного газа. Нефть Чечни — лёгкая и малосернистая. В Республике функционируют 24 нефтяных месторождения, 1 440 скважин, из которых работают 550, остальные к настоящему времени истощены или повреждены. Примерно 80 % добываемой нефти идет на экспорт.

Чечня занимает 21 место среди субъектов Российской Федерации по объёму добычи нефти[17] и 16 место — по добыче природного газа (по данным на 2009 г.).[18]
[править] Нефтяная промышленность

Основная статья: Нефтяная промышленность Чечни

Грозный является старейшей нефтяной базой на территории Российской Федерации. Ей уже более 100 лет. Кустарная добыча нефти на территории Чечни велась уже в первой половине XIX столетия. К концу XIX века началось её промышленное производство. К началу ХХ века Грозный превратился в важнейший центр нефтяной промышленности России и приобрел мировую известность по производству керосина и бензина. Уже в 1930-е годы Чечня превратилась в самую развитую республику на Северном Кавказе, занимая второе место по добыче нефти в СССР. Вырабатывая на нефтезаводах более 50 процентов бензина, производимого тогда в СССР и много другой продукции, она сыграла большую роль в укреплении экономической и военной мощи страны, в ее индустриализации. Ко времени распада Советского Союза Грозный производил значительное количество бензина, получаемого в стране.
[править] Пищевая промышленность

Основная статья: Пищевая промышленность Чечни

В ближайшие годы одной из основных прибыльных отраслей экономики Чечни может стать винно-водочная промышленность. Производственные мощности трех заводов по производству спиртных напитков находятся в Грозном, в станицах Червлённая и Наурская, причем они сохранились почти полностью. Производство винограда способно обеспечить сырьевые потребности этих предприятий.

Крупные предприятия по производству пищевых продуктов: ГУП «Аргунский комбинат хлебопродуктов», предприятия хлебопекарной промышленности, ГУП «Винзавод „Наурский“», ГУП «Сахарный завод», ГУП «Пищепродукт» находятся в стадии восстановления и при выходе на исходную мощность доля предприятий пищевой и перерабатывающей промышленности в общем объеме промышленного производства в перспективе значительно возрастет.
[править] Промышленность строительных материалов

Основная статья: Промышленность строительных материалов Чечни

Промышленность строительных материалов представлена следующими предприятиями: Гудермесский кирпичный завод, Грозненский кирпичный завод № 2, Чеченское карьеруправление по добыче песка, ГУП «Грозненский завод железобетонных конструкций № 1». Данный вид производства имеет значительные перспективы для привлечения инвестиций, что связано с высоким уровнем конкуренции на рынке строительных материалов.

7 декабря 2012 года в Грозном подписано кредитное соглашение между Внешэкономбанком и Инновационным строительным технопарком «Казбек». По этому договору банк предоставит кредит в размере 4,4 млрд рублей сроком на 9,5 лет. По этому проекту в Чечне будет создана мощная база по производству строительных материалов. Это позволит возводить жильё и объекты общественного назначения по инновационной технологии ускоренного модульного строительства из газобетона автоклавного твердения. Осуществление этого проекта сулит создание рабочих мест для 400 высококвалифицированных специалистов и 2000 работников смежного производства.[19]
[править] Электроэнергетика

Основная статья: Электроэнергетика Чечни

Главным предприятием отрасли в Чечне является ОАО «Нурэнерго». На территории региона находятся Грозненская ТЭЦ-1 (60,2 МВт, не работает), Грозненская ТЭЦ-2 (317 МВт, не работает), Грозненская ТЭЦ-3 (100 МВт, не работает), Аргунская ТЭЦ (6 МВт).

Чечня является энергодефицитным регионом, она практически не имеет собственных энергетических мощностей. Поставщиком электроэнергии на территории Чечни является ОАО «Межрегиональная распределительная сетевая компания Северного Кавказа ОАО „Нурэнерго“».

Производство электроэнергии в Чечне в 2010 году — 1,2 млн кВт.час.[20]
[править] Химическая и нефтехимическая промышленность

Основные статьи: Химическая промышленность Чечни, Нефтехимическая промышленность Чечни

В Чечне действует Аргунский химический завод, производящий линолеум.
[править] Машиностроение

Основная статья: Машиностроение Чечни

На территории Чечни работает новый завод «Электропульт-Грозный» (электротехническое оборудование), восстанавливается завод «Красный молот» (нефтяное оборудование).

