Prohozhyi
( )
01/03/2014 17:34:44
Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Начало обсуждения здесь >>>

Запрос на войну в СФ?????? Кроме путиноидных патриотов, адекватные люди в России же должны быть!! Это же война хуже чеченской сейчас будет.... (не истрика. Очень сильное изумление и негодование) Куча народа же погибнет....


***ПоkлонNik***
( )
01/03/2014 17:40:12
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

Запрос на войну в СФ?????? Кроме путиноидных патриотов, адекватные люди в России же должны быть!! Это же война хуже чеченской сейчас будет.... (не истрика. Очень сильное изумление и негодование) Куча народа же погибнет....




На ваш взгляд гуманнее отдать бандере на растерзание русский народ? Какая нах война? Кучка нациков никогда не будет править на украине. Да и со стороны белорашки можно некоторый контингент выдвинуть для нейтрализации лидеров ОПГ.


TsunamiАдминистратор
( )
01/03/2014 17:42:21
зато америке можно было вводить войска+

в югославию, афганистан, ирак, сирию...насрав на мнение остального мира

***ПоkлонNik***
( )
01/03/2014 17:47:51
Re: зато америке можно было вводить войска+

Вношу предложение по ограничению влияния иностранных агентов для стабилизации атмосферы на этом ресурсе .

Samecz
( )
01/03/2014 17:48:24
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

Запрос на войну в СФ?????? Кроме путиноидных патриотов, адекватные люди в России же должны быть!! Это же война хуже чеченской сейчас будет.... (не истрика. Очень сильное изумление и негодование) Куча народа же погибнет....



Какая война? Ты о чем? Противники ходы все свои сделали.
До 30 марта когда состоится референдум Крыма военных действий не будет, если только больные на голову бандеровцы не полезут...
Прохожий, вот тебе задачка на размшление-Аляска захотела отделиться и просит помощи от Канадчины. Грят, мы проведем референдум, поможите нам прожить до него, а то америтчина достала и не даст дожить до референдума...
Действия америтчины меня не интересуют, твою позиция инетересна. Ты на чьей стороне будешь?


Приблатненный
( )
01/03/2014 17:49:53
Re: зато америке можно было вводить войска+

Цитата:

Вношу предложение по ограничению влияния иностранных агентов для стабилизации атмосферы на этом ресурсе .



ты про техбосса?


TsunamiАдминистратор
( )
01/03/2014 18:00:26
Re: зато америке можно было вводить войска+

Цитата:


ты про техбосса?


думаю нет...мне кажется(с) он про ничего не значащую на карте мира латвию с литвой которые всегда злобно, брызгая слюной, буробит на Россию

stiv
( )
01/03/2014 18:21:33
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

Это же война хуже чеченской сейчас будет.... (не истрика. Очень сильное изумление и негодование) Куча народа же погибнет....




Да ну ? Украинцы - такие бравые вояки ?
После первого удара по морде, эти боевики уберутся по домам. Хохлы не чеченцы.
Да и сколько хохлов захотят повоевать ? 0,05 % ? (до первой крови).

Кстати, Прохожий, а что, амэриканская операция "Вспышка ярости" уже забыта ? С нефуя делать высадить в Гренаде свои войска, разнести армию Гренады, поубивать кубинских строителей...
И чем всё закончилось ?
Ну, осудили почти все страны мира эту агрессию. И утерлись, все.

А мы, тут, и режим можем свергать, и российских граждан защищать...
(Кстати, одна из причин агрессии на Гренаде - защита американских студентов. Им там в баре морды набили местные).


tyreks
( )
01/03/2014 18:55:22
Re: Кончай тут херню пороть

Ежели чо, то и твоя новая родина не уцелеет.

Капитан Кид
( )
01/03/2014 19:08:26
Re: Ваш Путин, что творит??????

Про заправку МИГ-31 в Арктике слышали?...может быть пора и Аляску вернуть

garic99
( )
01/03/2014 19:11:31
Стивушко+

Цитата:

Да ну ? Украинцы - такие бравые вояки ?
После первого удара по морде, эти боевики уберутся по домам.


Либо съезди и ударь Либо давай поговорим о творчестве Океана Эльзы и Воплей Видоплясова Ибо складывается вчепятление, что у тебя Красавец с3,14здил пароль от ника

Prohozhyi
( )
01/03/2014 19:22:00
Oooooo... Началось...

Вообще, я тебя считал адекватным.
Вся Канада в ужасе зажмурилась после грозных слов Тирекса.


Prohozhyi
( )
01/03/2014 19:23:50
Обама уже готовит капитуляцию...

И указ, о возврате Аляски Великой Российской Империи взад уже подписал.

Prohozhyi
( )
01/03/2014 19:25:44
Гы... Согласен! -

11

Prohozhyi
( )
01/03/2014 19:28:16
Я буду наблюдать...

Стоя за забором психушки, и крутя пальцем у виска. Ибо того, кто подобное предложить - впрячься Канаде за Аляску, надо от общества изолировать немедленно.

Prohozhyi
( )
01/03/2014 19:32:12
Аналогично, как и СССР и Россия...

Чехословакия, Афганистан, Грузия...
Всем во всём мире насрать на мнение других. И "бомба" в оборотку, очень хороший сдерживающий фактор.


tyreks
( )
01/03/2014 19:40:15
Re: Oooooo... Началось...

Цитата:

Вообще, я тебя считал адекватным.
Вся Канада в ужасе зажмурилась после грозных слов Тирекса.



На себя посмотри.


garic99
( )
01/03/2014 19:57:37
Ахуле, Прохорыч?+

Оне толпами те стрелкизабивают Либо ты беспесды Шварцнеггер, либо Красавцы все оне Может голосувалку запостить?

Samecz
( )
01/03/2014 21:39:02
Re: Я буду наблюдать...

Цитата:

Стоя за забором психушки, и крутя пальцем у виска. Ибо того, кто подобное предложить - впрячься Канаде за Аляску, надо от общества изолировать немедленно.



Бля, ты по существу вопроса ответь- Аляска лишь для примера-
давай вот так- ты живешь на лестничной площадке- у тебя в соседях коммуналка, приходит сосед и грит- приди посиди плиз мускулы покажи- а то у нас там уебки есть-они нам мешают собрание проводить, а твои мускулы увидят- успокоятся, дадут нам спокойно собрание жильцов провести....
Ты уходишь от вопросов- отвечать неудобно или нечего? По существу


Prohozhyi
( )
01/03/2014 21:42:24
Приду...

Но пример неудачный. Россия не мускулами играет, а начинает бить ногами ниже живота.

Samecz
( )
01/03/2014 21:45:54
Re: Спасибо

Цитата:

Но пример неудачный. Россия не мускулами играет, а начинает бить ногами ниже живота.



Вполне пример. Напомню, АРК сами попросили. В рамках автономии, до рефрендума.
И бабла не забыли попросить, ибо платить нечем.


dumkopf
( )
01/03/2014 22:03:09
Re: Приду...

Цитата:

Но пример неудачный. Россия не мускулами играет, а начинает бить ногами ниже живота.



В драке не спрашивают, куда бить. И удар ниже живота, весьма эффективный.


SVR
( )
01/03/2014 22:20:53
Мда-а-а...

...с детства знакомая риторика
Цитата:

всегда злобно, брызгая слюной, буробит на Россию



Если пользоваться подобной терминологией, то на Форуме обычно бывает с точностью до-наоборот: "всегда злобно, брызгая слюной, буробят" на Европу или на Америку.


ЗЫ. Штампы о "колбасных эмигрантишках", "отщИпенцах" и об "ублюдочном для жизни Израиле" я уже видел - можете не повторяться.


Prohozhyi
( )
01/03/2014 22:31:01
Не корректно...

Грубо говоря - у соседней семье скандал.
Жена вопит - помогите! Ты влетаешь и с ходу - мужу в бубен? Или пусть в своей семье сами раберуться?
И потом... Драка... Напомни мне, когда Украина Россию первой ударила?


Prohozhyi
( )
01/03/2014 22:35:29
Да ты что...

Тут имперские пренебрежительные замашки в риторике некоторых юзеров, кругом и рядом...
Но плохие мы с тобой будем, как обычно...


crazysm
( )
01/03/2014 22:58:48
Ну,одно дело скандал +

а другое если уже жену резать начинают, тут можно и в бубен с порога, и даже пониже живота, ндас!

Gruzchik
( )
01/03/2014 23:13:04
Re: Приду...

Цитата:

Но пример неудачный. Россия не мускулами играет, а начинает бить ногами ниже живота.



Не сцы, моряк салагу не обидит(С)
Турчинов узнал условия введения российских войск на Украину
Цитата:

В случае применения силы к мирным гражданам Крыма и на востоке Украины Россия использует войска, предупредил председатель Государственной думы Сергей Нарышкин исполняющего обязанности президента Украины, спикера Верховной рады Александра Турчинова. Между Нарышкиным и Турчиновым сегодня состоялся телефонный разговор, сообщили в пресс-службе партии "Батькивщина".

Украинская сторона официально заявила, что не прибегала и не планирует прибегать к применению силы против граждан, передает "РБК-Украина".

"Мы делаем все для защиты всех украинских граждан, которые сегодня уже де-факто стали объектом агрессии со стороны российских военных и провокаторов, которые поддерживаются российской стороной", - заявил Турчинов.

"Мы не прибегали и не планируем прибегать к применению силы против граждан, хотя сегодня российская сторона всячески провоцирует развертывание силового сценария для полной дестабилизации ситуации на Украине", - отметил он. Турчинов добавил, что любое применение оружия и силы против граждан будет расцениваться как специально подготовленные провокации с тем, чтобы "обосновать военную агрессию против Украины со стороны Российской Федерации".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908441.shtml




И этта, чиста память освежить...слабонервных, беременных и несоверщеннолетних просьба удалится
Волынская резня


stiv
( )
01/03/2014 23:19:43
Re: Не корректно...

Цитата:

И потом... Драка... Напомни мне, когда Украина Россию первой ударила?




Не ударила, а плевала 20 лет.
Прохожий, историю учите.
Украина, отделяясь от России мнила себя суперстраной. Мол, сейчас, освободится от ига и рванет экономически вперед (предпосылки рвануть. вообще-то были, ибо Россия на Украине понастроила дофига, как и в других республиках СССР).
Но рвануть не получилось...
Националистические идеи особо в мире не рулят.
Польша давно пыжится, пытаясь рулить в Европе наравне с немцами... но получается только пук в лужу. Прибалты - сами знаете где, потеряв всю экономику и до четверти населения.
И что в Украине ?
Воровство газа.
Гнобление русского населения.
Лизание жопы ЕС.
Марши бандеровцев.
Попытки шантажа России.

Пришло время отвечать.
Да, жаль, что ВСЕМУ народу Украины, а не только ворам-руководителям и бандеровцам.


Prohozhyi
( )
02/03/2014 01:24:05
Вот иной раз оторопь берёт...

Сколько республик, после развала СССР продолжали искренне любить и уважать Россию? Т.е."плевание" - достаточный повод для ввода войск?
И мне советуют историю учить?????????????????
На Украине "гнобление" русского народа??????????
Вообще пост юзера Стив - уникален! Что ни фраза - то перл...
Я пожалуй воздержусь от оценки и детального разбора этого опуса.
По всем и каждому понятным причинам.


Prohozhyi
( )
02/03/2014 01:26:54
Ты, как ребёнок, чесслово... +

А она тебя потом на зону закатает. Ибо ни о чём тебя не просила! А с любимым она не ссорилась, и ты всё не так понял...
Ладно, мы уже в хрень какую-то полезли...


techbossАдминистратор
( )
02/03/2014 02:54:39
Re: Вот иной раз оторопь берёт...

Цитата:

На Украине "гнобление" русского народа??????????


А ты хочешь сказать, что никаких притеснений русских там прямо-таки никогда не было?

Prohozhyi
( )
02/03/2014 04:17:49
Ты серьёзно?...

Значит так. Я был на Украине несколько лет назад. В Запорожье. В то время там правил Ющенко, и по телевизору, на месте кучи российских каналов, висела чёрная рамка с объявой о прекращении их трансляций на территории Украины. За 2 недели, я ни разу, ни на улицах, ни в учреждениях, не слышал украинскую речь.
Были-ли и есть "притеснения" русских? Безусловно, да. Во Львове и прочих западных областях Украины.
Но они, даже близко не сопоставимы с тем, через что проходили многие русские в Киргизии, Узбекистане и ещё куче бывших "братских" республик.
Ты заставляешь меня повторяться.
Почему же Россия не вступалась за тех, кого "гнобили" в них?
А примеров, достойных подражания - море.
США, Канада... Попробуйте тронуть их граждан.
А уж то, что сделает Израиль для зашиты и освобождения своих граждан, достойно всяческого уважения и подражания.


Бородатый
( )
02/03/2014 05:29:20
Re: Ты серьёзно?...

Цитата:

Но они, даже близко не сопоставимы с тем, через что проходили многие русские в Киргизии, Узбекистане и ещё куче бывших "братских" республик.



Прохорыч, а ты не допускаешь такой простой причины, что тогда просто кишка тонка была?

КСтати, про Киргизию. Могу тебе совершенно ответственно сказать, что в столице - Бишкеке никаких особых притеснений не было. Там и сейчас процентов 80 населения говорят по-русски как мы с тобой и русских школ, как минимум, не меньше, чем национальных.
На юге - да, там было, наверное. Но Киргизия точно также неоднородна как и украина, и северяне с южанами даже язык тюркский друг у друга плохо понимают.


Prohozhyi
( )
02/03/2014 07:08:53
Ну, вот о чём мы спорим?

Причём - спокойно, взаимоуважительно и корректно.
Куча стран и мест, где имелись и имеются проблемы.
Единственное, о чём я говорю, что даже, когда уже "кишка" не тонка, Россия пальцем не пошевелит для своих граждан. Плевать ей, ИМХО. А вот, когда НАДО, тогда - да. Куча "причин" находится.


luka bosio
( )
02/03/2014 10:37:02
Re: Ну, вот о чём мы спорим?

Ваша страна вас послушалась и отозвала посла из России.
http://glavnoe.ua/news/n167585


stiv
( )
02/03/2014 11:12:02
Re: Ну, вот о чём мы спорим?

Цитата:

Единственное, о чём я говорю, что даже, когда уже "кишка" не тонка, Россия пальцем не пошевелит для своих граждан. Плевать ей, ИМХО. А вот, когда НАДО, тогда - да. Куча "причин" находится.




Прохожий... а ведь, вы уже давно не русский.
Чувствуется, что в вашей голове мысли пиндоса. Только говорить умеете по-русски.
Те идиоты из Европы, которые пытались политическими махинациями провести реорганизацию управления Украиной, также, как и любой пиндос не знают "славянской" действительности.
И к удивлению Европы и пиндосов, вдруг, откуда ни возьмись, Майдан стал не "евро", а бандеровским. А по освобожденным госучреждениям бегают вооруженные люди и тычут кулаками в морды прокуроров...

Так что умерьте ваш пиндосский пыл. Вы не знаете, что тут происходит и почему. Вы стали пиндосом.

Вы случаем за возвращение Грузии Южной Осетии не ратуете ?


Приблатненный
( )
02/03/2014 11:16:07
Стив, вот скажите

откуда столько бендеровцев и оружия, чтобы хватило на все учереждения Украины? Это миф, раздутый из-за Сашки Билого, которому конечно место или в СИЗО или зоопарке.

stiv
( )
02/03/2014 11:58:53
Re: Стив, вот скажите

Цитата:

откуда столько бендеровцев и оружия, чтобы хватило на все учереждения Украины? Это миф, раздутый из-за Сашки Билого, которому конечно место или в СИЗО или зоопарке.




1. Бандитов\бендеровцев достаточно тысячи штук, чтобы они создали видимость того, что показывают по ТВ или... для захвата власти.
Или вы думаете что 500 военных не могут захватить Швецию ?
Европа (как и Украина), в подавляющем большинстве, сейчас, ИМПОТЕНТЫ в военном смысле. Пошукайте, что сейчас представляет собой армия Австрии. Да гопники из Перми разгонят австрийцев, как до первой крови дело дойдет.

2. Оружие ? Ну, не смешите. После развала СССР, на Украине остались самые большие запасы стрелкового оружия.


Freelance
( )
02/03/2014 12:50:54
Re: Стив, вот скажите

Цитата:

откуда столько бендеровцев и оружия, чтобы хватило на все учереждения Украины?




А откуда что взялось, чтобы в течении пары месяцев уничтожить до ста тысяч поляков в Волыни?


патриот
( )
02/03/2014 12:59:35
Теперь господа надо делать выбор.

Правильно или неправильно. Теперь уже до одного места. Наверное у Путина было два выбора хреновый и очень хреновый. Как бы выбирал я незнаю. Теперь у меня два выборa, за наших и против. Я за наших, за русских. Не думаю что Путин будет пытаться обострять конфликт но и от других зависит если они будут слушать или нет. Наверное надоело уже вытирать с лица плевки.
Пусть дадут народу Крыма, Донецка, Харькова и другим выразиться в свободном, демократическом голосовании как и другим жителям Украины.


Samecz
( )
02/03/2014 13:09:17
Re: Вот иной раз оторопь берёт...