Другие предприятия по производству электрооборудования, электронного и оптического оборудования: ГУП «Спецавтоматика», ГУП «Грозненский электроремонтный завод».
[править] Металлургия и производство готовых металлических изделий

Крупные предприятия металлургического производства и производства готовых металлических изделий: ГУП "Гудермесский завод «Мединструмент», ГУП «Завод „Трансмаш“», ГУП «Завод „Оргтехника“», ГУП «Опытный завод», ГУП "Завод «Пищемаш», ГУП «Грозненский электромеханический завод».
[править] Лёгкая промышленность

Обработкой древесины и производством изделий из дерева занимается ГУП ЧЛПП «Фагус».

Предприятие по производству швейных изделий — ГУП «Беркат».
[править] Прочие отрасли

Издательскую и полиграфическую деятельность на территории Чечни осуществляют ГУП «Картонажная фабрика „Дружба“», типография ГУП ИПК «Грозненский рабочий».
отсюда


ну и на сладкое:

Аграрии Чеченской республики вырастили и собрали в этом году зерна в 7 с лишним раза больше, чем в Краснодарском крае . Об этом сообщил заместитель председателя правительства - министр сельского хозяйства ЧР Муса Дадаев.
Глава Чечни Рамзан Кадыров проинформировал президента РФ Владимира Путина о состоянии дел в республике. В частности, Кадыров не без гордости сообщил о том, что, по данным Минэкономразвития, экономика Чечни признана самой эффективной и прозрачной среди российских субъектов. отсюда


Бородатый
( )
14/03/2014 20:06:52
Re: Вообще не согласен

Цитата:

И смысл своей жизни он видит в развитии России.



Угу. Но есть нюанс.
И он в том, в каком направлении видит Пу развитие России?


gorge
( )
14/03/2014 20:35:00
Господа пока поисковики существуют и поиск там бесплатный

Я конечно понимаю что марксизм-ленинизм и история КПСС это еще те предметы, но все же
Цитата:

(Помните статью "Головокружение от успехов" В.И.Ленина )


за такое Вы бы бегали за преподавателем с зачеткой наверное месячишко и имел бы он Вас по полной программе. Спутать Ленина и Сталина это круто . Н-да. Знаток истории

Дон Карвалио
( )
14/03/2014 21:00:18
Re: Вообще не согласен

Сам почитай, что ты несёшь!!! Первое - у этого самого него всё есть откуда? Из зарплаты подполковничьей? Или он гений в коммерции? Сцуко!!! Всё с3,14здил и сейчас, по рейтингу Forbes, один из самых богатых людей в мире. ЛИЧНО!!! А не как временно избранный управляющим российскими природными богатствами. Это ясно? Далее, ему совсем пох- развитие и другие тонкие материи! Вспомни, как он обрёк на смерть экипаж п/л "Курск", чтобы не ссориться с американскими своими спонсорами! Вспомнил? А в отсеке не хотел бы оказаться? Беслан, Норд-Ост! Мало??? Опять личные коммерческие интересы дороже жизни электората. Падло!!!!! Его личная жизнь меня вообще мало интересует, если только не кончится расстрелом, публичным!!! И чтобы самому поучаствовать, лично!!! А европейцам и пиндосам, которых ты так презираешь и ненавидишь, от тебя нужно только одно, чтобы ты в их честно заработанные коттеджи не впёрся ненароком с пьяной рожей, гармонью и РПД в трясущихся руках. Так понятно?

Дон Карвалио
( )
14/03/2014 21:11:24
Re: ну-ну...

Что тебе обосновать? Беслан? Позорно сфальсифицированные выборы? Суды марионеточные, на ниточках? Брошенное русское меньшинство в Латвии и вырезанное в Чечне? Тебе какие ещё обоснования нужны? По 11 лет геленджикским экологам, которые фотки путинского дворца опубликовали?

crazysm
( )
14/03/2014 21:13:52
Кхм, вы это что, серьезно? -



Дон Карвалио
( )
14/03/2014 21:14:06
Re: ну-ну...

Согласен! Немного противно продолжать дискуссию с человеком, который забывает выделять обращения запятыми

Дон Карвалио
( )
14/03/2014 21:18:03
Re: Ну хорошо. Давай разберёмся (+)

Телевизор поменьше смотри. И прокатись на экскурсию километров на 300 от Москвы. Поумнеешь. Наверное Хотя, вряд ли, если столь различных авторов путаешь.

Prohozhyi
( )
14/03/2014 21:22:11
Ты же понимаешь - я не могу знать...

Что у Путина в голове, и что он думает на самом деле.
И говорить за него - тем более не могу.
Но есть упрямые факты.
Сейчас он встрепенулся дла "защиты русских в Крыму".
Я полагаю, и это моё субъективное мнение, что он преследует абсолютно другие, геополитические цели, прикрывая всё этой словесной, псевдопатриотической шелухой.
Ибо, когда русских резали и выгоняли из жилищь в других "горячих точках" и иных соседних странах, он даже ухом не повёл, невзирая на мольбы и обращения.
Отсюда я и сделал свои выводы, о которых сказал выше.


Дон Карвалио
( )
14/03/2014 21:25:39
Re: Кхм, вы это что, серьезно? -

Спьяну, но вполне. Смерть это всегда серьёзно. Только в ряды вооружённой оппозиции, пожалуйста, меня не записывайте. Пока. Не готов. По состоянию.

Prohozhyi
( )
14/03/2014 21:28:30
А зачем рабираться? (+)

Вы меня повторно оскорбили, назвав "дебилом".
Ну, с Вашей точки зрения, наверное.
Мне до Вас, знатока и анлитика истории - очень далеко. Я, по сравнению с Вами, вообще ничего не знаю...
Ну, разве, что кроме того, что автором статьи, упомянутой Вами, является И.В.Сталин. ТщательнЕй надо, товарищ!


SVR
( )
14/03/2014 21:41:25
Там явно писалось на эмоциях...

...так-что всё объяснимо.
Смысл-то понятен, а это главное. Я и сам, знаете-ли, тот ещё грамотей
По мне неграмотно, когда непонятно...когда из-за грамматических или орфографических ошибок приходится напрягаться, чтобы добраться до сути.
Но у меня на мышке есть волшебное колёсико оно мне очень помогает - я просто не читаю неудобоваримые тексты
Тут я не завидую модераторам, которые обязаны читать ВСЁ


Evil73
( )
14/03/2014 21:54:09
Ну да!

Цитата:

Не думаю что России придётся кормить Крым. Если немного постараться то там всё можно вполне неплохо организовать и экономически.



Вот вот. Я уже писал, что все тут в Москве мнят себя нереальными менеджерами, а между тем в Крыму тоже люди с двумя руками и с головой - смогут работать не хуже москвичей. Крым - тёплое место, расходы на отопление там ниже, глубина фундамента меньше, стены можно делать тоньше, чем в среднем по России. Значит что-либо равивать в Крыму будет экономически выгодно.

А ну и порты в Крыму есть, а морские перевозки - дёшевы.


crazysm
( )
14/03/2014 22:32:07
Я так и понял, что не по трезвяку….потому совет, главное +

не наломать дров из-за зеленого змия! А по приведенным вами примерам, ох, не все там так
однозначно как вам кажется! Я не оправдываю ВВП, но и все на него вешать то же, как мне кажется,
не совсем справедливо! И я никогда не хотел бы оказаться на его месте….принимать такие решения,
я бы не смог!

Цитата:

Только в ряды вооружённой оппозиции, пожалуйста, меня не записывайте. Пока. Не готов. По состоянию.




Да и не собирался, ведь кулютурныя люди завсегда могут общаться без перехода на личности в
отличии от всякого быдла!

А по состоянию чего не готовы?


Дон Карвалио
( )
14/03/2014 23:28:32
совсем по пьяни

По состоянию всего. Мозгов, банковского счёта, семейному, психики - ну, и т.д. Я очень надеюсь, что во время моих кратких наездов (приездов) на историческую родину (или это надо с большой буквы?) мне не вменят в вину мои тут высказывания, ну, чтобы дров не наломать. А этого, вашего, верховного, непогрешимого и сиятельного никто не неволил садиться в мягкое кресло. Логичное продолжение ленинградской ещё воровской эпопеи. Все, я думаю, в курсе. Мне всё чаще, в связи с московскими новостями, тридцатые годы в Германии вспоминаются. Вот и Крым навеял ассоциации с аншлюсом Австрии, а потом и Клайпеды. Не находите? Там тоже население не успевало менять менять памперсы от имперского восторга.