Цитата:


На Украине "гнобление" русского народа??????????




Еще вопрос- ан канадщине два языка насколько я знаю- английский(американский) и французский.
Представь, вдруг вышел указ- английский язык нах, только на французском.
Реакция америки?


Samecz
( )
02/03/2014 13:13:19
Re: Теперь господа надо делать выбор.

Цитата:


Пусть дадут народу Крыма, Донецка, Харькова и другим выразиться в свободном, демократическом голосовании как и другим жителям Украины.



А ты умеешь иногда правильно мыслить.
Объясни это Прохожему, может у тебя получится?


Приблатненный
( )
02/03/2014 13:24:22
Re: Стив, вот скажите


А чего это они, бендеровцы-майдановцы, в Харькове невооруженные? Да и какие бандиты они- просто мальчишки.


Экстремальщик
( )
02/03/2014 13:58:56
Re: А как вы хотели?

Цитата:

Тут имперские пренебрежительные замашки в риторике некоторых юзеров, кругом и рядом...
Но плохие мы с тобой будем, как обычно...





Столько пота, крови и денег царская Россия и СССР вложили в эти территории, что народу, конечно, до сих пор очень обидно, когда пьяный Ельцин одним росчерком пера весь пот, кровь и деньги царской России и СССР спустил коту под хвост.

Это наши земли, наша Родина.

Это не та Империя, которая была у Великобритании. Здесь всё гораздо прочнее - на уровне хорошего такого кровесмешения. Кого не спроси про родственников - такая смесь выходит, что ах.

Да на себя посмотри, и подумай - с какого перепугу разделили всё?


Freelance
( )
02/03/2014 14:02:02
Re: Стив, вот скажите

Цитата:

какие бандиты они- просто мальчишки.



Судя по опыту некоторых экспериментальных вооруженных конфликтов, к примеру в Шри-Ланке, Либерии, Сьерра-Леоне, самые страшные бойцы и беспощадные убийцы - мальчишки 12-14 лет, не знающие сострадания.


Приблатненный
( )
02/03/2014 14:06:31
Re: А как вы хотели?

Цитата:



Это наши земли, наша Родина.

?



а как быть с теми украинцами, которые не совсем так считают?


Приблатненный
( )
02/03/2014 14:08:49
Re: Стив, вот скажите

Цитата:

Цитата:

какие бандиты они- просто мальчишки.



Судя по опыту некоторых экспериментальных вооруженных конфликтов, к примеру в Шри-Ланке, Либерии, Сьерра-Леоне, самые страшные бойцы и беспощадные убийцы - мальчишки 12-14 лет, не знающие сострадания.



да, дети- они самые жестокие,но в данной ситуевине они безоружные подростки, что опровергает миф о многочисленности и вооружености бендеровцев, и сильно получили женского полового органа от не слишком приятных людей


Freelance
( )
02/03/2014 14:19:30
Re: Стив, вот скажите

Цитата:

в данной ситуевине они безоружные подростки



Ну так вооруженные старшаки успели слинять, или повязать их успели без камер и увезли куда надо.
В любом случае, нехрен было лезть в пекло. Хотя бы примерно, они знали, куда идут и зачем.
А получение женского полового органа в данной ситуации - хорошая педагогическая мера.


TsunamiАдминистратор
( )
02/03/2014 14:20:22
Re: А как вы хотели?

Цитата:


а как быть с теми украинцами, которые не совсем так считают?


в прибалтику переселить...


Prohozhyi
( )
02/03/2014 15:50:40
Правильно сделала...

Если никаким словам и призывам Путин не внемлет, то самый действенный вариант - изоляция.

Prohozhyi
( )
02/03/2014 15:58:42
Вот ты странный...

Ты всё время вопросы изобретаешь на основе идиотизма украинских или российских властей.
Я тебе больше скажу. Здесь, в местах компактного проживания этносов, куча магазинных вывесок, рекламных плакатов сделаны даже на трёх языках. Английском, французском и (китайский, русский, испанский и т.д.). И никого это не напрягает. Всем удобно.
Поэтому, ни в коем случае не хочу обидеть жителей России и Украины, но дурость властей этих двух стран, не есть рекомендованный стандарт поведения для других.


Freelance
( )
02/03/2014 15:59:25
Re: Правильно сделала...

Цитата:

Путин не внемлет, то самый действенный вариант - изоляция.



Вот и забирайте его себе и изолируйте куда хотите!
А то как антирусскую политику в эрэфии проводить - Путин хороший, а как просто силой обстоятельств
приходится действовать в соответствии с истинно русскими интересами, так плохой. Хотя уже поправился - вчера ещё слово "русские" проскакивало, сегодня уже строго "русскоязычные".


Prohozhyi
( )
02/03/2014 16:03:03
Юзер Стив...

Если ты - мужик. Можешь заткнуться и не обращаться ко мне?
Либо только в закрытой конфе, где я тебя могу послать туда, куда ты заслуживаешь?
Это так порядочно и тебе свойственно, бегать за мной по форуму с провокационным бредом, положив палец на кнопку "бан".


Samecz
( )
02/03/2014 16:03:05
Re: Вот ты странный...

Цитата:

Ты всё время вопросы изобретаешь на основе идиотизма украинских или российских властей.




мы живем в этом идиотизме- а не в том мире который ты помнишь или знаешь по каналу CNN...а на вопросы не отвечаешь ты-неудобные они


Prohozhyi
( )
02/03/2014 16:09:29
Ты серьёзно считаешь их неудобными?...

Хорошо - отвечу.
США глубоко пох, какой язык устанавливает у себя та или иная страна. Если Канада выпустит закон, что англоговорящие граждане не будут обслуживаться в магазинах и получать иные сервисы, и, соответственно, их права будут ущемлены, думаю США лёгким движением руки, держащей перо, создадут такие экономические проблемы для соседей, что закон будет отменён мгновенно.
Это факт - экономические рычаги воздействия у США самые действенные.


Samecz
( )
02/03/2014 16:15:27
Re: ну ты же не отвечаешь почему то

потому я и предположил
...ты предполагаешь что америка будет действовать экономически- а я предположу что силой....Особенно если станет известно что англоговорящих избивают и унижают...
В общем спор ни о чем Ждем референдума.


Prohozhyi
( )
02/03/2014 16:20:01
Не понял...

Цитата:

как антирусскую политику в эрэфии проводить - Путин хороший,



Не осилил глубину мысли.
Далее... А кому Путин нужен? Кто и где его ждёт и любит?
Нет, в России он - лидер и любимый альфа-самец. А вот для всех остальных...


Freelance
( )
02/03/2014 16:25:07
Re: Не понял...

Цитата:

в России он - лидер и любимый альфа-самец.




Вот что и подтверждает высказанное выше - юзер Прохожий давно уже ментально больше американец. А неамериканская его часть - глубоко советская, застывшая в развитии на четверть века.
У нас уже всё настолько сильно здесь переменилось...
Ну оттого и непонимание.


Prohozhyi
( )
02/03/2014 16:25:23
Издеваешься?

Или это манера общения на данном форуме такая?
Я два дня талдычу о том, что "не надо вводить войска! Пусть жители Украины сами определяются!"...
А ты сейчас, на голубом глазу советуешь мне именно это объяснить???


Prohozhyi
( )
02/03/2014 16:34:15
Я - канадец...

Ну, в таком случае, у вас же, у многих, тоже отсутствует восприятие оттенков.
У вас - если американец или канадец - враг, который только и думает, чтоб Россию уничтожить...
А если серьёзно.
Я прекрасно понимаю, что Путина многие не любит, и прекрасно видят - кто он и что он, как и его окружение.
Главное отличие в том, что в западных странах люди идут на выборы и убирают неугодного политика. Или референдум проводят. А в России просто - плывут по течению, ибо, что либо изменить - практически невозможно.
В той же Украине - сколько раз уже менялись президенты? Избираемые, но не назначаемые?
А в Москве, в данный момент, тем, кто вышел против грядущей войны протестовать... Мирно протестовать! Руки заламывают.
Так, что нах не нужен ваш Путин никому. Сами его вырастили - сами и пользуйтесь.


Samecz
( )
02/03/2014 16:39:33
Re: Издеваешься?

Цитата:

Или это манера общения на данном форуме такая?
Я два дня талдычу о том, что "не надо вводить войска! Пусть жители Украины сами определяются!"...
А ты сейчас, на голубом глазу советуешь мне именно это объяснить???



так и я тебе объясняю-если они не смогут без крови опредлиться- то войска эту кровь отсановят...
Кстати, до сих пор ведь войска не введены(по крайней мере официально)-обходятся силами тех кто там есть...Так вот чтобы крови не было- их и предупредили...Они не дураки-понимают-это не беркут-это действующая армия, которая будет стрелять на поражние...Потому и не провоцируют пока и не лезут...
Так что все нормально-мы предупредили, поиграли мускулами. они поняли и затаились пока...Надеюсь что надолго или навсегда затаились


Freelance
( )
02/03/2014 16:47:40
Re: Я - канадец...

Я знаю, что канадец
Но разве канадец не американец?
Ваши соотечественники вообще всех жителей экс-СССР русским называют и ничего.
А обобщение "американец" наверное имеет смысл в плане общего мировосприятия двух соседних и очень близких стран.

Насчёт Украины и России осмелюсь порекомендовать большой цикл статей русского философа Дмитрия Галковского, который он публикует в своем жж: galkovsky.livejournal.com
Даже если политически позиция окажется неблизкой, можно насладиться красотой стиля
Но может быть, Вам кое-что станет понятней насчет мироощущения нас, русских нынешних, остающихся в России (ну или мыслящей и критически настроенной их части).


Prohozhyi
( )
02/03/2014 16:49:23
Я прилюдно признАю правоту Путина...

Перекрещусь и выражу восхищение его прозорливостью, если всё пройдёт по твоему сценарию.
Но, я боюсь провокаций...
Да и ещё вопрос - какой срок действия разрешения, полученного Путиным?
В принципе, я понимаю - не очень комфортно будет жить в Украине с "русской дубинкой" над головой....


stiv
( )
02/03/2014 16:52:52
Re: Я - канадец...

Цитата:

Ну, в таком случае, у вас же, у многих, тоже отсутствует восприятие оттенков.
У вас - если американец или канадец - враг, который только и думает, чтоб Россию уничтожить...



Нет, есть варианты.
1. Враг, который думает...
2. Тупые..

Цитата:

Я прекрасно понимаю, что Путина многие не любит, и прекрасно видят - кто он и что он, как и его окружение.
Главное отличие в том, что в западных странах люди идут на выборы и убирают неугодного политика. Или референдум проводят. А в России просто - плывут по течению, ибо, что либо изменить - практически невозможно.



Главное отличие в том, что западники не понимают россиян.
Россиянам (и украинцам) потрясения не нужны.
И олигархи (сами-то читали здесь, наверняка ) и простые работяги Тульской области говорят одно и то же: "Есть стабильность - есть работа. Нахер всякие смуты."
Украинцам тоже не нужны эти революции. Революция нужна тем, кто хочет что-то урвать.

Цитата:

В той же Украине - сколько раз уже менялись президенты? Избираемые, но не назначаемые?



Вот поэтому я и предлагаю вам заткнуться здесь. Мелете всякую херню, не зная положения дел. Ибо пендос.
Кого там народ избирал, на Украине ?
Кого украинские олигархи утвердят и госдеп одобрит ?

Цитата:

А в Москве, в данный момент, тем, кто вышел против грядущей войны протестовать... Мирно протестовать! Руки заламывают.




Ага, аж всем десяти человекам руки заломали.
Остальные 19 999 990 жителей Москвы расслаблением мозга не страдают.
-------------

Еще раз спрашиваю вас: "Какая война?" Кто будет в кого стрелять ?
Украинские мобилизованные с фамилией Сидоров, Бортко в российского пехотинца Петрова ?
У вас с головой всё в порядке?
Это Симпсон в Аль-Ахмади будет стрелять.
А здесь, одни будут ездить, другие стоять за забором.
(Если, конечно, госдеп, как в Киев диверсантов не подбросит).


Prohozhyi
( )
02/03/2014 16:55:02
Спасибо. Я прочитаю...

А канадцы и американцы - есть разница.
С виду - шутливая, но в глубинной сути - серьёзная, имеющая давние причины.
Ну, да не здесь и не в этой теме....


Приблатненный
( )
02/03/2014 17:28:48
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

Цитата:

Это же война хуже чеченской сейчас будет.... (не истрика. Очень сильное изумление и негодование) Куча народа же погибнет....




Да ну ? Украинцы - такие бравые вояки ?
После первого удара по морде, эти боевики уберутся по домам. Хохлы не чеченцы.
Да и сколько хохлов захотят повоевать ? 0,05 % ? (до первой крови).

.



так как все украинские войска в Крыму окружены россйскмии, то по логике Стива еще вчера должны были сдаться. Еще лучше -присягнуть на верность РФ
Только че то кадров сдавшихся холов не видать

Цитата:

36-я бригада ВС Украины, которая базируется в селе Перевальном, через полтора часа может быть атакована российским спецназом.

Командир принял решение, что «будут стоять насмерть». Об этом, по просьбе командования части, Центру журналистских расследований сообщил офицер запаса Сергей Ланшин.

«По истечении полутора часов российский армейский спецназ будет штурмовать бригаду в селе Перевальном под Симферополем. От командиров требуют сложить оружие и не оказывать сопротивление захвату российскими военными украинских воинских частей.

Командиры приняли решение не сдаваться, стоять насмерть, рассказал Сергей Ланшин.

По его словам, командир уполномочил его обратиться к СМИ с просьбой срочно прибыть в места базирования воинской части и задокументировать преступление.

Как сообщают журналисты, в сторону Перевального уже поехала вторая колонна из 15 «Уралов» и и несколько бронемашин «Тигр».





techbossАдминистратор
( )
02/03/2014 17:31:49
Re: зато америке можно было вводить войска+

Цитата:

Вношу предложение по ограничению влияния иностранных агентов для стабилизации атмосферы на этом ресурсе .


Это тогда мне ничего писать нельзя будет. А на что мне в этом случае жить прикажете?! Если я госдеповского-то финансирования лишусь На деньги от баннеров что ли?!
Или может вы мне предложете в запутинцы пойти? Не, АП конечно иногда тоже деньжат подкидывает, но ведь вы же понимаете, что их финансирование с госдеповским никогда не сравнится...


techbossАдминистратор
( )
02/03/2014 17:37:10
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

так как все украинские войска в Крыму окружены россйскмии, то по логике Стива еще вчера должны были сдаться. Еще лучше -присягнуть на верность РФ



Вы новости что ли не читаете? Именно так сейчас и происходит.
Цитата:

СИМФЕРОПОЛЬ, 2 мар — РИА Новости. Дислоцированные в Крыму представители Вооруженных сил Украины покидают воинские части и массово подают рапорты об увольнении, передает корреспондент РИА Новости.

Оставленные военные части, военная техника и арсеналы переходят под контроль сил самообороны, которые обеспечивают охрану и порядок региона.

В четверг стало известно, что здания Верховного совета и Совета министров Крыма в Симферополе контролируются силами самообороны русскоязычного населения. Позднее спикер Верховного совета Владимир Константинов заявил, что отряды самообороны, занимающие здание Верховного совета Крыма, покинут парламент.

Первый вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев заявил в субботу, что в Крыму не осталось дееспособных подразделений Вооруженных сил Украины.


http://ria.ru/world/20140302/997749555.html

Цитата:

Украинские военные, проходящие службу в дислоцированных в Крыму частях, переходят на сторону сил самообороны. Такую информацию распространил ИТАР-ТАСС со ссылкой на очевидца событий.

По данным очевидца, многие не согласные с курсом Киева военные оставляют свои воинские части и пишут рапорта об отставке. Некоторые из них заявили о готовности выполнять приказы руководства сил самообороны Крыма.

Данную информацию подтвердил премьер-министр Крыма Сергей Аксенов. "Действительно, я подтверждаю эту информацию, военнослужащие Минобороны Украины в Крыму массово пишут заявления об увольнении, они переходят на сторону народа и представителей самообороны Крыма", - рассказал он.

Как сообщает РИА Новости, оставленные военные части, военная техника и арсеналы переходят под контроль сил самообороны, которые обеспечивают охрану и порядок в регионе.


http://www.rg.ru/2014/03/02/voennie-site-anons.html

А некоторые уже и российские паспорта получают.


мелкий хулиган
( )
02/03/2014 17:39:57
Да ну?

Помнится хлопцы батьки Махно хорошо чеченов резали во времена гражданской войны .Почти всю дикую дивизию уничтожили.Хохлам не хватает умного и решительного атамана,которому бы они поверили и пошли бы за ним.

Приблатненный
( )
02/03/2014 17:40:50
Re: Ваш Путин, что творит??????

Босс- это российская дезинформационная провокация, такая же как с украинским кораблем, который якобы поднял российский флаг

techbossАдминистратор
( )
02/03/2014 17:41:09
Re: Я - канадец...

Цитата:

Ага, аж всем десяти человекам руки заломали.
Остальные 19 999 990 жителей Москвы расслаблением мозга не страдают.