Праповедник
( )
15/03/2014 01:32:54
Не хочу даже обсуждать с Вами Ваш бред

и доказывать что-то Вам и спорить не буду.
У меня свое мнение, у Вас свое.
Я лично знаком с людьми, которые его хорошо знают, и многое о нем знают...
Ничего он не пиздил....
Пу небеден, потому как имеет непосредственное отношение к нефтяным компаниям.....Так любого более-менее обеспеченного человека можно назвать вором. Да думаю и я, имея отношение к нефтинке, по Вашему мнению ворюга, хотя это далеко и не так....
Есть конечно и у Пу косяки, но...кто безгрешен и может заранее прогнозировать любую ситуацию....?!
Не хочу спорить, плох он или хорош, но альтернативы на данном этапе я ему не вижу....
И во многом Пу я поддерживаю....

И да, кстати, Вы таким тоном со своими друзьями разговаривайте, андестенд, дядя?!
Ты чего такой борзый?.... Ничего случайно не попутал, чудик?!

Чего только не приплели, все что за его время правления негативного произошло, на него лично повесили....
А кто Вам сказал, что я ненавижу европейцев и пиндосов?! Мне на них глубоко наплевать и начхать, я их просто идеологически считаю врагами своей страны, и так оно и есть...., чем хуже нам, тем радостнее им, и последние события об этом говорят очень хорошо....
А то, что страна при Пу стала внушать недоброжелателям больше страха и уважения, это факт...


Праповедник
( )
15/03/2014 01:47:52
Re: Ты же понимаешь - я не могу знать...

история все рассудит и поставит на свои места.....и покажет, кто прав, а кто нет....
Тебе там сухо, тепло и уютно, а мы тут.....на грани развертывания войны,......и на самом деле, это все очень серьезно, но нам не дают выбора........
Многия хотят, что бы мы пососали, но сосать мы не будем......., скорее сами в чужой ротешник енгов напихаем.....


Праповедник
( )
15/03/2014 01:49:25
Прокормит он сам себя........

надо ему только немного помочь........

Праповедник
( )
15/03/2014 01:54:17
Re: ну-ну...

лес рубят, щепки летят....
Главное - результат. Сейчас мы - наверное самая сильная держава в мире, и все у нас наладится......Сейчас всем нелегко, везде кризис и безработица, и нельзя сказать, что у нас все плохо, а у остальных все хорошо....

Цитата:

По 11 лет геленджикским экологам, которые фотки путинского дворца опубликовали



А как ты хотел?! Не надо лезть туда, куда лезть не стоит...., пусть скажут спасибо, что еще не пристрелили...


Праповедник
( )
15/03/2014 01:55:30
Re: Там явно писалось на эмоциях...

с идиотами иногда очень трудно общаться по другому....


ЮристЪ
( )
15/03/2014 08:18:48
Re: совсем по пьяни

Цитата:

Там тоже население не успевало менять менять памперсы от имперского восторга.



Красиво сказано.
Я только добавлю, что видимо там памперсы было принято носить. У нас от патриотического угара прямо в штаны ссутся.


ЮристЪ
( )
15/03/2014 08:22:32
Во-во. Типичный ура-патриотический подход

Про лес и щепки.
Так говорили и про 30-е прошлого века. Только задумываться по настоящему начинаешь, когда рубят твою голову или ближнего твоего.
В 30-е тоже почти все политические думали, что только их ни за что посадили, а все остальные вокруг за дело.

Про сильную державу даже писать неохота. Съезди в глубинку куда-нибудь. В "сильной державе" ТАК не живут. Нет таких дорог и прочего.
Сила определяется не наличием ракет, а качеством жизни населения.


Дон Карвалио
( )
15/03/2014 10:31:45
Re: ну-ну...

Цитата:

лес рубят, щепки летят....
Главное - результат



Чем-то знакомым повеяло. "Мы ж рубим лес, а сталинские щепки, как прежде во все стороны летят" - припоминаете? Надеюсь, Вы не слишком удивитесь, когда Вам, такому патриотичному и лояльному, зачитывают приговор по ст.275 УК, а потом, лет через 15 скажут в утешение, что, мол, ошибочка вышла, перегиб на местах, лес, щепки, а главное - результат. Не хотел бы напророчить лично Вам ничего такого, но главным результатом для невинно осуждённых является их приговор, а не успехи (мнимые или истинные) родной страны.


petitm
( )
15/03/2014 11:41:04
Re: ну-ну...

Цитата:

Главное - результат. Сейчас мы - наверное самая сильная держава в мире



Падре, ты курил сегодня уже, или нюхнул?


Дон Карвалио
( )
15/03/2014 12:54:43
Прошу прощения

Цитата:

И да, кстати, Вы таким тоном со своими друзьями разговаривайте, андестенд, дядя?!



Вовсе не хотел Вас обидеть. Все нелестные эпитеты, употреблённые мной в предыдущем посте, относятся исключительно к сабж'у. Приношу извинения всем, кто принял их на свой счёт.
Цитата:

Ничего он не пиздил....
Пу небеден, потому как имеет непосредственное отношение к нефтяным компаниям.....Так любого более-менее обеспеченного человека можно назвать вором. Да думаю и я, имея отношение к нефтинке, по Вашему мнению ворюга, хотя это далеко и не так....



В этой связи я хотел бы обратить Ваше внимание на один нюанс. Ваш кумир приобрёл своё состояние, ИСПОЛЬЗУЯ РЕСУРС СВОЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДОЛЖНОСТИ. То есть, злоупотребив служебным положением. А когда речь идёт о столь высоком служебном положении, то подобный "бизнес" оказывается на грани измены Родине, если под Родиной, в частности, понимать обманутое и обворованное население, доверившее руководство страной не чистому на руку человеку. Согласитесь, есть тонкое отличие между людьми, обеспеченными в силу своих коммерческих талантов (пусть и не всегда безупречными с точки зрения Уголовного и Налогового Кодексов), и теми, кто обеспеченности достиг, разворовывая то, что по должности своей обязан сохранять и приумножать на благо доверчивого электората.
Я попросил бы Вас не продолжать дискуссию со мной, поскольку эту ветвь покидаю навсегда и не смогу ознакомиться с Вашим ответом, каким бы он ни был.
С уважением,


garic99
( )
15/03/2014 15:10:12
А ты внимательно читтал то что постил?+

Там либо не работает либо может стать

garic99
( )
15/03/2014 15:17:28
Абизьян+

Цитата:

Не хочу спорить, плох он или хорош, но альтернативы на данном этапе я ему не вижу....
И во многом Пу я поддерживаю....


А в чем конкретно ты его поддерживаешь?
Ну кроме замены старой жены на Кабаеву (хотя злые языки болтают, что старому импотенту это все имиджмейкеры приписывают )
Я уже вроде спрашивал. Ты поддерживаешь то как проводятся реформы здравоохранения, пенсионную, армейскую, полицейскую? Поддерживаешь то что нет никаких движений в борьбе с коррупцией и слезания с нефтяной иглы?
А что ты тогда поддерживаешь? Стабильность? Так она до падения цен на нефть... Потом кризис 98 года и тот же майдан покажутся детской игрой Зарница


stiv
( )
15/03/2014 18:02:12
Re: Во-во. Типичный ура-патриотический подход

Цитата:

Сила определяется не наличием ракет, а качеством жизни населения.




Финляндия, Дания.... - окуенно сильныестраны..


Хаим Шмок
( )
15/03/2014 18:19:22
Вот.....Послушайте не Гарика,а одного умного еврея..)))

Исраэль Шамир о том, что даст референдум Крыму....Чпок!

Кстати....."Исраэль Шамир (p. 1947, Новосибирск) — российско-израильский писатель, переводчик и публицист антисионистской направленности. Православный христианин[1]. Печатался также под именами Исраэль Адам Шамир и Роберт Давид.
Критики Шамира обвиняют его в антисемитизме и называют «евреем-самоненавистником»"(с)


ЮристЪ
( )
15/03/2014 19:14:31
Именно что!

И показатель этому то, что половина наших граждан с удовольствием поменяют наш паспорт на датский или финский.
И сильно я сомневаюсь в обратном обмене


stiv
( )
15/03/2014 19:48:27
Re: Именно что!

Цитата:

И показатель этому то, что половина наших граждан с удовольствием поменяют наш паспорт на датский или финский.
И сильно я сомневаюсь в обратном обмене




Однобоко мыслишь.

В Ливии (до захвата страны миролюбивыми пендосами, французами и прочими поляками), уровень жизни был весьма офуенным.
Но постоять за себя такая страна не смогла.
Дания за себя постоит ?