Ну, во всяком случае 20 тыс. вышло поддержать ввод войск на Украину:
Цитата:

МОСКВА, 2 мар — РИА Новости. Около 27 тысяч человек приняли участие в шествии в поддержку соотечественников на Украине, которое началось в 17.00 в воскресенье в центре Москвы, сообщили журналистам в пресс-службе столичного главка МВД.



"Мероприятие завершилось. Максимальное число его участников составило 27 тыс. человек", — сказали в пресс-службе, отметив, что "общественный порядок обеспечен в полном объеме".

Ранее сообщалось, что в шествии, которое началось в 17.00 на Пушкинской площади и закончилось на проспекте Академика Сахарова, участвовали около 20 тысяч человек.

Шествие началось на Пушкинской площади. Как передает корреспондент РИА Новости, колонна участников акции растянулась от конца Страстного бульвара до станции метро "Пушкинская", возглавляли ее барабанщики. В мероприятии приняли участие десятки политических партий. Люди держали в руках патриотические плакаты, российские флаги и флаги партий. По всему маршруту акции, от "Пушкинской" до проспекта Сахарова, было перекрыто движение и дежурила полиция, наряды были усилены и на станции метро. Мероприятие проходило спокойно.

Как рассказал РИА Новости участвующий в акции руководитель исполкома ОНФ Андрей Бочаров, в мероприятии принял участие каждый, кто живет в России и "с болью в сердце смотрит на то, что происходит на Украине".

"Там сложная ситуация. Мы собираемся для того, чтобы поддержать наш братский украинский народ, чтобы поддержать весь народ, независимо от национальности, кто считает русский язык родным", — сказал Бочаров. Он заявил, что жители Украины сейчас верят только России и российскому президенту, они уверены, что Россия им поможет. Бочаров также сказал, что подобные акции в воскресенье проходят во многих городах РФ. Он утверждает, что в них участвуют сотни тысяч человек.

Председатель всероссийской политической партии "Женский диалог" Елена Семерикова отметила, что цель акции в центре Москвы — выразить солидарность с братским народом Украины. "Мы продолжаем быть одним народом", — уверена Семерикова.

"И кто спросил украинский народ, хотят они этого или нет. Есть референдум, выборы — более цивилизованные методы. Наша страна должна быть сплоченной вокруг нашего президента. И все его шаги, заявления — это разумные шаги", — сказала председатель партии. Она добавила, что убеждена: до военного вмешательства на Украине дело не дойдет.

Шествие завершилось на проспекте Академика Сахарова, передает корреспондент РИА Новости. В настоящее время участники акции сворачивают плакаты, флаги и расходятся в сторону метро "Красные ворота". Сотрудники правоохранительных органов направляют потоки людей в нужные стороны. Прилегающие к проспекту Академика Сахарова улицы временно перекрыты для транспорта, чтобы участники шествия могли спокойно разойтись.

Обстановка спокойная, на проспекте Сахарова дежурят десятки полицейских автомобилей, эвакуаторов, а также на всякий случай кареты "скорой помощи". В акции принимало участие много молодежи, а также представители всевозможных политических партий.

На Украине 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Верховная рада отстранила Януковича от власти, изменила конституцию, возложила исполнение обязанностей президента на спикера Александра Турчинова, соратника вышедшей на свободу Юлии Тимошенко, и назначила президентские выборы на 25 мая.

Автономная республика Крым и городской совет Севастополя отказались признавать легитимность новой власти на Украине. Крымский парламент 27 февраля назначил премьером полуострова Сергея Аксенова, лидера местного общественно-политического движения "Русское единство". Аксенов заявил, что считает легитимным президентом страны Виктора Януковича, который был вынужден уехать в Россию, и намерен ему подчиняться.


http://ria.ru/moscow/20140302/997772197.html

techbossАдминистратор
( )
02/03/2014 17:45:43
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

Босс- это российская дезинформационная провокация, такая же как с украинским кораблем, который якобы поднял российский флаг


Знаете, сейчас уже и не поймешь, где правда, где фантазии, а где дезинформация. Например сегодня читал очередные откровения россиянина вернувшегося из Киева, и утверждающего о наличии там иностранных снайперов.
С одной стороны - бред. Но если окажется, что это правда, то не очень сильно удивлюсь.


***ПоkлонNik***
( )
02/03/2014 19:21:44
Re: зато америке можно было вводить войска+

Цитата:

Это тогда мне ничего писать нельзя будет. А на что мне в этом случае жить прикажете?! Если я госдеповского-то финансирования лишусь На деньги от баннеров что ли?!
Или может вы мне предложете в запутинцы пойти? Не, АП конечно иногда тоже деньжат подкидывает, но ведь вы же понимаете, что их финансирование с госдеповским никогда не сравнится...




Босс речь не о вас .


Бородатый
( )
02/03/2014 20:16:59
Re: Издеваешься?

Цитата:

Я два дня талдычу о том, что "не надо вводить войска! Пусть жители Украины сами определяются!"...



Предлагаешь подождать пока этнические чистки начнутся?
Или сомневаешься, что они начнутся?
А если таки начнутся - миротворцев НАТО туда ввести, чтобы они за бандеровцами как за албанцами в Косово приглядели, чтобы, не дай Б-г, зачищаемые сопротивляться не вздумали?


Gruzchik
( )
02/03/2014 20:58:27
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

так как все украинские войска в Крыму окружены россйскмии, то по логике Стива еще вчера должны были сдаться. Еще лучше -присягнуть на верность РФ
Только че то кадров сдавшихся холов не видать



Зачем сдавшихся?
Присягают на верность
Глава ВМС Украины присягнул на верность крымскому народу
Цитата:

«Я, Березовский Денис Валентинович, присягаю на верность крымскому народу и обязуюсь защищать его, как того требует устав», - заявил Березовский, передает РИА «Новости».



Фтыкай сюдой


Приблатненный
( )
02/03/2014 21:21:17
Re: Ваш Путин, что творит??????

боян,
эту инфу я первым запостил в одной закрытой конфе.
предателей надо вешать


Экстремальщик
( )
02/03/2014 21:44:23
Re: А как вы хотели?

Цитата:

Цитата:


а как быть с теми украинцами, которые не совсем так считают?


в прибалтику переселить...





Однозначно - тыщщу лет Литва, да Польша на украинские земли зарятся, пусть теперь принимают сочувствующих.


Экстремальщик
( )
02/03/2014 21:48:12
Re: А как вы хотели?

Цитата:

Цитата:



Это наши земли, наша Родина.

?



а как быть с теми украинцами, которые не совсем так считают?





В Еуроппе для них двери открыты - идёшь в Британский Музей, прям по проходу из людей с незалежной, которые талдычат "шубы, золото, шубы, золото". Вот пусть туда едут, пополняют ряды уличных тунеядцев-спекулянтов.

И это - к Кличко в услужение, дом у него в неметчине большой, обслуги требуется много.


Экстремальщик
( )
02/03/2014 22:10:52
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

Цитата:

так как все украинские войска в Крыму окружены россйскмии, то по логике Стива еще вчера должны были сдаться. Еще лучше -присягнуть на верность РФ



Вы новости что ли не читаете? Именно так сейчас и происходит.
Цитата:

СИМФЕРОПОЛЬ, 2 мар — РИА Новости. Дислоцированные в Крыму представители Вооруженных сил Украины покидают воинские части и массово подают рапорты об увольнении, передает корреспондент РИА Новости.







Их уже объявляют предателями родины - http://lenta.ru/news/2014/03/02/vms


А мне вот кажется, что это Турчинов и Кличко - предатели Родины.


TsunamiАдминистратор
( )
02/03/2014 23:27:02
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

боян,
эту инфу я первым запостил в одной закрытой конфе.



предупреждение 100 дней..еще раз и продолжительный бан
Tsunami

не у всех доступ..


Sid_Vicious
( )
02/03/2014 23:35:07
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

предателей надо вешать




Всех что предали великий Союз Советских...?


stiv
( )
02/03/2014 23:45:54
Re: Ваш Путин, что творит??????

Цитата:

Цитата:

предателей надо вешать




Всех что предали великий Союз Советских...?




а тех, кто предал договоренности от 21 февраля ?

(не Янукович, кстати)


Sid_Vicious
( )
02/03/2014 23:48:42
Re: Ваш Путин, что творит??????



Sid_Vicious
( )
03/03/2014 00:03:47
Эй прохожий проходи эх пока не получил...



Sid_Vicious
( )
03/03/2014 01:01:37
Как и следовало ожидать, твой чёрный повелитель соснул тунца...

ВАШИНГТОН, 2 марта. /ИТАР-ТАСС/. США не заинтересованы в возвращении к "холодной войне" с Россией из-за ситуации вокруг Украины. Это подчеркнул сегодня госсекретарь США Джон Керри, выступивший в эфире телекомпаний CBS, ABC и NBC.
По его словам, президент США Барак Обама и "вся его администрация" предпочитают мирно уладить противоречия с Россией из-за Украины. "Мы не пытаемся превратить это в битву между Востоком и Западом. Мы не хотим возвращения к "холодной войне", - заверил госсекретарь.
Госсекретарь США Джон Керри
Керри: США готовы способствовать экономической изоляции РФ, если на Украину введут войска
По его словам, Обама "ясно дал понять, что мы готовы работать с Россией". "Мы понимаем, что у России есть интересы в Крыму. Украинское правительство готово уважать соглашение о базе (Черноморского флота ВМФ России в Крыму - здесь и далее прим. корр. ИТАР-ТАСС). И мы готовы действовать с россиянами против любых хулиганов, бандитских выходок, чтобы создать стабильность на Украине и позволить украинскому народу сделать свой выбор, касающийся будущего", - сказал Керри.
"Мы будем как можно более активно работать на дипломатическом поприще, чтобы отвести эту ситуацию от роста напряженности, (не допустить повышения) уровня кризиса", - пообещал госсекретарь США.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1016059


YMCA
( )
03/03/2014 01:03:46
Re: Эй прохожий проходи эх пока не получил...

Вот пример того, как противоречия в оценке событий "на" и "в"
разрешаются в городе над вольной Невой.

http://www.youtube.com/watch?v=oOg9UgpaThI#t=124
Антивоенный сход в Петербурге



Sid_Vicious
( )
03/03/2014 01:15:30
Re: Эй прохожий проходи эх пока не получил...

Цитата:

Вот пример того, как противоречия в оценке событий "на" и "в"
разрешаются в городе над вольной Невой.


Антивоенный сход в Петербурге






Всё правильно решается. Или вам Степан Бандера ближе по методам?


YMCA
( )
03/03/2014 01:52:15
Re: про близость

Если Вас интересуют подробности, скажу следующее:

лучше превратиться в плазму через секунду после взрыва нескольких
мегатонн над центром Москвы, чем стоять на коленях и мусолить
американский, канадский или иной детородный орган;

28 июля сего года мир будет отмечать столетие начала Первой мировой
(или Великой) войны. Возможно, "украинский" повод - это лишь элемент
подготовки к этому событию.


Sid_Vicious
( )
03/03/2014 01:58:52
Re: про близость

Цитата:


лучше превратиться в плазму через секунду после взрыва нескольких
мегатонн над центром Москвы, чем стоять на коленях и мусолить
американский, канадский или иной детородный орган;





Уважуха...


Prohozhyi
( )
03/03/2014 06:47:14
Если быть точным...

Мой "повелитель" - Королева Великобритании. Угу.
Мистер Обама - с моей точки зрения, слизняк и слабак, ибо то, что должен был сделать он, как и ЕС:
Прекратить выдачу виз всем обладателям загран/паспортов РФ в любую страну, кроме дружественных России... В смысле, кроме Палестины, Сирии, Южной Кореи, Кубы, Абхазии, Осетии и т.д (знаю, знаю... Во многие из перечисленных - въезд для "дарахих рассиян" - безвизивый... Ну и ездите туда! А не в ненавистные "пиндосии: и "ивропы" )
Закрыть единовременно и сразу въезд в США, Канаду, ЕС и все цивилизованные страные лицам, имеющим паспорта России.
Заблокировать все счета всех граждан России, находящиеся в банках вне территории России.
А вот потом бы спокойно посмотреть на патриотические вопли идиотов...


Prohozhyi
( )
03/03/2014 06:49:45
Получил? В смысле - от тебя?...

Я - готов.
А не зассышь в реале?
Вояка виртуальный...


Prohozhyi
( )
03/03/2014 06:56:18
Прости - вопрос...

Я с тобой, не единожды полемизировал на этом форуме...
Доходило и до открытой ругани....
Но сейчас, кому и что ты пытаешься доказать?
Если уж даже меня, тупорылые подонки-провокаторы, умудрились записать в бенедеровцы... Ну, просто потому, что я не размахиваю триколором, и не ору, выпучив бессмысленные глазёнки - "Роисся - вперде!"


Prohozhyi
( )
03/03/2014 07:03:44
Как минимум...

Несколько десятков женщин, надеюсь, не соглясятся, что првратиться в плазму, лучше, чем "мусолить канадский орган".

Prohozhyi
( )
03/03/2014 07:16:49
Мда....

Ну, уж если в твоей башке умудрились сумятицу посеять...
А ещё некоторые российские придурки в мой адрес осмеливаются вякать о "зомбировании"...
Я намедни пост офигенный... Фантасмогорический запощу! Тебе интерсно будет. Не о политике и религии.


Prohozhyi
( )
03/03/2014 07:26:05
Красиво....

А униформу им дали перед началом шествия?
Тьфу... Мерзость! (блюющий смайлег)
Хотя... Когда доводиться читатаь подобный бред:
Цитата:

Вот поэтому я и предлагаю вам заткнуться здесь. Мелете всякую херню, не зная положения дел. Ибо пендос.
Кого там народ избирал, на Украине ?
Кого украинские олигархи утвердят и госдеп одобрит ?



Люди не стесняются сами себе на голову прилюдно какать, выставляя себя полными идиотами...
Остаётся только руками развести....


Prohozhyi
( )
03/03/2014 07:38:25
Только честно...

У меня много близких приятей - сербов.
Вот я от них знаю ситуацию в Косово, после ввода НАТО. У многих там родня осталась.
Теперь ты - назови колличество этнических преступлений в Косово, после ввода миротворческих сил НАТО?
Я в одном кабинете в офисе сижу с албанцем.
Ездил по Торонто с бумажной мишенью на торпеде, когда США Югославию бомбили...
Вот я - в курсе вопроса!
Не подкалываю и не хочу задеть. Я к тебе очень хорошо отношусь....
Ну, не уподобляйся пустозвонам форумским....


Prohozhyi
( )
03/03/2014 07:40:41
А я его клеврет! -

11

Sid_Vicious
( )
03/03/2014 09:55:06
Re: Получил? В смысле - от тебя?...

В смысле цитата из песни, из которой, как известно, слова не выкинешь. Ну да ты, похоже, её не слышал...

Gruzchik
( )
03/03/2014 11:35:42
Re: Получил? В смысле - от тебя?...

Цитата:

В смысле цитата из песни, из которой, как известно, слова не выкинешь.



КСтати о песнях...хит сезона



Sid_Vicious
( )
03/03/2014 12:01:14
Re: Вторсырьё. :)

Украли популярную мелодию русского композитора.

баньши
( )
03/03/2014 12:34:52
ИМХО, конечно всё... (+)

Но думаю истерики, типа "Всё пропало! Гипс снимают...", не актуальны.
Вот чего у ВВП не отнять - он прекрасный стратег.
Ну сделал он запрос в СФ... Ну получил разрешение... И ЧТО?

Думаю, получив такое ПУБЛИЧНОЕ разрешение, он гарантировал себе НЕ ВВОД (если можно так сказать ) войск РФ на территорию Украины.
Ибо отмороженых (опьянённых победами), конечно, на Украине много и получение такого интересного разрешения остудит большинство горячих голов, а с меньшинством Крымчане сами справятся...

Продолжаю утверждать, что в обозримой перспективе, Крымска волость России не нужна.
А вот как суверенное государство...


kapsch
( )
03/03/2014 13:51:41
Неправильный выбор! Надо захватить +

Шарм-Эль_Шейх, Паттайю, Муйне
Там до хренищи русскоязычных и их надо защищать!
Еще Сиануквиль забыл, его тоже надо защитить


petitm
( )
03/03/2014 14:00:05
Re: Неправильный выбор! Надо захватить +

Цитата:

Шарм-Эль_Шейх, Паттайю, Муйне
Там до хренищи русскоязычных и их надо защищать!
Еще Сиануквиль забыл, его тоже надо защитить




Да Да, пы сы еще на братоне и манхеттоне дахера русских, не говоря уже про belgrave road и victoria station
йцук


Samecz
( )
03/03/2014 14:05:09
Re: Если быть точным...

Цитата:

Мой "повелитель" - Королева Великобритании. Угу.
Мистер Обама - с моей точки зрения, слизняк и слабак, ибо то, что должен был сделать он, как и ЕС:
Прекратить выдачу виз всем обладателям загран/паспортов РФ в любую страну, кроме дружественных России... В смысле, кроме Палестины, Сирии, Южной Кореи, Кубы, Абхазии, Осетии и т.д (знаю, знаю... Во многие из перечисленных - въезд для "дарахих рассиян" - безвизивый... Ну и ездите туда! А не в ненавистные "пиндосии: и "ивропы" )
Закрыть единовременно и сразу въезд в США, Канаду, ЕС и все цивилизованные страные лицам, имеющим паспорта России.
Заблокировать все счета всех граждан России, находящиеся в банках вне территории России.
А вот потом бы спокойно посмотреть на патриотические вопли идиотов...