ЮристЪ
( )
15/03/2014 20:01:04
Веди себя культурно и цивилизованно

И вопрос не будет стоять о том "кто за себя постоит"
Я что-то не припомню, чтобы за последние 60 лет было вторжение в цивилизованную страну с реальным демократическим строем


stiv
( )
15/03/2014 20:20:45
Re: Веди себя культурно и цивилизованно

Цитата:

И вопрос не будет стоять о том "кто за себя постоит"
Я что-то не припомню, чтобы за последние 60 лет было вторжение в цивилизованную страну с реальным демократическим строем




Прекрасная работа одной страны - довести страны с "реальным демократическим строем" до такой стадии, что они ... беззащитны. И вынуждены плясать под дудку той страны, которая может почти всё.
Вот такая "демократия"

И именно поэтому не любят Россию. Плебеи никогда не любят сильных, ввиду ущербности психологии.
Ибо все дерьмократичные страны (за исключением США) не могут вести СВОЮ политику, а Россия может.


ЮристЪ
( )
15/03/2014 20:24:10
Ага... Прямо-таки Дания со Швейцарией все изтанцевались

Под дудку США.
Вон из-под нашей дудки после конца совка народ ломанулся со свистом. Как в том анекдоте - хоть тушкой, хоть чучелом - тольо бы подальше отсюда.


stiv
( )
15/03/2014 20:30:10
Re: Ага... Прямо-таки Дания со Швейцарией все изтанцевались

Цитата:

Под дудку США.
Вон из-под нашей дудки после конца совка народ ломанулся со свистом. Как в том анекдоте - хоть тушкой, хоть чучелом - тольо бы подальше отсюда.




Под конец совка -да.
А сейчас, предпочитает народ и зарубежный тоже - зарабатывать здесь.
Даже по нашему форуму посмотри. То один, то другой - покупают недвигу за рубежом, присматриваются к покупке. А чего не пистуют сразу (или раньше) туда, за бугор ?

Чем им тут так намазано ?
Если они такие умные, то там тоже должны были бы себе заработать на хлеб с икрой. Ан нет! Из России деньги выкачивают.


Приблатненный
( )
15/03/2014 20:39:36
сильная российская самооброна

дала достойный отпор бабушке-бендеровке


ЮристЪ
( )
15/03/2014 21:25:51
Воистину достойный противник

Нас теперь все зауважают и боятся начнут. Ух...

Приблатненный
( )
15/03/2014 21:52:40
сильно


и почему мне кажется что на Украине осталось больше русскости чем в России?


TsunamiАдминистратор
( )
15/03/2014 22:15:35
Re: Ага... Прямо-таки Дания со Швейцарией все изтанцевались

Цитата:


Вон из-под нашей дудки после конца совка народ ломанулся со свистом.


многие вернулись, многие жалеют что не вернулись вовремя...

Бородатый
( )
15/03/2014 22:20:47
Re: Ага... Прямо-таки Дания со Швейцарией все изтанцевались

Цитата:

А чего не пистуют сразу (или раньше) туда, за бугор ?



Может, им там пилить не дают?


stiv
( )
15/03/2014 22:33:23
Re: Ага... Прямо-таки Дания со Швейцарией все изтанцевались

Цитата:

Цитата:

А чего не пистуют сразу (или раньше) туда, за бугор ?



Может, им там пилить не дают?




Тогда здесь, в России, пусть тихо сидят и говном на кухне исходят. А не вне кухни.
Коли уехать не могут.


Бородатый
( )
15/03/2014 22:57:54
Re: Ага... Прямо-таки Дания со Швейцарией все изтанцевались

Цитата:


Тогда здесь, в России, пусть тихо сидят и говном на кухне исходят. А не вне кухни.
Коли уехать не могут.



Во пацаны попали! Бабки за бугром - на них рот открывать низзя, а то визу не дадут и счета арестуют.
И здесь тоже низзя - от корыта отожмут.
Куды бедным податься?


Праповедник
( )
15/03/2014 23:57:06
Как ты считаешь, Китай - сильная держава?

а ты знаешь, как там люди живут?

Вот лично тебе что жаловаться? Ты живешь наверное плохо, перемещаясь в пространстве не на ауди, крузаке и лексусе, а на шестерке вазе .........


Праповедник
( )
16/03/2014 00:07:21
Везде хорошо.......

где нас нет.....
и сахар слаще, и лимонад вкуснее......


radischev
( )
16/03/2014 01:38:14
Re: Ага... Прямо-таки Дания со Швейцарией все изтанцевались

Цитата:

Под дудку США.
Вон из-под нашей дудки после конца совка народ ломанулся со свистом. Как в том анекдоте - хоть тушкой, хоть чучелом - тольо бы подальше отсюда.



это ваше заблуждение - народ никуда не ломился со свистом, ломились отдельныен граждане, которым было, что ухватить от ставшего якобы ничейным пирога - остальным, кому пообещали (как всегда) светлое будущее, осталось облизнуться


Samecz
( )
16/03/2014 07:00:18
Re: Ага... Прямо-таки Дания со Швейцарией все изтанцевались

Цитата:

Под дудку США.


Швейцария 100%. История с открытим инфы по счетам похоронила надежность швейцарских банков и даже само выражение надежен как швейцарский банк кануло в лету. США продавили свои интересы, Швейцария потеряла вкладчиков, которые ушли в офшоры и еще х/з куда.

ЮристЪ
( )
16/03/2014 07:50:28
Китай - экономически сильная, но по условиям жизни граждан УГ

Именно поэтому народ оттуда старается валить (кода есть возможность), а к ним разве только из Северной Кореи бегут.
Что касается меня лично, то да, я вполне неплохо живу и езжу на крузаке/лексусе. Но это не есть смысл жизни и не показатель комфортноти атмосферы. Мне не хочется, чтобы мои дети делали то, что приходилось мне. Мне неприятен факт того, что по родному городу я езжу со стволом ибо мудаков вокруг полно. Но главное - я прекрасно понимаю, что столкнись я с кортежом банкира Урина - все кончится пиздюлями в мою сторону и все.


ЮристЪ
( )
16/03/2014 07:52:39
Ув.Радищев, я видимо не очень внятно выразился

Имелись в виду не граждане, а страны, находящиеся под "нашей опекой". Типа Восточной Европы

ЮристЪ
( )
16/03/2014 10:16:36
А вот очень неплохое описание ситуации в Крыму

Глазами тамошней уроженки.
Совсем маленькая цитатка:
Цитата:

Накануне «референдума» в Феодосии тихо. Кто-то увидел бы здесь в первую очередь море и чаек, пенсионеров и детские коляски, но это мой город, и потому глаз фиксирует прежде всего чужое, пришлое, проявившееся за время моего кратковременного отсутствия: зимой я жила здесь несколько недель. Триколор над феодосийской мэрией. Военные грузовики возле порта: два с российскими номерами, один вообще без номеров. Солдат в форме с характерными кармашками на пузе. Рослый беркутовец в сером камуфляже с нашивками (подразделение «Беркут» в Украине официально расформировано). И много листовок на столбах. Все — за воссоединение с Россией, об Украине чисто геббельсовский негатив: отменят все льготы, запретят русский язык, Бандера, свастика. Украинские телеканалы в Крыму отключили.

Тем не менее восторженного единства в стремлении в Россию среди крымчан не наблюдается. Все очень нервозны, в транспорте и кафе постоянно вспыхивают политические споры, мнения звучат разные. Но в тревоге абсолютно все.




Экстремальщик
( )
16/03/2014 10:47:53
Re: Ув.Радищев, я видимо не очень внятно выразился

Цитата:

Имелись в виду не граждане, а страны, находящиеся под "нашей опекой". Типа Восточной Европы




История циклична. Свято место пусто не бывает - закон сохранения энергии. Время распада одного Союза поразительно совпало с временем образования другого Союза.

Территориальные процессы ещё не закончились, может быть они не происходят так бурно, как в начале распада СССР и формирования ЕС, но продолжают происходить. Если включить голову и отбросить эмоции, то всё очень предсказуемо.


Экстремальщик
( )
16/03/2014 10:56:55
Re: Бред экзальтированной дамочки, мне больше нравится ссылка Шмока чуть ниже (-)

А дамочка пусть ЖПГ и ГЩЖ проверит.

ЮристЪ
( )
16/03/2014 11:08:23
А аргументированно?

В чем именно бред? Человек описывает СВОИ ощущения от СВОЕЙ родной страны (земли). Надо сказать, что описано очень хорошим и читаемым языком. В отличии от пропагандистских эссе - вполне живой рассказ живого человека. С примерами и фактами.