Вопрос -до ввода войск или после?

Samecz
( )
03/03/2014 14:07:40
Re: Только честно...

Цитата:

У меня много близких приятей - сербов.
Вот я от них знаю ситуацию в Косово, после ввода НАТО. У многих там родня осталась.
Теперь ты - назови колличество этнических преступлений в Косово, после ввода миротворческих сил НАТО?




а у меня друг там в это время был. рассказывал. Кто лучше знает - он или ты? извини, но я больше верю очевидцу и участнику, чем ОБС


Samecz
( )
03/03/2014 14:12:31
Re: ИМХО, конечно всё... (+)

Цитата:


Продолжаю утверждать, что в обозримой перспективе, Крымска волость России не нужна.
А вот как суверенное государство...


Я об этом давно талдычу....
И еще- как же обосрались -оборались -едва только услышав про возможность ввода войск, так прямо стра на генетичиском уровне?
Одним своим заявлением такую бучу поднял.
Если негр заявит что войска куда то введет- вс сразу кинутся доказывать, что негры будут сеять доброе разумное вечное.....
Эй, люди---войска не введены, кровопролития удалось избежать одним только заявлением-ну и вежливыми людьми на местах...
Лучше бы негр голубые каски в Киев ввел - 100 человек живы бы остались...


techbossАдминистратор
( )
03/03/2014 15:02:55
Re: Мда....

Цитата:

Ну, уж если в твоей башке умудрились сумятицу посеять...


Какая сумятица?! Я просто наблюдаю за всем этим, не более того.
Выяснится, что там были европейско-американские снайперы, я скажу "ипануться! ". Окажется, что российские, я скажу "да это просто акуеть можно! ". Но не более того.
Погибших людей вот только жалко... Они там власть делят, а простой народ зачем-то умирает за них.


stiv
( )
03/03/2014 15:08:17
И сосать пендосам еще и китайского тунца

На любое решение Совбеза ООН против России Китай воспользуется правом «вето». Более того, Китай намерен охладить «геополитические амбиции» США требованием погасить свои долговые обязательства золотом. А этого драгметалла, как известно, у американцев немного.
Как пишут СМИ, лидеры Китая провели переговоры с Турцией и убедили ее не пускать корабли НАТО через пролив Босфор. Эту информацию в КНР пока никак не прокомментировали. Во время сирийского конфликта Россия и Китай уже блокировали резолюции Совбеза ООН по вторжению на территорию страны.

http://enews.md/news/view/36173/


Samecz
( )
03/03/2014 15:12:03
Re: И сосать пендосам еще и китайского тунца

один вопрос- а почему тунца?

YMCA
( )
03/03/2014 15:29:33
Re: Прости - вопрос...

Цитата:

Но сейчас, кому и что ты пытаешься доказать?




Если Вы сочли, что размещение мною ролика про С-Петербург и ответ на вопрос
Sid_Vicious(а) являются попыткой кому-то и чего-то, то я Вашему мнению
готов довериться полностью и безоговорочно. Когда я писал про детородные
органы я был полон сомнений и предчувствий. Вдруг Вы (именно Вы) обнаружите
в кратком их (органов) перечне нечто, что способно вызвать у Вас неудовольствие.
Хотел специально отметить, что упоминание страны Вашего нынешнего пребывания к
Вашему органу прямого отношения не имеет, но решил этого не делать. И напрасно.

Цитата:

Если уж даже меня, тупорылые подонки-провокаторы, умудрились записать в бенедеровцы...




В бАндеровцы подонки Вас умудрились записать по явному недоразумению.
Глядя на Ваш череп с высоким лбом любой этнограф отнесет Вас исключительно к
арийцам, а не семитам (это не про евреев). Последние, по мнению некоторых
исследователей, и составляют основную массу нынешнего половецкого населения
некоторых областей Украины. У них темные волосы, карие глаза и более широкие
чем у "белых", лица при заметно меньшей по высоте верхней трети головы.

Некоторые намекают, что недавно один из украинских центров Канады получил
из Киева посылку со значками, на которых вместо надоевшего многим трезубца
изображение настоящего лидера новой Украины.



тoй
( )
03/03/2014 15:51:29
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Может просто попытаться все разложить по полочкам, а не устраивать истерику? Для Прохожего (некая хронология событий):
1. На Украине в течение длительного времени готовятся для совершения диверсий и прочих противоправных действий мобильные группы молодых людей как правило из Западных регионов Украины
2. На Украине в течение длительного времени проводится массированная пропаганда вступления в ЕС (хотя конечно никто конкретно вступать в ЕС не предлагает)
3. Из за безумных ошибок сумасшедшой власти (коррупция, обнищание населения, беспредел гос. органов и пр.) народ доводится до крайней точки озлобления (на всей территории Украины)
4. Поводом к Майдану стало решение Янука не подписывать дорожную карту с ЕС (перед этим он в течение года всем рассказывал, что будущее Украины только с ЕС) Почему он его не подписал не знаю, могу предположить две причины а) Путин ему йайдца в тисках зажал б) Янук понял, что после подписания ДК и открытия экономических границ с ЕС экономика рухнет в черную дыру безвозвратно.
5. К мирному митингу на Майдане начинают примыкать группы молодых людей в масках, с нацистской символикой
6. В какой то момент становится понятно, что оппозиция (боксер, нацик и Яйценюк) уже ничего не контролируют
7. Группировки с нацистской символикой начинают агрессивные и явно противоправные (ну во всем мире за это минимум сажают) действия в отношении местного ОМОНа (БЕРКУТА)
8. В ночь на 21 февраля власть (хочу подчеркнуть ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБРАННАЯ, ЛЕГИТИМНАЯ, хотя конечно х**вая) подписывает с оппозицией, при посредничестве и гарантиях со стороны министров иностранных дел трех ведущих европейских держав дорожную карту выхода из кризиса, по которой на конец весны назначаются президентские выборы, Майдан расходится, а Янук с и под контролем оппозиции потихоньку доживает до выборов.
9. На следующий день начинается штурм Рады, Президентского дворца и других органов власти (именно тогда от рук НЕИЗВЕСТНЫХ!!! снайперов гибнет около ста штурмовиков), есть потери и в рядах Беркута. Для чего кукловоды нациков затеяли этот штурм ХЗ, очевидно мирное решение вопроса не входило в их планы
10. Янук в женском платье под покровом ночи пять дней пробирается к своему другу в Ростов на Дону
11. Оппозиция объявляет себя единственной реально действующей властью (с чего бы это??? юридически Янук хоть и в женском платье, а все еще презик)
12. На сцену выходит импозантный джентльмен Александр с погонялом "Билый" и начинает демократическими или либеральными (кому как нравится) методами наводить порядок в вверенной ему Западной части Украины
13. В Крыму, Донецкой, Харьковской областях начались народные волнения (хочу подчеркнуть НАРОДНЫЕ! без свастик, коктелей молотова, намордников) которые закончились водружением Российского флага, заявлением о неподчинении людям захватившим власть в Киеве и объявлением о референдуме с целью самоопределения (видимо в ближайшее время к ним присоединится Одесса, Николаев и тд)
14. В РФ совет федерации дает президенту полномочия на ввод В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ!!!! воинских формирований на территорию Украины
15. Войска НИКТО бл***ть НИКТО НЕ ВВОДИЛ (хотя весь мир уже жидко обосрался)
ИТОГ: В Киеве сидят ничего не решающие дядьки и тетька которые пытаются сохранить хорошую мину при плохой игре. Честно, я им не завидую ниразу, с одной стороны их ипут спонсоры, с другой стороны их ипут нацики, казна пуста, и в регионах на них клали с прибором (и на Востоке и на Западе).
На Западе правит Александр Музычко с подельниками (КСтати хочу напомнить, что данный чувачек не так давно с упоением резал головы русским солдатам в Чечне и по совести его в тюрьму бы ну или в ад отправить, как получится).
На Востоке люди самоорганизовываються, создают органы самоуправления и пытаются самоопределиться. На сегодняшний момент их предпочтения очевидны. Для защиты от отморозков с Запада (тех самых мальчиков с нацисткой символикой и в намордниках) создаются отряды самообороны НО НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ попросили соседей быть наготове, если придется худо, защитить.
А теперь, если можно, несколько КАВЕРЗНЫХ вопросов ув. Прохожему (только прошу ответить нормально развернуто, ну хоть бы из уважения к сему опусу )
1. Почему США и ЕС исходя из своих геополитических интересов позволяют себе вести подрывную работу в Украине (готовить диверсионные отряды, финансировать оппозицию и тд). Только прошу Вас не отвечайте, что это не доказано. Даже если Вы считаете, что это не доказано давайте представим себе на минутку, что это факт.
2. Почему США и ЕС исходя из своих финансовых интересов могут себе позволить уничтожать (под разными, в т.ч. и совершенно надуманными предлогами) независимые государства, сеять в них смерть и хаос. Только в Ираке с начала боевых действий по ПОДТВЕРЖДЕННЫМ данным погибло более 1 млн. человек.
3. Почему, несмотря на вопрос №2, в США и ЕС началась истерика только при ОБСУЖДЕНИИ возможности ввода российских сил в Украину. В конце концов у нас тоже есть свои геополитические интересы и если например Крым дружно (на референдуме, законно) проголосует за вхождение в РФ то почему бы и нет???
4. Как по Вашему вели бы себя полицейские в Торонто, Вашингтоне и т.д. если б митингующие стали б забрасывать их коктейлями "Молотова" и избивать цепями. И в продолжение Ваше мнение о бойцах Беркута? Весь ВАШ мир считает их кровожадными убийцами
5. Ваше мнение о группах бойцов (солдатах революции) с фашисткой символикой, о восславленнии таких одиозных личностей как Бендера, Шухневич и пр...
6. Ваше мнение, что должно произойти с областями Украины которые на референдуме проголосуют за отделение от Киева и присоединение к РФ?
7. Почему режим Путина у Вас называют кровавым?
8. Почему у Вас критикуют Россию за принятие закона "о запрете пропаганды гомопедерастии среди детей"?
О как! Никогда столько не писал, аж пальцы с непривычки сводит. Вот что "мертвый сезон" на работе делает


тoй
( )
03/03/2014 17:01:49
Весело и по теме

Цитата:

Когда я больше месяца назад фантазировал про то, как Путин признал майданщиков и уехал на рыбалку, то – честное пионерское! – представить не мог, что он в действительности поступит таким вот образом. То есть, майданщиков он не то чтобы признал, но пальцем не пошевелил, чтобы их остановить, и уехал не на рыбалку, а на Олимпиаду. Но суть та же. Потому что лучший способ гарантированно развалить Украину – это позволить тамошней оппозиции делать всё, что ей заблагорассудится.

Сейчас «революционэры» и их хозяева оказались в абсолютно идиотской ситуации. Им до зарезу нужно обвинить Россию во всех украинских бедах, а Россия даже жопы от стула не оторвала пока что. Новости моего любимого телеканала «Евроньюс» представляют собой этюды шизофрении.

Вот на экране появляется говорящая голова председателя НАТО Андерса Фога Расмуссена. Голова говорит, что в интересах России – остановиться и не делать того, что она делает. Страшно заинтригованный, я начинаю серфить источники: чего же такого наконец начала делать Россия? Выясняется, что Совет Федерации разрешил Путину использовать силу при защите российских граждан. Охуеть сенсация. Так на что намекал этот хер из НАТО? Что нужно распустить Совет Федерации, что ли? Чушь какая-то…

Потом выступает глава госдепа США Джон Керри. Он собирается во вторник лично лететь на Украину, но пока что грозит пальчиком и призывает Россию отступиться и не предпринимать агрессивных шагов. Я думаю: ну теперь-то точно что-то материальное произошло, смотрю ленты. Выясняется: да, произошло. В Крыму высадился десант российской самодеятельности. Казачий хор и вокально-инструментальный ансамбль «Земляне». Нет, я вполне допускаю, что эту акцию можно счесть проявлением агрессии – но всё равно не могу отделаться от ощущения, что и Джон Керри меня разочаровал.

Далее идёт трансляция из ООН. Там какие-то взрослые вроде бы люди, стараясь не смотреть друг другу в глаза, монотонно бубнят одинаковые призывы к России остановиться и не вмешиваться во внутренние дела Украины. В какой-то момент даже начинаешь сомневаться: а это точно американский посол печеньки на Майдане раздавал? Не Лавров, нет? А это точно депутаты латвийского сейма на майдане агитацию проводили? Или всё-таки российские? Это Европарламент туда своих представителей засылал, или зловещий Совет Федерации? Во внутренние дела Украины вмешивались все, кто способен найти её на карте – кроме России. С рекомендациями на тему смены власти в Киеве выступили, кажется, даже европейские таксы и пудели. В России только Кадыров почему-то высказался. Заскучал, наверное.

Кстати, на заседаниях ООН можно безошибочно отыскать официального представителя Чехии – по печальным глазам и нервическому подёргиванию щеки. Чехам сейчас приходится очень непросто – они, должно быть, устали всем объяснять, что Рамзан Кадыров ни в коем случае не является президентом Чехии. Он там у себя в Грозном говорит про Украину обидное, а отгребать пиздюлей придётся Праге. Никто же не будет вникать в детали…

Вот, и посреди этого цирка с конями сидит постоянный представитель Росси в ООН Виталий Чуркин. Виталий Иваныч – один из крупнейших на нашей планете специалистов по художественному стёбу, но и он не железный. Он устал троллить. Впервые за долгие годы своей миссии он снял маску дипломатической официальности и теперь на его лице легко читаются простые и выстраданные мысли: «Ёбаный стыд, неужели я заканчивал МГИМО ради того, чтобы увязнуть в этом унылом балагане? Хочу домой и бутерброда с колбасой!».

Бред достигает своего апофеоза в тот момент, когда мой любимый телеканал берет телефонное интервью у моего любимого беллетриста. Тот призывает некую абстрактную силу не допустить братоубийственной войны между Россией и Украиной. Одно из двух: либо мы с моим любимым беллетристом обитаем в перпендикулярных реальностях, пересекающихся в точке под названием «Евроньюс», либо он курит опиум. Но впечатление самое неутешительное.

Тем временем на Украине

лучшие силы брошены на то, чтобы бояться москальского вторжения. Уже просят помощи у говорящей головы из НАТО. Это бесчеловечно прежде всего по отношению ко мне. Я вернулся в мир спорта, у меня начался пост – а если, скажем, Польша введёт ограниченный контингент на Украину, чтобы защитить её от Кремля, мне придётся выпить ковшик спирта. Только через призму тяжёлого алкогольного угара можно будет осмыслить такую ситуацию.

А ещё там готовятся к президентским выборам. Кличко, Яценюк и прочие инвалиды ума уже в мае вступят в бескомпромиссную борьбу за самую бессмысленную должность Северного полушария. У страны долгов до самой стратосферы, бюджет по нулям, а самое интересное – практически нет промышленности. Новому президенту даже на залоговые аукционы толком выставлять будет нечего. Закарпатские леса если только. В которых русины и гуцулы будут партизанить, по привычке. Потому что в любой непонятной ситуации русин с гуцулом берут ружья и на всякий случай уходят партизанить.

Европе такой партнер, конечно же, жизненно необходим. По сравнению с нынешней Украиной даже Румыния – это цивилизация, опередившая свою эпоху. Осознание этой обнадёживающей истины всё отчетливей проступает во взгляде федерального канцлера Германии. Фрау Меркель, судя по всему, имеет подозрения, что все эти свободолюбивые западэнцы – нищающие, озлобленные, а главное – свято уверенные в том, что все на свете им должны за то, что они порвали с Россией – так вот, все они устремятся за халявой отнюдь не в Румынию. О найн, вовсе даже не в Румынию. А нахрена маленькой гемютной Германии ещё одно экономическое ярмо?

Фрау Меркель сейчас, должно быть, ругается матерными словами немецкого языка, мучительно пытаясь вспомнить: какая же это падла из Брюсселя предложила подсунуть Украине договор об ассоциации с ЕС? Хитро было придумано, базару нет – никто даже мысли не допускал, что Украина может подписать этот сборник издевательств. А вот теперь возьмите крепче хуй – подпишет! Ведь подпишет же! И чо вы с ней будете делать?

Как же они все хотят, чтобы Россия ввела войска. Хотя бы в Крым. А лучше – во все восточные области. Как бы это всем облегчило жизнь. Как же они хотят, чтобы весь этот бред, вся эта старательно транслируемая шизофрения, вся эта опиумная горячка неравнодушных беллетристов – стали реальностью. Чтобы кровь-кишки-распидорасило. Чтобы не как с Грузией, а по-настоящему, чтобы кацапы с хохлами друг дружке глотки грызли…

Цивилизация упырей, блядь. Ничему не учится. Ни-че-му.

УПД. Когда верстался номер:

"Госсекретарь США Джон Керри резко осудил действия России в Крыму, пригрозив российским властям международными санкциями вплоть до заморозки счетов и торговой блокады.

"Просто немыслимо, что в XXI столетии можно вести себя так, будто на дворе XIX век, - вторгаться в другую страну под абсолютно надуманным предлогом", - заявил Керри в эфире американского телеканала CBS.
То, что сейчас происходит в Крыму, - "неслыханный акт агрессии" со стороны России, полагает Керри. По его словам, США и другие западные державы готовы сурово наказать Россию за вторжение на Украину..."

Дистиллят долбоёба.




отседа


TsunamiАдминистратор
( )
03/03/2014 18:22:40
сейчас придет+

боевой пЭнсионер Прохожий и объявит что у вас промыт мозг и забъет очередную стрелку..ну или выезд в пиндосию закроет

kapsch
( )
03/03/2014 19:10:31
Нет, брателло Пет, с белгравией номер не пройдет +

Тамошний русяз пипл скинется малька, купит пару авианосцев
и поплывет наш несчастный Великий по Маншу кверху гальюном

Пет, просветите старика, был я на вокзале Виктория неоднократно, что там хорошего?
джаст онли, что помню, чурки там шавармой торгуют
и бомжей там больше, чем в несчастной москве на 3-х вокзалах


Prohozhyi
( )
03/03/2014 19:17:14
Нет, всё проще...

Янукович придурок и тряпка. После певого же "коктейля", он обязан был дать команду "Беркуту" - фас. Жестко и сразу. И всю фашистскую нечисть разогнать и пересажать.
Вместо этого, он сдал с потрохами своих силовиков и сдристнул трусливо к Путину под крыло.
Путин, спокойно дождался, когда гости после олимпиады разъедутся и начал свою игру.
ИМХО, у него давно был готов подобный план, который совешенно не имеет никакого отношения ни к внутренним проблемам Украины, ни к русскоговорящему тамошнему населени. Словесная мишура всё это.
То, что сейчас происходит, это ответ на развёртывание ракет США в Польше.
Путин просил НАТО не делать этого.
Теперь российские ракеты будут стоять в Крыму, и возможно, на Кубе.
А вся шумиха про несколько бендеровских фашистов - так, дымовая завеса.


Prohozhyi
( )
03/03/2014 19:18:04
Отучайся говорить за других. -

11

Prohozhyi
( )
03/03/2014 19:21:56
После ввода. Но очень надеюсь, что ввода не будет. -

11

Samecz
( )
03/03/2014 19:26:27
Re: После ввода. Но очень надеюсь, что ввода не будет. -

почему тогда должен был сделать в прошедшем времени?
а не в будущем- должене сделать если и т.д.
Цитата:

Мистер Обама - с моей точки зрения, слизняк и слабак, ибо то, что должен был сделать он, как и ЕС:
Прекратить выдачу виз всем обладателям загран/паспортов РФ в любую страну, кроме дружественных России... В смысле, кроме Палестины, Сирии, Южной Кореи, Кубы, Абхазии, Осетии и т.д (знаю, знаю... Во многие из перечисленных - въезд для "дарахих рассиян" - безвизивый... Ну и ездите туда! А не в ненавистные "пиндосии: и "ивропы" )
Закрыть единовременно и сразу въезд в США, Канаду, ЕС и все цивилизованные страные лицам, имеющим паспорта России.
Заблокировать все счета всех граждан России, находящиеся в банках вне территории России.
А вот потом бы спокойно посмотреть на патриотические вопли идиотов...



Определись пож-та- а то как то непиоследовательно твоя позиция выглядит, отсюда и все твои проблемы с пониманием тебя на форуме...


Prohozhyi
( )
03/03/2014 19:29:09
Эмоции виноваты...

Ибо единственное, чего я очень хочу, чтоб не начались выстрелы русских и украинцев друг в друга.
Все остальные политические игры разных держав, мне до задницы.


тoй
( )
03/03/2014 19:31:49
Re: Нет, всё проще...

Цитата:

Янукович придурок и тряпка. После певого же "коктейля", он обязан был дать команду "Беркуту" - фас. Жестко и сразу. И всю фашистскую нечисть разогнать и пересажать.


Ага, согласен на все 100%
Цитата:

ИМХО, у него давно был готов подобный план, который совешенно не имеет никакого отношения ни к внутренним проблемам Украины, ни к русскоговорящему тамошнему населени.


Т.е. Путин знал БУДУЩЕЕ??? Опа, как то я об этом не подумал Предсказать действия сумасшедшего Яника ИМХО невозможно. Конечно если не верить в теорию заговора и не принять за истину, что судьбу Украины давно решили руководители США, ЕС и РФ и сейчас просто разыгрывают "большой спектакль" с прописанным финалом. Спектакль для нас, для плебеса...


Таки как насчет ДРУГИХ вопросов??? Я их задал, честно, потому что хочется понять, о чем думают люди с ДРУГОЙ стороны. Интересно! Очевидно, что пропаганда работает по обе стороны океана и мозги промывают и здесь у нас и в Ваших государствах. Но логика действий наших сегодняшних правителей мне понятна, пытаюсь понять Вашинскую... Спасибо


luka bosio
( )
03/03/2014 19:37:21
Куда революции без израильских бойцов ЦАХАЛа,

которые уже признаются в боевых действиях на Майдане и обучении майданутых уличным боям.

Причем они иностранцы без украинского гражданства.


Prohozhyi
( )
03/03/2014 19:50:48
Я не политик...

И брать на себя роль "пикейного жилета" не собираюсь.
Просто, Россия и США, каждый преследует свои цели. И делают, не особенно оглядываясь на общественное мнение всё, что счиают нужным. Будучи органиченными только обстоятельствами и степенью силы, слабости, возможностей в том или ином вопросе.
В России - свою пропаганда, в США - своя.
Все эти игры понятны и банальны.
Единственное, чего я хочу - я озвучил.
А политика, как была дерьмом, так ей и останется.
Всё. Я бы не хотел больше рассуждать на эти темы, ибо здесь взрослые люди, и все всё и так понимают.


stiv
( )
03/03/2014 20:05:03
Re: Oooooo... Началось...

3 дня отдыха для вашей "эмоциональности". За систематический флейм в эти дни, вызванный неадекватным восприятием событий на Украине.
Модератор stiv


Экстремальщик
( )
03/03/2014 20:15:50
Re: Весело и по теме

Цитата:

Дистиллят долбоёба




Да, однозначно так! Уверен, что скоро на Украине:
1) найдут Саддама Хуссейна, который вместо себя в петлю сунул своего двойника,
2) у настоящего Саддама Хуссейна найдут химическое оружие из Сирии
3) Американцы высадят десант для защиты украинского народа от Саддама Хуссейна - и понеслась!


тoй
( )
03/03/2014 20:16:02
Re: Я не политик...

Okay проехали... Последний вопрос и ВСЕ Раз уж мы тут все 18+ и все понимаем, зачем тогда ЭТО :
Цитата:

Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину


и ЭТО:
Цитата:

Запрос на войну в СФ?????? Кроме путиноидных патриотов, адекватные люди в России же должны быть!! Это же война хуже чеченской сейчас будет...


Хотя... вопрос безусловно риторический и ответа на него Вы скорее всего не дадите.


Резюмируя, (в роли "Капитана Очевидность"):
Каждая крупная держава имеет свои геополитические интересы и эти интересы постоянно сталкиваются вызывая конфликты между этими крупными державами. По прошествии времени (как правило небольшого) большие дядьки в этих державах между собой договариваются (ну или как вариант начинают дружить против кого то третьего) и т.д. Это и есть политика. А осадок у нас с Вами, простых смертных, остается, как побочка пропаганды. Как то так...

КСтати лично для меня одинаково омерзительна любая война, а не только когда воюют люди одной расы или вероисповедания. Я видел смерть на войне, она непередаваемо ужасна. И пох кто умирает, Ливиец от Томогавка или Хохол от пули снайпера. Надеюсь (и не безосновательно), что военного конфликта между Украиной и РФ не будет, да и не может его быть. А мерзавцев, которые замутили все это (для меня это Яник, Кличко+2, руководители нациков и кто все это финансировал), ждет заслуженное наказание.

Вот чего я действительно не могу понять, так это то как Украина будет выходить из сложившегося кризиса, ибо казна пуста, долги зашкаливают, так скоро и до гуманитарной катастрофы дойти может... Но это уже совсем другая история ВСЕ


Бородатый
( )
03/03/2014 20:18:14
Re: Только честно...

Давай до разбана отложим?
С сербами косовскими общался лично, да.


Gruzchik
( )
03/03/2014 20:32:25
Re: Только честно...

Чётта напряжённо всё и грустно...мать с тёщей в ужасе, требуют сдать билеты в штаты и отменить всю поездку "А вдруг вас не выпустят обратно"
Впрысну позитива штоль

Украина: Россия, ты не охренела там?
Россия: А что такое? я только с олимпиады, ничего не знаю.
Украина: Ничего не знаешь? А это кто? ( показывает фотки из Симферополя)
Россия: Понятия не имею. Твой Симферополь, сама и выясняй.
Украина: Че, издеваешься? Я не знаю даже , кто вот это ! ( показывает фотки из Киева)
Россия: Так нечего с кем попало майданить. Сначала хотя бы как зовут спроси.
Украина: Ты мне зубы не заговаривай. Говори, кто это, а то я США позову.
США : Меня не надо звать. Я тут уже третий месяц случайно сижу и охреневаю.
Германия : А я вообще тут с сорок первого. Случайно. И тоже охреневаю.
Россия: Аделина! Сотникова! Уаууа!! Россия вперед!
Украина: Слышь, Россия, хватит идиоткой прикидываться. Я задала конкретный вопрос. КТО. ЭТО. ТАКИЕ.
Россия внимательно рассматривает фотки.
Россия: По-моему, люди какие-то.
Украина: Я теряю терпение. ЧТО. ЭТО. ЗА ЛЮДИ.
Россия: Хорошие. наверное. Вон, охраняют чего-то.
Украина: РОССИЯ! ВСЕ! ХВАТИТ! ЭТО ТВОЯ ГРЕБАНАЯ ДЕСАНТУРА! ТВОЯ! ГРЕБАНАЯ! ДЕСАНТУРА!
Россия: Моя? Да ладно. Хотя все может быть, у меня на Черном Море в прошлом году после учений два полка не досчитались. Может , всплыли. А они как, в фонтанах купаются, бары ломают?
Германия: Да нет. Вежливые. Очень вежливые. Когда Украину под зад пнули, даже извинились.
Россия: Тогда это не мои. Если вежливые и извинились, то это сто пудово американские.
США: ЧТО?! Да ты их снарягу видела? И вообще , если они не целуются, то это не мои.
Россия: Неа. не видела. Там на фотках ничерта не разобрать. Да как же не целуются? Вон , смотри, взял за галстук, на кресло швырнул - и чмок!
США: Идиотка! Это Сашок Билый прокурора пинает ! Свобода-равенство-героям слава!
Россия: Ну надо же, а ведет себя как ваш посол. Вы точно уверены, что это не он?
Украина: Так, Россия, не уходи от темы. Я тебе даю ультиматум. Чтобы через сутки на моей территории ни одного гребаного десантника не было. Я понятно выражаюсь?
Россия: А если нет, то что?
Украина: А то мы у вас кредит возьмем. И газ.
Россия: А если да, то что?

Украина: Тогда вообще возьмем кредит. И газ.
Россия: надо посовещаться.
Украина: Вот и совещайся. Вон, США, вон Германия. Прямо тут и совещайся. При мне.
Россия: Да без проблем. Китай, слышь, тут Украина хочет про кредиты поговорить.
Китай: #$%!^*$!$!$
Украина: Вот щит.
США: Дабл щит.
Германия: Майн же ты мой кампф.
Китай: %@#$%(&@#$%^(
Украина: Что он сказал?
Россия: Понятия не имею.
США, Германия , Украина: Аналогично.
Россия: Самое оно для переговоров. Китай-сян, приступай!
Китай: $%^&!$!(
Россия: Ну, я пошла. Олимпиада! Всех победили! Урааа!
Украина: А ну стоять!!!! Я еще не закончила. Значит так, если я увижу хоть один твой Урал на своей территории, я сделаю ядерную бомбу.
Россия: Класс. Долго делать будешь?
Украина: Ну где-то за полгодика.
Россия: Молодец какая, с техническим образованием , наверное. Позови, когда закончишь. Приеду, чиста поржём.
Украина: Я не шучу.
Россия: Плутоний где доставать будешь, серьезная моя?
Украина: Россия, продай, а ?!
Афганистан: Да, продайте кто-нибудь Украине плутоний в конце концов! У нас уже гашиш и британский контингент заканчиваются, народ с ума от скуки сходит.
США : ННННННЕЕЕТ!!!! НИКАКОГО ПЛУТОНИЯ!!!! Украина! Пойди остынь, дай я немного с Россией побалакаю. Вот тебе пирожки и чай.
Украина нюхает чай и убегает с пением "Как прекрасен этот мир, посмотриииии!"
США : Так, Россия, а теперь поговорим как серьезные люди с серьезными людьми. Какого черта ты затеяла эту хрень с майданом?
Россия: США, ты что-то путаешь. У меня Олимпиада была, ты не представляешь, сколько бабла надо было перепилить. Я вообще о вашем Майдане узнала от вашего посла.
США : Ну да посол был наш. Но у него ничего не получилось. Интересно, почему у него ничего не получилось? не знаешь, случаем?
Россия : Как не получилось? Смотри, какая Украина довольная?
Украина пробегает мимо с шиной на шее с криками "раз, розовый слоник, два розовой слоник, три розовый слоник!"
США: Ну да, слоники получились, тут я не спорю. Но вот какого черта вы сожгли эту несчастную администрацию? Что творит ваш Янукович- мы вообще не понимаем. У нас на его почве поссорились два аналитика - профессор-русист из Пентагона и военный психиатр из ООН и оба сошли с ума.
Россия: Мы, честно говоря, тоже вообще не понимаем, что творит ВАШ Янукович. У нас на его почве вообще Кадыров русским патриотом стал, и никто не знает, как откачать.
США: В общем, я тебе скажу так. Или оставляешь бедную Украину в надежных руках свободы и славы, или я всем расскажу, что это ты за всем стоишь.
Россия: После того, как ты прилюдно Украину пирожками кормила? ну-ну. Тебе вон даже Турция и Люксембург не верят.
Турция: Я???!!! НЕ ВЕРЮ США!??? Да вы чего, я чо, чокнутая, по вашему???
Россия: А ты попробуй. поверь.
Турция: (тужится) : ... .... черт..... блииин..... твою же маузерфакер.......кхххммм.... США. Прости. Не получается. Я не нарочно.
Россия: Видишь. Ты еще Люксмебург не слышала. Он вообще после попытки тебе поверить вдруг стал говорить о незыблемости традиционных семейных ценностей.
(издалека доносится голос Люксембурга) Папа, мама, я- вместе дружная семья!
США: Совсем рехнулся на старости лет. Ясно. Тогда так. Вот это - план водоснабжения Крыма. Я его сейчас покажу Украине и она его отрубит. И все. Хана вам всем.
Россия: Ясно. Тогда так. Вот это - билет на самолет до Севастополя. И я его даю Жириновскому. И все. Хана Индии.
США : .... ... .... ... ... Почему Индии???....
Индия: ... ... ...
Россия: Ну как же. Вы же перекроете воду в Крым? Вот после присоединения Крыма к Индии будет хана Индии.

ссылка


Samecz
( )
03/03/2014 20:50:24
Re: Эмоции виноваты...

Цитата:

Ибо единственное, чего я очень хочу, чтоб не начались выстрелы русских и украинцев друг в друга.
Все остальные политические игры разных держав, мне до задницы.


а мы тут что, по твоему- войны хотим? когда у большинства там родственников до потроха и больше...
именно это мы тебе и объясняем- что доброе слово с пистолетом....ну ты в курсях


Приблатненный
( )
03/03/2014 22:10:23
если не хотите, то тогда

а зачем дюжины военных эшелонов, выгружающих войска в Воронежской, белгородской, курской облатсях?

crazysm
( )
03/03/2014 22:14:33
Эт пять…..рыдал! -



luka bosio
( )
03/03/2014 22:46:04
Re: если не хотите, то тогда

Цитата:

а зачем дюжины военных эшелонов, выгружающих войска в Воронежской, белгородской, курской облатсях?




Это учение. Для неразумных.


патриот
( )
03/03/2014 23:29:18
Re: если не хотите, то тогда

Хочешь мира готовься к войне. Посмотрим где будут сообщения о выгрузке украинских солдат. Мобилизацию объявили уже пару дней назад. Есть подозрения что столкнуться с большими проблемами, а если и выдвинут какие то подразделения есть подозрения что они при подходе к частям российской армии поднимут заранее припасённые флаги России и перейдут на сторону старшего брата.
Почему пока небыло крупных эксцессов, а почти все части Крыма под контролем России? Только уроды на Украине могут стрeлят в своих.


Экстремальщик
( )
04/03/2014 00:56:43
Re: Одно жалко (+)

Жалко, что Солженицын и Аксёнов не дожили.

YMCA
( )
04/03/2014 01:51:21
Re: если не хотите, то тогда

Цитата:

Мобилизацию объявили уже пару дней назад.