Экстремальщик
( )
16/03/2014 11:42:31
Re: Аргументированно

Цитата:

В чем именно бред? Человек описывает СВОИ ощущения от СВОЕЙ родной страны (земли). Надо сказать, что описано очень хорошим и читаемым языком. В отличии от пропагандистских эссе - вполне живой рассказ живого человека. С примерами и фактами.





Экзальта́ция (лат. exaltatio — подъём, воодушевление) — повышенное настроение с оттенком восторженности. В высокой степени усиленное раздражение психической сферы, проявляется то в виде мечтательного настроения, то безграничного воодушевления. У психических больных — в виде чрезвычайно сильного, болезненного возбуждения, на первом плане которого выступают быстрое течение идей и распространение раздражения на двигательные центры мозга. (C)

У женщин экзальтированность чаще связана не с психическим заболеванием, а с дисбалансом Женских Половых Гормонов, или/и Гормонов Щитовидной Железы.

Я не спорю с тем, что "описано очень хорошим и читаемым языком", пусть даже "С примерами и фактами". Но это никак не меняет сути проблемы, когда под влиянием гормонального статуса, женщина искажённо воспринимает действительность и неадекватно на неё реагирует.

Поэтому взвешенная статья по ссылке Шмока вызывает доверие, а статья по твоей ссылке - нет.


ЮристЪ
( )
16/03/2014 11:45:30
Ты ее лично трахал в дни написания статьи?

Что так рассуждаешь о ее "гормональный статус"?
Имхо когда нечего сказать начинают придумывать всякие общие слова о гормональных статусах и неадекватности.
Из статьи любому вменяемому человеку видно, что дама спокойно и без лишних эмоций описывает то, как она видит происходящее.


radischev
( )
16/03/2014 12:16:08
Re: Ув.Радищев, я видимо не очень внятно выразился

а страны это не граждане? стьраны отдельно, а граждане отдельно7

ЮристЪ
( )
16/03/2014 12:19:41
Граждане указанных стран

с большой радостью от советской опеки отказались. Надо сказать живут сейчас лучше, чем при СЭВ.
Чехия, Польша, Словакия...


radischev
( )
16/03/2014 12:30:18
Re: Граждане указанных стран

а с чего вы это взяли вы знаете какой уровень бедности был в Чехословакии и можете его сравнить его с нынешнем уровнем бедности в, скажем, Чехии?

garic99
( )
16/03/2014 13:09:25
Re: Именно что!

Цитата:

В Ливии (до захвата страны миролюбивыми пендосами, французами и прочими поляками), уровень жизни был весьма офуенным.
Но постоять за себя такая страна не смогла.


Ты бывал в Ливии? Или услышал по ТВ? Как на процветающую страну напали злые пЕндосы

dumkopf
( )
16/03/2014 16:37:45
Re: Именно что!

Цитата:

Цитата:

В Ливии (до захвата страны миролюбивыми пендосами, французами и прочими поляками), уровень жизни был весьма офуенным.
Но постоять за себя такая страна не смогла.


Ты бывал в Ливии? Или услышал по ТВ? Как на процветающую страну напали злые пЕндосы



А ты сам там был, чтобы в вопросах утверждать обратное?


stiv
( )
16/03/2014 18:48:40
Re: Именно что!

Цитата:

Ты бывал в Ливии? Или услышал по ТВ? Как на процветающую страну напали злые пЕндосы




Я был в 1 км от Ливии. И разговаривал, как с тунисцами, так и ливийцами, чтобы подтвердить свои знания их словами.


Экстремальщик
( )
17/03/2014 17:21:42
Re: При чём здесь трахал???

Цитата:

Что так рассуждаешь о ее "гормональный статус"?
Имхо когда нечего сказать начинают придумывать всякие общие слова о гормональных статусах и неадекватности.
Из статьи любому вменяемому человеку видно, что дама спокойно и без лишних эмоций описывает то, как она видит происходящее.





Я, в силу специфики своего образования, читаю её текст, как анамнез в отличии от тебя. Если тебе интересно, обратись с её текстом к психиатру с целью выяснить насколько экзальтированным этот текст является - в институте Сербского есть специалисты. А если тебе пофиг - тогда верь мне.


ЮристЪ
( )
15/03/2014 08:42:54
Обсуждение перенесено (+)

Дальнейшее обсуждение можно найти здесь >>>