Никто мобилизацию не объявлял. В некоторых военкоматах проходит
призыв по повесткам. Смотрел сегодня интервью по 1-му национальному
телеканалу Украины с одним из начальников военкомата. Сам удивился.


Samecz
( )
04/03/2014 06:46:28
Re: если не хотите, то тогда

Цитата:

а зачем дюжины военных эшелонов, выгружающих войска в Воронежской, белгородской, курской облатсях?



ты же военный аналитик типа, подумай....
станешь ты атаковать ограниченный контингент в изоляции?
а если будешь знать- что в течении пару часов этот контингент вырастт в 100 раз?
аналитик-а как дитя неразумное право слово


патриот
( )
04/03/2014 07:52:55
Re: если не хотите, то тогда

Эту информацию читал на самых разных сайтах, и на разных языках. Если неправда то хорошо, ведь всегда считалось что всеобщая мобилизация это как объявление войны. По крайней мере с этого и начиналась первая мировая.

YMCA
( )
04/03/2014 10:26:37
Re: если не хотите, то тогда

Я написал свой коммент с одной лишь целью - показать, что всеобщая
(или тотальная) мобилизация и приведение армии в полную боевую готовность
несколько разные мероприятия. Вот Постановление Верховной Рады Украины.
Надеюсь, что Вы поймете содержание пункта 2 этого документа. Есть еще
Указ Президента Украины 189/2014 от 01.03.2014, в котором говорится
о необходимости принятия Радой такого решения.



Экстремальщик
( )
04/03/2014 23:58:21
Re: Даже Венедиктов принял позицию Путина, а (+)

а американцы до сих пор невменько.

Почему "даже", да потому что более твердолобого в "защите" свобод, но при этом неглупого, журналиста в России я не знаю. Случайно сегодня слушал в машине по радио передачу Венедиктова, был весьма удивлён его позицией. Это заставляет меня пересмотреть свои взгляды по отношению к этому журналисту. Мне это трудно делать, но вот такие факты.


Freelance
( )
05/03/2014 00:07:36
Re: Даже Венедиктов принял позицию Путина, а (+)

Цитата:

слушал в машине по радио передачу Венедиктова, был весьма удивлён его позицией



Да ничего удивительного. Человек подневольный.
Для того и дают возможность бОльшую часть времени болтать якобы дерзко и оппозиционно, чтобы в нужный момент высказать то, что прикажут.


Экстремальщик
( )
05/03/2014 17:27:22
Re: А тем временем в Нобелевском институте подтвердили выдвижение Путина (+)

Цитата:

Президент России Владимир Путин выдвинут на Нобелевскую премию мира, подтвердил глава Нобелевского института в Осло Гейр Лундестад.

В сентябре прошлого года Международная академия духовного единства и сотрудничества народов мира объявила о выдвижении президента России Владимира Путина на Нобелевскую премию мира.




Сева, Сева Новгородцев, город Лондон, Би-Би-Си (С)


Служитель культа
( )
05/03/2014 21:53:32
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

А как вам эта фенечка -"СФ РФ дал согласие президенту на ......."?! Да наш СФ РФ президенту всеми феями СовФеда в ШГ даст, а уж каких-то солдатиков куда-то заслать -сколько хочешь и куда хочешь!

Gruzchik
( )
06/03/2014 11:40:22
Re: Куда революции без израильских бойцов ЦАХАЛа,

Цитата:

которые уже признаются в боевых действиях на Майдане и обучении майданутых уличным боям.

Причем они иностранцы без украинского гражданства.



Там вообще много всего интересного вылезает
Цитата:

ТАЛЛИН, 5 мар — РИА Новости, Николай Адашкевич. МИД Эстонии подтвердил подлинность появившейся в интернете записи телефонного разговора министра иностранных дел Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон, касающегося событий на Украине, сообщила в среду пресс-служба эстонского внешнеполитического ведомства.

Разговор Паэта и Эштон состоялся 26 февраля после визита Паэта на Украину. В ходе беседы Паэт рассказал, что он узнал на встречах в Киеве, и выразил обеспокоенность ситуацией, сообщила пресс-служба.

Запись разговора Паэта и Эштон

Загружено: 05.03.2014 в 13:12
Особый интерес вызвали слова Паэта, который ссылается на данные медика Ольги Богомолец, оказывавшей медпомощь пострадавшим на Майдане, о снайперах стрелявших в людей в Киеве.

"Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон", — сказал Паэт.

По словам министра, Богомолец показала ему фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль.

"И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции", — заявил Паэт в разговоре с Эштон.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140305/998305265.html#ixzz2vAaQdOZB







Слава Героям!(С)хуле


Striptease
( )
06/03/2014 12:25:33
Re: Куда революции без израильских бойцов ЦАХАЛа,

Цитата:

"Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон", — сказал Паэт.


Он этого не говорил, это перевод российских пропагандонов.

Коленвал
( )
06/03/2014 13:16:13
сам ты антироссийский пропаГАНДОН

неумелый троллюга с левыми ссылками.
не заипли еше, пятиколОнники, хрень всякую постить?


Gruzchik
( )
06/03/2014 14:02:42
Re: Куда революции без израильских бойцов ЦАХАЛа,

Цитата:

Цитата:

"Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон", — сказал Паэт.


Он этого не говорил, это перевод российских пропагандонов.




У меня с английским не очень , может "иностранцы" форумские переведут, как было в натуре.
Вариант без русских сабов



Margo
( )
06/03/2014 16:48:51
Re: может быть пора и Аляску вернуть?

Я тоже про Аляску подумала.
Давно пора...


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/03/2014 17:11:16
А на хрена она нужна? +

Чё там делать? Золото всё выкопали, климат поганый. Знакомая была там лет 10 назад, говорит, тоска и что разгильдяи типа нас ))))

Разве что вяло грозить пальцем Канаде, чтобы всякие прохожие свистели посдержаннее


Margo
( )
06/03/2014 17:18:31
Re: А на хрена она нужна? +

В хозяйстве сгодится.
Да и америкосы взбодрились бы сразу.


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/03/2014 17:30:10
Re: А на хрена она нужна? +

Цитата:

В хозяйстве сгодится.


Сразу вспоминается аник про горячего финского парня и дохлую ворону - "нне пригодиллась!"(с)
Цитата:

америкосы взбодрились бы сразу


Ну да спихнув с рук неликвидный дотационный регион

Ещё надо у Дании Гренландию забрать до кучи. Чисто просто чтобы.

Гы, а как глобальное потепление наступит - будем снегом торговать


Margo
( )
06/03/2014 17:42:53
Re: А на хрена она нужна?

Нет, давайте и дальше все раздавать и разбазаривать.
Так и Крым тогда тоже не нужен, наверняка ведь присоединение затрат потребует.
Странный вы...


stiv
( )
06/03/2014 21:31:15
Re: А на хрена она нужна?

Цитата:


Странный вы...




Эта странность имеет конкретные определения:
- пофигизм
- дурость, недалекость
- ненависть к Родине
тут таких юзеров несколько, кто с пеной (или без) у рта "недоумевают" от "российской агрессии".

Ну, не понимают люди, что давно идет война. И если кто уступит где-то, то в следующий раз, соперник будет действовать наглее. В геополитике нет места пофигизму и сантиментам.
У страны, не являющейся политическим импотентом, всегда есть свои интересы касаемо приграничных стран. Ибо если эта страна не будет оказывать влияние на свое приграничье, это влияние будут оказывать другие.

А страна-импотент, оказавшаяся в недружелюбном кольце, вряд ли сможет отстоять уже свои жизненные интересы.


ebusinessman2
( )
06/03/2014 21:41:12
Re: А на хрена она нужна? +

Цитата:

Чё там делать? Золото всё выкопали, климат поганый.



А вот насчет золота Вы оштибаетесь. Его там много, но не на Клондайке, естественно.


Margo
( )
06/03/2014 23:50:41
Re: А на хрена она нужна?

Цитата:


Эта странность имеет конкретные определения:....
- ненависть к Родине....



Никогда не могла понять КАК можно НЕНАВИДЕТЬ Землю своих Предков, за которую поди еще и дед воевал !
Когда разговариваешь с этаким убежденным ненавистником, так и хочется ему пальцами перед носом пощелкать,- может отпустит гипноз.
Цитата:

В геополитике нет места пофигизму и сантиментам.



+ 1000 .


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 00:32:47
Re: А на хрена она нужна? +

Цитата:

насчет золота Вы оштибаетесь. Его там много,


Ну... тогда щас на Крыме процедуру отработаем, и будем расширять опыт.

Только у них там, ЕМНИП, некая мифологически-секретная система HARP стоит... наверное, будут сопротивляться


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 00:58:37
Стив, это Вы сейчас мне? +

Цитата:

Эта странность имеет конкретные определения:
- пофигизм
- дурость, недалекость
- ненависть к Родине
тут таких юзеров несколько, кто с пеной (или без) у рта "недоумевают" от "российской агрессии".


Ну-ну.
Кстати... я не сильно сведущ ни в политике, ни в шахматах, но есть ощущение, что Путин отлично ведёт партию, методично применяя против США их же методы, многократно применённые ими против других стран.

КСтати.. а сами то Родину как любите - конкретно или абстрактно? А если конкретно - то что конкретно сделали именно Вы? просто интересно.

Цитата:

давно идет война


Стив...я Вам давно говорю - Вы доиграетесь со своими играми в "справедливость"

А так, чисто технически... поскольку США - федеративное государство, то возможен такой процесс, как сецессия. В США вроде как механизм этого процесса конкретно не прописан (в отличие от Канады и Великобритании - там достаточно провести референдум), но собственно сецессия не запрещена (в РФ - сецессия Конституцией не допускается).

Насколько я знаю, там у них в США идёт весьма серьёзная войнушка за отделение южных и западных штатов с образованием Мексиканской федерации... вот тут под шумок и зайти с противоположного конца


Косматый геолог
( )
07/03/2014 08:14:35
Re: А на хрена она нужна? +

Цитата:

Цитата:

Чё там делать? Золото всё выкопали, климат поганый.



А вот насчет золота Вы оштибаетесь. Его там много, но не на Клондайке, естественно.



Почему-то многие уверены, что Клондайк - это Аляска. А вот и нет. Почти все события золотой лихорадки, столь красочно описанные Джеком Лондоном, происходили на территории Канады. Вспомните хотя бы знаменитое "А королевской полиции - позор и посрамление". Ну какая королевская полиция на территории США?

Гляньте на карте.


ЮристЪ
( )
07/03/2014 10:28:35
Стив, а скажи - какие у нашей страны "жизненные интересы"?

Особенно чтобы их отстаивать теми методами, которыми мы Крым отстаиваем?
Прибрать побольше территорий, чтобы и там попилить можно было?
Обеспечить вечное царствование и престолонаследие Кооперативноозерной династии?
Возможность продавать соотечественников в СрАзии и Кавказе и молчать об этом?


Margo
( )
07/03/2014 10:54:01
Re: Стив, а скажи - какие у нашей страны "жизненные интересы"?

Цитата:

Прибрать побольше территорий, чтобы и там попилить можно было?
Обеспечить вечное царствование и престолонаследие Кооперативноозерной династии?



ув ЮристЪ, чувствуется у вас наболело. Но все равно нужно отделять мух от котлет и не валить все в одну кучу.
Или, следуя такой логике, (как я уже ЖА писала) необходимо срочно все "спорные" и проч. территории отдать и уступить (благо желающие их забрать никогда не переводились) а лучше вообще страну расчленить и раздать. И новые-старые территории не присоединять! Запрещено! ЛИШЬ БЫ ненавистной "Кооперативноозерной династии" нечего было пилить!
Будь эта династия 1000 раз омерзительна, ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ СТРАНА ?
"династия", как вы выражаетесь, не вечна. А родная страна - это святое.
Или у вас другое мнение?


ЮристЪ
( )
07/03/2014 11:05:28
У меня мнение такое, что во всех случаях надо стараться вести себя цивилизованно

И ссылки на СШП тут неуместны. Это в стиле "а вон тот мужик тоже блюет в автобусе - ну и я буду".
Ну и есть такое мнение:
Цитата:

Россия — колониальная держава, только колониальная администрация действует избирательно и не суется туда, где ей могут дать по рукам, по пробковой шапке-ушанке. Или по карманам…



Если интересно - прочтите например целиком вот эту статейку (цитата оттуда)


Sid_Vicious
( )
07/03/2014 11:25:27
Re: У меня мнение такое, что во всех случаях надо стараться вести себя цивилизованно

Да уж... Статья какого-то мудака это сильный аргумент...

ЮристЪ
( )
07/03/2014 11:29:18
Нет конечно, главный аргумент

Это позиция Первого кАнала, ура-патриотические вопли и громкие крики "КРЫМ НАШ".

Sid_Vicious
( )
07/03/2014 11:31:24
Re: Нет конечно, главный аргумент

Крым всегда был наш, как бы такие как вы не усерались.

Приблатненный
( )
07/03/2014 11:32:30
Re: Нет конечно, главный аргумент

Цитата:

Крым всегда был наш, как бы такие как вы не усерались.



не всегда, дольше он был турецеим


Sid_Vicious
( )
07/03/2014 11:36:29
Re: Нет конечно, главный аргумент

Этак можно и до греков копнуть...

ЮристЪ
( )
07/03/2014 11:37:56
Конечно, всегда лимиты и исторические сроки

правильно подгонять так, как сегодня удобно и православно

Samecz
( )
07/03/2014 11:39:14
Re: Нет конечно, главный аргумент

Цитата:

не всегда, дольше он был турецеим



а что, кстати, есть исторические параллели, всегда крым к нам отходил в результате войн


Приблатненный
( )
07/03/2014 11:39:15
Re: Нет конечно, главный аргумент

Можно и до греков со скифами, но на сегодня татары в Крыму живут и хотят жить в составе Украины, а греков практичически нема.
Все к тому, что тезис - Крым всегда был российским, это опровергает.


Sid_Vicious
( )
07/03/2014 11:45:54
Re: Конечно, всегда лимиты и исторические сроки

Цитата:

правильно подгонять так, как сегодня удобно и православно




Поскольку я атеист, ваши еврейские штучки на меня не действуют.


Sid_Vicious
( )
07/03/2014 11:47:25
Re: Нет конечно, главный аргумент

Цитата:


Все к тому, что тезис - Крым всегда был российским, это опровергает.




Можно и по-другому сказать: снова стал Российским.


Косматый геолог
( )
07/03/2014 11:52:07
Re: Нет конечно, главный аргумент

Цитата:

а что, кстати, есть исторические параллели, всегда крым к нам отходил в результате войн



Строго говоря, отошёл он к России всего один раз, причём в результате аннексии. Так почему бы не повторить?


Margo
( )
07/03/2014 11:54:08
Re: ЮристЪ вы не отвечаете на вопрос

И уводите разговор в демагогию .

Вы ранее выразили мнение (поправте если неточно вас поняла), что если правящая верхушка нашей страны вороватая, то интересы своей страны необходимо сдать. Отказаться от новых территорий, уступить спорные,
далее видимо принять коленно-локтевую позицию и...
Цитата:

стараться вести себя цивилизованно



Я задала прямой вопрос:
Цитата:

Будь эта династия 1000 раз омерзительна, ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ СТРАНА ?
"династия", как вы выражаетесь, не вечна. А родная страна - это святое.
Или у вас другое мнение?



Трудно ответить на такой вопрос конкретно, не так ли ?


ЮристЪ
( )
07/03/2014 11:54:50
Хотя бы потому, что сейчас времена другие

Если 500 лет назад одни люди других жгли на кострах - это же не повод повторять?
Я думал, что человечество тем и отличается от животного мира, что малость эволюционирует и становится кагбэ лучше-чище и добрее.
Что то, что раньше считалось нормой - теперь дикость и анахронизм.


Косматый геолог
( )
07/03/2014 11:55:35
Re: Нет конечно, главный аргумент

Цитата:

но на сегодня татары в Крыму живут и хотят жить в составе Украины, а греков практичически нема.



Сколько в Крыму татар и сколько русских?

А татарам крымским мы ещё сожжение Москвы в 1571 году припомним. И победу при Молодях сделаем государственным праздником. И Донской монастырь лаврой сделаем во имя.


Косматый геолог
( )
07/03/2014 11:58:25
Re: Хотя бы потому, что сейчас времена другие

Цитата:

Я думал, что человечество тем и отличается от животного мира, что малость эволюционирует и становится кагбэ лучше-чище и добрее.
Что то, что раньше считалось нормой - теперь дикость и анахронизм.



Ха, весь этот налёт цивилизации - он до поры до времени, до серьёзной заварухи. А как только - так сразу брат на брата и сын на отца. Вся история XX века это очень наглядно показывает.

"Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового на земле".


Margo
( )
07/03/2014 12:00:53
Re: Нет конечно, главный аргумент

Цитата:

Крым всегда был наш, как бы такие как вы не усерались.



+1000000 !
Истину глаголите! Весомый аргумент.
Крым всегда был наш. Точка. Абзац.


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 12:22:11
Да ладно вам +

Как было сказано - "знаете, почему у России такая огромная территория? Да потому, что она нафиг никому не нужна".
Вы в Восточной Сибири не пробовали пожить? Или на Крайнем Севере? А Вы хоть примерно представляете, какая там ситуация-жизнь-проблемы?

Кстати, тема "что такое для вас Родина" на форуме неоднократно обсуждалась...результаты довольно интересные...


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 12:24:32
Re: Нет конечно, главный аргумент

А Южные Курилы всегда были японскими. И чё?

ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 12:27:54
А делают всё то же самое +

Хотя, согласен, несколько кулЮторнее, изячнее. Но звериная суть - та же... А "тонкий налёт цивилизованности", если чё, слезает с просто поразительной быстротой.

Косматый геолог
( )
07/03/2014 12:52:32
Re: Нет конечно, главный аргумент

Цитата:

А Южные Курилы всегда были японскими. И чё?



А в Южно-Сахалинске на памятнике в честь победы в ВОВ раньше было написано что-то вроде того: "да здравствуют ..., отдавшие жизнь за освобождение исконно российских территорий: Сахалина и Курильских островов". Как сейчас - не знаю, давно там не был.

Вообще, что такое исконно российский территории? ИМХО, это лесная и лесостепная зона Европейской части вплоть до бассейна Волги. А дальше - Булгария-Казанское ханство, Пермь, Сибирское ханство и пр. Про степи я уж и не говорю, там Половцы да Ногайская орда веселились в разное время.


Margo
( )
07/03/2014 13:00:56
Re: "знаете, почему у России такая огромная территория? Да потому, что она нафиг никому не нужна".

... Без комментариев.
Маразм крепчал...
Это вы, наверное, "нахрен никому не нужны", надо же такое отмочить!
Надеюсь эта клоунада вам хотя бы поощряется.
Не устраивает вас Россия - переезжайте туда где нравится, к чему этот комплекс жертвы?
Как сварливая старуха у подъезда, ей богу.


Margo
( )
07/03/2014 13:04:22
Re: Дело в том, что такие как ЖА

ЗАПРОСТО ПЛЮЮТ НА МОГИЛЫ ПРЕДКОВ !
Цитата:

А в Южно-Сахалинске на памятнике в честь победы в ВОВ раньше было написано что-то вроде того: "да здравствуют ..., отдавшие жизнь за освобождение исконно российских территорий: Сахалина и Курильских островов"



И подобное поведение характеризует...


Sid_Vicious
( )
07/03/2014 13:12:06
Re: Дело в том, что такие как ЖА

А чему здесь удивляться? Мазохисты они такие...

ЮристЪ
( )
07/03/2014 13:42:37
ЖА, никто не спорит с тем, что людям свойственно испражняться

И то, что в дикие времена это зачастую делалось публично
Но зачем же стремиться это делать публично сейчас?


ЮристЪ
( )
07/03/2014 13:52:13
У нас с вами разные понимание терминов "родина" и "святость"

То что новые территории нам не нужны - это факт. Мы свои-то засрали по всем статьям...
"Интересы страны" если они преступны или как минимум лживы, то они достойны лишь презрения. Как например интересы Ирана или Северной Кореи. Если это для вас значит встать в коленно-локтевую, то боюсь это профессиональная деформация оценки окружающего мира.

Про династию и страну могу сказать только одно. Эта династия не имеет икакого отношения ни к интересам страны ни к ее народу. И уж о его благе она думает в самую последнюю очередь. Что регулярно проявляется в случаях, кода о гражданах или соотечественниках невыгодно заботиться (Туркменистан).


TsunamiАдминистратор
( )
07/03/2014 14:02:40
Re: У меня мнение такое, что во всех случаях надо стараться вести себя цивилизованно

Цитата:

надо стараться вести себя цивилизованно


слу...пиндуй в свои гейропы и там зарабатывай бабки..там они себя цивилизованно ведут..

и так же как и они будешь выть на Россию..

а то какие то двойные стандарты у тебя...воруешь тут, у своей страны, а жить там хочешь


TsunamiАдминистратор
( )
07/03/2014 14:08:03
Re: У нас с вами разные понимание терминов "родина" и "святость"

Цитата:

То что новые территории нам не нужны - это факт.


"нам" это кому?...мне нужны например

Margo
( )
07/03/2014 14:08:38
Re: У нас с вами разные понимание терминов "родина" и "святость"

Конечно! я-то Родина пишу с большой буквы!
Ну во-первых вы опять НЕ ОТВЕТИЛИ на четко поставленный вопрос здесь
А во вторых:
Цитата:

"Интересы страны" если они преступны или как минимум лживы, то они достойны лишь презрения. Как например интересы Ирана или Северной Кореи




Т.е. вы боитесь произнести главное имя: США !
Верну вас в реальность: Не Иран и не Северная Корея устроила войны и кровавые разборки с сотнями и тысячами жертв: во Вьетнаме, Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии,...etc Бомбардировки и наземные операции в этом случае для вас наверное святое и ни разу не "преступные интересы, достойные презрения"
А страдать такой "избирательной слепотой" - это и есть профессиональная деформация подобных вам с ЖА неолибералов и мазохистов
Повторюсь: надеюсь эта позиция (простите, но коленно-локтевая) вам хотя бы поощряется.
И еще раз повторюсь: Ну если так тошно от собственной страны, ну прямо до истерики, так поезжайте жить в лучшие страны, что же так мучиться-то ?


ЮристЪ
( )
07/03/2014 14:17:35
Гы, Цу...

Вроде мы в среду обсуждали с тобой и к выводам не пришли...
Мы - люди европейских ценностей - за цЫвилизацию и прогресс.
А вам - соборность, квасной патриотизм и любовь к начальству


Becky Thatcher
( )
07/03/2014 14:19:13
а... может Вы также думаете, что и холодная война кончилась? +

Цитата:

Интересы страны" если они преступны или как минимум лживы,


т.е. противостояние увеличению сил потенциального противника прямо у границы страны - это преступные интересы? да Вы, батенька, офигеть какой высокоморальный патриот..

ЮристЪ
( )
07/03/2014 14:21:18
Причем тут СШП?

Тоже себя регулярно ведут по свински.
Ну а СевКорея например - да. Внешней войны не ведет - не может. Зато всласть отыгрывается на собственном народе.
ОппозицЫонеров собакам живьем скармливает например. Детей, рожденных в лагере, оставляет там на всю жизнь.
Посмотри кто твой друг и я скажу кто ты... В свое время Матвиенко так хвалила СевКорею после визита...


ЮристЪ
( )
07/03/2014 14:23:16
Re: а... может Вы также думаете, что и холодная война кончилась? +

Да, я забыл совсем, что злобные ястребы пентагона спят и видят - как бы нас захватить и поработить. Дорваться до наших богатств...

ЮристЪ
( )
07/03/2014 14:24:19
Да, ты старый скряга

Что не сожру, то пиндадкушу

TsunamiАдминистратор
( )
07/03/2014 14:24:48
Re: Гы, Цу...

Цитата:

Вроде мы в среду обсуждали с тобой и к выводам не пришли...


это ты не пришел к выводам...а я для себя их сделал четко
Цитата:

Мы - люди европейских ценностей - за цЫвилизацию и прогресс.


ппц...тоесть работать нецивилизованными методами можно...а так за цивилизацию и прогресс
Цитата:

А вам - соборность, квасной патриотизм и любовь к начальству


мне на начальство вообще класть..у меня его никогда не было...а любить свою страну это неплохо..

ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 14:25:12
О мля, заклеймили +

Великодержавная Вы наша. А подруги, говорите, все в США? с зряплатой от 1000$ в час? хорошие йуристы или врачи, наверное ))))

Где могилы МОИХ предков - я в курсе. Но и на чужие не плюю.


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 14:27:56
Re: У меня мнение такое, что во всех случаях надо стараться вести себя цивилизованно

Цитата:

воруешь тут, у своей страны, а жить там хочешь


Дык ето нынче общая тенденция...Рублёффка обезлюдела...куча объектов на продажу...все уехали на лазурный берег и прочие лондоны и монако...

Becky Thatcher
( )
07/03/2014 14:29:51
Re: а... может Вы также думаете, что и холодная война кончилась? +

если у вас нет паранои, то это не значит, что за вами не следят (с)

Цитата:

а, я забыл совсем, что злобные ястребы пентагона спят и видят - как бы нас захватить и поработить. Дорваться до наших богатств...


а гиперактивность Госдепартамента США по вопросу о Крыме, ввод эсминца в Черное море, и шебуршание говен в странах НАТО по вопросу об Украине - это какбэ искренняя озабоченность братского американского народа сохранением демократических ценностей в любой точке мира, включая братскую Ливию, Ирак и Афганистан...
Как приятно, что в нашей стране есть еще чистые, наивные люди


TsunamiАдминистратор
( )
07/03/2014 14:30:24
Re: У меня мнение такое, что во всех случаях надо стараться вести себя цивилизованно

Цитата:

Дык ето нынче общая тенденция...Рублёффка обезлюдела...куча объектов на продажу...все уехали на лазурный берег и прочие лондоны и монако...


ну и отлично...имущество национализировать обратно не пускать

ЮристЪ
( )
07/03/2014 14:31:15
А кто сказал тебе, что я страну свою не люблю?

Мне государство сильно не нравится наше. А это разные вещи. А выводы - они такие выводы...
Ты видимо всегда цивилизованно работал?


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 14:34:26
Хорошо быть кискою, хорошо цобакою +

где хочу - пописаю, где хочу - покакаю (с)

Юрист...я неоднократно рассказывал историю о том, что творилось в суперцивилизованной Дании, когда местные профсоюзы объявили всеобщую недельную забастовку (дабы сократить рабочую неделю до 38 часов при той же зряплате ). Человек, который мне это рассказывал, истинный датчанин, офигел от наблюдаемого настолько, что сказал: "теперь если при мне кто-то обзовёт русских "варварами", я плюну ему в лицо"...он с Россией с 90-х работает, немножко в теме


TsunamiАдминистратор
( )
07/03/2014 14:35:57
Re: А кто сказал тебе, что я страну свою не люблю?

Цитата:


Ты видимо всегда цивилизованно работал?


я нет..но я не говорю что придерживаюсь пидаральных либеральных ценностей

techbossАдминистратор
( )
07/03/2014 14:36:30
Re: Причем тут СШП?

Цитата:

ОппозицЫонеров собакам живьем скармливает например.


Во-первых, не оппозиционеров, а своих же ближайших соратников.
Во-вторых, то, что история про скармливание собакам - утка, вроде признали даже те, кто ее запустил.


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 14:37:21
Re: У меня мнение такое, что во всех случаях надо стараться вести себя цивилизованно

Цитата:

имущество национализировать обратно не пускать


Ну погоди, не всё сразу надо сначала с Крымом разобраться...потом применить обкатанную технологию к ключевым оффшорам ...ну, и Швейцарию попилить...тогда сами обратно побегут, но - поздно ))))

Margo
( )
07/03/2014 14:39:54
Re: О мля, заклеймили +

???
Вы сами-то читаете бред который пишите ?
Какие подруги и при чем здесь они и их зарплата там... ?! У моих подруг вообще везде хорошая зарплата. Уровень, как говорится...
Как это вообще в вашей голове коррелируется с моими убеждениями ?
... а может вы ИМ тупо завидуете?
Ну так поезжайте в Штаты и устройтесь там на любую работу (Гордон, в свое время не брезговал монтажом кондиционеров)
Наконец-то вздохнете полной грудью. И будет вам счастье.


ЮристЪ
( )
07/03/2014 14:40:57
Да я не спорю. Это очень избитый аргумент, что

Как только приходит северная лисичка, то вся цивилизация уходит на второй план. Массово.
Однако это не всегда так...
Мне с айпада сейчас ссылку не найти - скажу своими словами.
В немецких лагерях смерти из евреев делали скот, зомби... Это достаточно массово получалось. Однако были и те, кто сохранял человеческий облик. Так вот по свидетельствам очевидцев именно эти люди смогли выжить по большей части.
Многие из них кстати потом сумели рассказать о там аду.


Margo
( )
07/03/2014 14:42:12
Re: а... может Вы также думаете, что и холодная война кончилась? +

Цитата:

а гиперактивность Госдепартамента США по вопросу о Крыме, ввод эсминца в Черное море, и шебуршание говен в странах НАТО по вопросу об Украине - это какбэ искренняя озабоченность братского американского народа сохранением демократических ценностей в любой точке мира, включая братскую Ливию, Ирак и Афганистан...
Как приятно, что в нашей стране есть еще чистые, наивные люди



+ 1000 !
В точку!


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 14:50:35
Есть мнение +

(в частности, моё ), что среди россиян таких людей - в смысле, которые сохраняют человеческий облик - существенно больше, чем "в среднем по больнице". Проблема лишь в том, что для массового проявления пресловутой человечности, как говорил Жванецкий, "большая беда нужна"...а в сытое-мирное время - фигня какая-то

В европе, имхо, всё наоборот: пока всё хорошо - милые цивилизованные люди, а как какая фигня - начинается звиздетц


ЮристЪ
( )
07/03/2014 14:55:42
Мысль интересная, хотя и не бесспорная

Шаламова почитаешь - как-то в этой мысли не укрепляешься.
Или в метро зайдешь в Москве, а там пьяная гопота женщин толкает.
Про штатовских негров ничего сказать не могу - не видел, но европейская урла все-таки средь бела дня только хамит. Но до рукоприладства не доходит.
Впрочем зато у нас мужики могут и в морду зарвавшимся дать, а там только в полицию звонить будут...


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 14:57:34
Re: О мля, заклеймили +

Конечно, читаю. И перечитываю.
Просто прикалывают мну всякие патриоты-космополиты )))

Я на Родине замечательно дышу, полной грудью. А вот за границей - не получается. Ездил (по работе), пробовал, не раз...дольше 2-3 недель не могу там, ностальгия, доходящая прям до физиологических проявлений.

Квалификация - дело хорошее, кто бы спорил )))) А завидовать...да чему мне завидовать...
- Вот у тебя - чего есть?
- А всё!
- А что "всё"?
- А всё, чо надо.
- А чо надо?
- А чо есть

Так что выводы Ваши неправильные - у меня всё офигительно, и чем дальше, тем больше. В том числе и страна, где живу и собираюсь продолжать жить.


ЮристЪ
( )
07/03/2014 14:58:40
Вот за это я тя уважаю

У меня - увы - такой последовательности нет.

ЮристЪ
( )
07/03/2014 15:00:18
Может и так, я опровержения не видел

Впрочем свдения Оттуда вообще скудны и не отличаются достоверностью

ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 15:02:29
Re: Мысль интересная, хотя и не бесспорная

Вы считаете Шаламова бесспорным авторитетом? Ладно...это долгая и непростая тема...о которой лично я ничего толком не знаю, только по рассказам всё...

Как-то посередь г.Парижа (в переулке у Елисейских полей) днём трое французских гопников (не негров и не арабов) хамски отобрали у меня пачку сигарет и высказались нелицеприятно...


ЮристЪ
( )
07/03/2014 15:08:07
Я считаю Шаламова уникальным человеком

Который пережил ад и потом сумел это описать. Так описать, что реально страшно становится.
А Париж- ну вот значит и там случается... Впрочем у мну таких проблем пока нигде в Европе не случалось.


Margo
( )
07/03/2014 15:36:52
Re: О мля, заклеймили +

Цитата:

Просто прикалывают мну всякие патриоты-космополиты )))



Если этот камушек метил в мой огород, то мимо.
Не уверена сколько из числа моих подруг-приятнльниц патриотов или космополитов... но:
Вы преувеличиваете мое единение с моими подругами, знакомыми и друзьями. Каждый отвечает за себя.
Цитата:

Я на Родине замечательно дышу, полной грудью... ностальгия, доходящая прям до физиологических проявлений...



Вот теперь тебя люблю я,
Вот теперь тебя хвалю я,
Наконец-то ты, грязнуля
Мойдодыру угодил!

Если только эти ваши фразы не подпадают под определение "переобуться в воздухе".
Вы не можете не понимать, что когда вы позволяете себе высказывания, обесценивающие подвиги общих предков, это задевает чувства многих здравомыслящих людей традиционной политической ориентации (патриотов).


ebusinessman2
( )
07/03/2014 16:02:06
Re: А на хрена она нужна? +

Цитата:


Почему-то многие уверены, что Клондайк - это Аляска. А вот и нет. Почти все события золотой лихорадки, столь красочно описанные Джеком Лондоном, происходили на территории Канады. Вспомните хотя бы знаменитое "А королевской полиции - позор и посрамление". Ну какая королевская полиция на территории США?




Многие точно так же уверены, что в "золотую лихорадку" выгребли всё местное золото. Между тем, пока одиночки на канадском Клондайке бодались за участки, пытаясь намыть там хоть что-нибудь, кучка, если не ошибаюсь, шведов, без шума и пыли развернула намыв золота с песков в том заливе, в который впадает Юкон. И вот там золота до сих пор достаточно для промышленной добычи. И это уже Аляска без дураков.


stiv
( )
07/03/2014 18:08:35
Re: У нас с вами разные понимание терминов "родина" и "святость"

Цитата:

То что новые территории нам не нужны - это факт. Мы свои-то засрали по всем статьям...
"Интересы страны" если они преступны или как минимум лживы, то они достойны лишь презрения. Как например интересы Ирана или Северной Кореи. Если это для вас значит встать в коленно-локтевую, то боюсь это профессиональная деформация оценки окружающего мира.

Про династию и страну могу сказать только одно. Эта династия не имеет икакого отношения ни к интересам страны ни к ее народу. И уж о его благе она думает в самую последнюю очередь. Что регулярно проявляется в случаях, кода о гражданах или соотечественниках невыгодно заботиться (Туркменистан).




Передергивание, подмена понятий, уход от темы при отсутствии аргументов.

1. Какие новые территории ? Крым - это российская территория. И турков упоминать не надо. На законодательном уровне (какие-то чудные указы по передаче Крыма в историческом времени - ничтожны), на уровне живущего там населения - это российская земля.
2. Интересы таких стран, как Россия, США, Китай, в настоящее время всегда будут казаться (или быть) преступными для маленьких стран и людей, которые одержимы мировой справедливостью или нигилизмом.
Если Россия встанет в позу благочестивой девушки, её тут же выипут.
Это - геополитика, мальчики. Здесь нет места сантиментам. Проигравший остается в заднице.
3. Границы стран меняются. Это - объективная реальность. Что, дорогие обсиратели России, у вас память отшибло ?
Напомню. Нет, не про страны бывшего СССР... и даже не про Косово.
А про Германию.
Что там в Хельсинки после войны ВСЕ дружно признали - НЕРУШИМОСТЬ границ стран в Европе. А почему же в 1990 году ГДР и ФРГ объединились ?
С какого бодуна ?
А назрела необходимость! И плюнули не Хельсинские соглашения.
Причем Англия подбивала нас на то, чтобы мы на это объединение наложили вето (и тогда объединение не состоялось бы).
-------

Да и есть негласные правила в политике, при объединениях.
1. Страны должеы иметь "родственные"народы.
2. Присоединяемая страна должна в перспективе получить от объединения улучшение в своем "хозяйстве" (то есть более слабая должна тянуться к более сильной).
------

А что сейчас с Украиной ? Это одна из немногих стран бывшего СССР, у которой ВВП до сих пор не достиг советского уровня.
При присоединении к ЕС он вообще упадет (предприятия-то станут неконкурентноспособными с Западом, а рынок России будет для них закрыт).


Prohozhyi
( )
07/03/2014 19:07:49
Девушка! Спасибо Вам огромное!!

Я давно такого удовольствия не получал, равного ощущениям, возникающем при чтении Ваших опусов!
"А ещё вы стали много лучше одеваться! (с)


Prohozhyi
( )
07/03/2014 19:18:19
Я так скажу...

Там, в Северной Корее, как был оголтелый, человеконенавистнический режим, так и остался... И будет долго! Увы.
Но вот про "подвиги" Красных Кхмеров в Камбодже... Мне рассказали люди, которых детьми оттуда американские солдаты спасали.
Когда родной старший брат мальчика, который вспоминая, аж заикаться начинает, во сне отца тяпкой убил, за то, что им в школе сказали, что если родители норму выработки не выполняют, их надо, как врагов, уничтожать.
Ну, и т.д. Много чего могу поведать...
Но, это конечно же будет "клевета и поклёп" на светлый, социалистический человеколюбивый образ стран, строящих коммунизм.


stiv
( )
07/03/2014 19:28:36
Вы лучше помолчите

Какое отношение имеют красные кхмеры к Крыму ? Никакого.

И причем тут страна строящая коммунизм ?

В России, на Украине никто коммунизм не строит.

Передергиванием занимаетесь. Апелляцией к фактам, не имеющим отношения к обсуждаемой проблеме.


Prohozhyi
( )
07/03/2014 19:45:15
"Казалось бы.. При чём тут Лужков? "

Абсолютно согласен!
Никакой коммунизм Россия не строит!
А вот Великий Российский Рейх, судя по всему, весьма активно...
Ну, это - ИМХО. Взгляд со стороны.


Косматый геолог
( )
07/03/2014 19:47:16
Re: А на хрена она нужна? +

Цитата:

без шума и пыли развернула намыв золота с песков в том заливе, в который впадает Юкон. И вот там золота до сих пор достаточно для промышленной добычи. И это уже Аляска без дураков.



Россыпное золото - наше всё. Много где встречается в промышленных количествах. Драгой его, драгой!


Margo
( )
07/03/2014 20:13:25
Re:А вы НЕдевушка - не истерите ! ;)


Итак понятно что с аргументами у вас тухляк.
Подкину вам идейку:
Если в дискуссии ваша карта бита,- просто догадайтесь списать все на грядущий праздник 8 марта! Типо вы нарочно поддались.

Забавный вы, Prohozhyi .


Prohozhyi
( )
07/03/2014 20:24:13
Я - истерю????????

Я просто ржу над некоторыми местными персонажами.
Это ВЫ столь дешёвых приёмов, когда сказать нечего, здесь, на форуме нахватались?
С ног на голову и пурга словесная....
Ну, собственно, всупая в любой диалог с путиноидными зомби, я всегда готов к подобной манере общения со стороны оппонента.


Margo
( )
07/03/2014 20:36:09
Re: Я - истерю????????

Да, истерите, даже по заголовку понятно.
Цитата:

Это ВЫ столь дешёвых приёмов, когда сказать нечего, здесь, на форуме нахватались? С ног на голову и пурга словесная....


Это утверждение как раз о вас. В точку!

А теперь серьезно: Ваше оскорбление меня "путиноидным зомби" - клевета.
Можете перерыть носом все темы форума (я так понимаю это ваша работа) - вы не найдете ни одной моей фразы о Путине, похвалы ему, даже косвенных упоминаний.
Так что, как говорится: "обмани" прохожего на себя похожего.
А троллить меня - дохлый номер.


Prohozhyi
( )
07/03/2014 20:39:04
Гы...

Насчёт "моей работы"...
Лихо Вы меня раскололи....


Margo
( )
07/03/2014 20:41:31
Re: Я знала что вам нЕчего

больше будет ответить.

Ариведерчи.


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/03/2014 21:37:35
Re: О мля, заклеймили +

Марго, знаете, "угождать" никому не собираюсь. Даже такой, судя по всему, привлекательной Даме, как Вы.

Да и вообще я в конечном итоге разговариваю с самим собой - чтобы понять и ощутить какие-то эмоции, чувства итп...когда выскажешь нечто вслух, а особенно - когда напишешь, как-то в голове всё лучше укладывается...упорядоченнее, что ли.

И я не двулик...сохранение цельности я считаю одним из важнейших моментов...ну, а то, что мне вроде как удаётся сочетать - причём непротиворечиво - вещи, считающиеся не очень сочитаемыми...я работал и работаю над этим...будучи поставлен в ситуацию "или-или", я стараюсь свести её к ситуации "и-и"...наверное, это возможно не всегда, но вроде пока получается, и упрёков в бесхребетности-бесхарактерности не слышал.

Я люблю свою Родину - Россию. А ещё точнее - СССР...я считаю, что Союз Народов рано или поздно таки возродится, на каких-то новых принципах. Возможно, это будет даже глобальное государство...но не плавильный котёл, а что-то типа короны с бриллиантами...Как-то так.


ЮристЪ
( )
08/03/2014 11:45:27
Оффтоп в проф.тему

Драгой, мой дорогой коллега, только особый вид россыпного взять можно. Даже запасы ставят на баланс с пометкой "под дражную отработку".
А таки основная масса под пром.приборы ПГШ там всякие и прочее...


Margo
( )
08/03/2014 12:45:45
Re: О мля, заклеймили +

ув. ЖЫрный Ачкарик,
На этот раз интонация, с которой вы излагаете мысли ласкает слух , а вот содержание, простите, рушит мозг.
"Сочетать несочетаемое" можно в дизайне одежды, интерьера и т.п.
Как можно сочитать 2 полярные, антагонистические системы убеждений 5-колонтную и патриотическую ??
Цитата:

И я не двулик...



Вы просто 5-колонный патриот?
Это все равно что быть сутенером для любимой женщины. Режет слух? Потому что невозможно. Тут, как говориться, или штаны надень или крест сними.

ИМХО - вы или лукавите или троллите.


ЖЫрный Ачкарик
( )
08/03/2014 19:10:26
Re: О мля, заклеймили +

"Этот мальчуган с детства отличался странными фантазиями, мечтатель и чудак. Его полюбила одна девушка, а он взял и продал её в публичный дом"(с) М.А.Булгаков, "Мастер и Маргарита"
Это я к тому, что приведённый вами пример, имхо, весьма нетипичен, но вовсе не невозможен.

Касаемо 5-й колонны - Вы смотрели великолепный (имхо) фильм "Свои", где гениальный (имхо) Богдан Ступка потрясающе (имхо) играет роль человека, назначенного немецко-фашистскими оккупантами старостой?..
Мне близка позиция Макса Волошина - "А я один стою меж ними, в ревущем пламени и дыме, и всеми силами моими МОЛЮСЬ ЗА ТЕХ И ЗА ДРУГИХ". Увы, случается так, что ситуация или-или получается чересчур жёсткой, и компромиссы не канают ((( классический пример - ситуация "ничего личного"; просто - ты одет в военную форму врага, держишь в руках оружие и участвуешь в боестолкновении Но меня искренне удручают подобные ситуации...ибо люди - они всё-таки люди...и каждый считает себя ХОРОШИМ...но у них просто нет сил-времени-желания договариваться...ну, или их хамски "пользуют втёмную".

Подтролливаю, ага. Но чисто для оживления беседы, и до известных пределов (которые, правда, могут кому-то показаться "излишне продвинутыми" ).


Бородатый
( )
08/03/2014 20:07:41
Re: О мля, заклеймили +

Цитата:

Мне близка позиция Макса Волошина - "А я один стою меж ними, в ревущем пламени и дыме, и всеми силами моими МОЛЮСЬ ЗА ТЕХ И ЗА ДРУГИХ".
...
Но меня искренне удручают подобные ситуации...ибо люди - они всё-таки люди...и каждый считает себя ХОРОШИМ...но у них просто нет сил-времени-желания договариваться...ну, или их хамски "пользуют втёмную".

Подтролливаю, ага. Но чисто для оживления беседы, и до известных пределов (которые, правда, могут кому-то показаться "излишне продвинутыми" ).



А я вот совершенно без троллинга скажу ППКС.


Косматый геолог
( )
08/03/2014 21:48:31
Re: Оффтоп в проф.тему

Не занудствуй. Я ж для красного словца, а не с целью экономического обоснования.

ЮристЪ
( )
08/03/2014 21:50:47
Уговорил, доктор наук. Залочу :)



Margo
( )
09/03/2014 11:06:02
Re: Горазды вы паясничать

и дурака валять. ИМХО.
Посему мне с вами более неинтересно.


Prohozhyi
( )
10/03/2014 18:00:28
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Прогноз. Не дай Бог!!
Цитата:

Основные события на украино-крымской границе развернутся в среду или четверг Разумеется, украинские боевые части не смогут преодолеть границу с Автономной Республикой Крым и восстановить власть Киева на полуострове. Их задача в другом. Киеву необходимо вызвать кровопролитие на границе, желательно (задача-максимум) переложив ответственность за НАЧАЛО этого кровопролития на Россию (в первую очередь) и власти Крыма. Зачем? Ответы очевидны. 1. Оптимальный для Киева вариант - обвинить вооружённые силы России и крымские власти в нападении, принёсшем многочисленные жертвы, на военнослужащих Украины, перемещающихся по своей территории. Максимальная цель - создание casus belli для полномасштабных военных действий на Крымском полуострове с моментальной просьбой к НАТО помочь в "отражении агрессии" путём введения "ограниченного контингента войск НАТО" в юго-восточные области Украины. 2. Более слабый вариант - просто обвинить Россию и (во вторую очередь) крымские власти в вооружённых провокациях, повлекших человеческие жертвы, на территории Украины. Тем самым - склонить симпатии колеблющихся стран и правительств на свою сторону. 3. В любом случае Киеву нужны "кровавые подтверждения вооружённой агрессии со стороны России". Понятно, что первый бой, если таковой, к сожалению, случится, со стороны Крыма примут вооружённые формирования крымских добровольцев. Посему Киеву нужно обеспечить удар такой силы, чтобы Россия была ВЫНУЖДЕНА оказать непосредственную военную помощь крымским добровольцам. Совершенно ясно, что для достижения этой цели, если её невозможно достичь прямым путём (а скорее всего, невозможно), понадобятся провокации. Будут ли для этого использованы уже знакомые всем киевские снайперы, попавшие в руки западенских националистов ПЗРК "Игла", бомбовые или артиллерийские удары "неопознанных самолётов и батарей" по населённым пунктам в полосе границы, известно только тем, кто эти провокации готовит. Так же очевидно, что операцию требуется провести до 16 марта, а желательно - самое позднее, за день-два до референдума. То есть можно предположить, что основные события развернутся в ближайшие среду или четверг. До начала этой операции и в надежде на её успех Запад будет закрывать глаза на любые репрессии в юго-восточных областях Украины. Всё это слишком очевидно. В том числе, разумеется, и для руководства Крыма и Москвы. Посему какой-то план отражения этой угрозы, не позволяющий реализовать все возможные провокации, продуман. Ну а как будут развиваться события в реальности, мы увидим...




Бородатый
( )
10/03/2014 18:17:27
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Примерно то же самое хотел запостить.
Все лениво было писать многабуков.
Самый вероятный сценарий на ближайшие дни.


gorge
( )
10/03/2014 18:23:59
Большая просьба

все же соблюдать правила форума и дать ссылку откуда Вы это цитируете.
Модератор gorge

Сам тоже прихожу к такому же варианту, особенно считая что в это время Яценюк будет находится в США.


Prohozhyi
( )
11/03/2014 01:03:23
Всегда так делал...

И буду делать. В смысле - ссылку давать.
Мне это по мылу прислал приятель. И это, к сожалению, очень совпало с моими предчувствиями. Поэтому я и выложил.
Ссылку не привёл, просто - по причине её отсутствия.


Sid_Vicious
( )
11/03/2014 01:21:59
Про Крым можете уже забыть.

Примите как данность...

Margo
( )
11/03/2014 01:38:16
Тоже в тему+

А я вчера (10.03.2014) даже на митинг сходила. На Пушкинской.
В защиту русскоязычного населения в Крыму и возвращение (подаренного придурком-Хрущевым) Крыма обратно России.
Никогда ни на какие митинги не ходила, а тут не удержалась и выразила свою гражданскую позицию.
Потому что Крым - наш. И нефиг америкосам и проч. туркам к нашей территории свои потные ручонки тянуть!
Такое мое мнение.


Prohozhyi
( )
11/03/2014 05:50:55
В смысле?

Не уловил глубинный ход мыслей Вашего мятущегося сознания...
Вы потроллить меня решили?


luka bosio
( )
11/03/2014 12:13:12
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

"Загадка тайного вывоза нескольких тонн ценного груза в инкассаторских машинах под охраной СБУ из киевского аэропорта Борисполь в 2 часа утра 7 марта без таможенного досмотра разгадана. По информации компетентного источника из государственных хранилищ Украины на нескольких грузовиках в ту же ночь были вывезены ценности, общая сумма стоимость которых, по оценке Кучмы (2003 год), составляет около 27 млрд.долл. Это древние золотые изделия, картины, уникальные исторические артефакты. Еще в период Ющенко американскими спецслужбами уже предпринималась попытка вывоза этих ценностей, жемчужиной которых являются «сокровища скифов». Нынешняя киевская власть добровольно передала их своим американским патронам в качестве залога по кредиту на финансирование уже совершенного госпереворота и готовящейся военной провокации против России. Вне зависимости от исхода последней американцы и их киевские марионетки застраховали возможный ущерб за счет народа Украины."

http://sevnews.info/rus/blog/Trofei-vzyaty-zhertvy-opredeleny:-hunta-nachinaet-vojnu/3797

Помнится, большевички тоже Кремль, Эрмитаж и Третьяковку чистили - многое так и не вернулось никогда.


luka bosio
( )
11/03/2014 12:40:11
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

"Беспилотный летательный аппарат США, направленный в разведывательных целях был сбит в Крыму."


Маленькая не объявленная война с американцами уже началась?


Sid_Vicious
( )
11/03/2014 12:40:41
Re: В смысле?

Цитата:

Не уловил глубинный ход мыслей Вашего мятущегося сознания...
Вы потроллить меня решили?




В смысле что Украинским он уже не будет.
В смысле перетроллить?


gorge
( )
11/03/2014 12:57:09
Скорее всего фейк

И пункт правил что цитировать сообщение все же надо никто не отменял. Устное Вам
Модератор gorge


Prohozhyi
( )
11/03/2014 17:10:41
А какое отношение Канада имеет к Крыму?

Или я когда говорил, что Крым "мой лично"? Или Канада претендовала на него?
Вполне допускаю, что ваш бесноватый президент, наплевав на всех и вся, издаст закон, который карманная Дума подпишет, где будет декларированно, что "Крым отныне - часть России".
Вы серьёзно думаете, что Украина так просто утрётся? И мировое сообщество проглотит этот прецендент?
Тогда, я бы рекомендовал, следующим шагом, присоединить к России штат Флорида, например. Или Аляску, что будет исторически вполне обоснованно, (с точки зрения путиноидов).


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/03/2014 17:35:50
Будет иметь! я сказал! +

Флорида, говоришь? Ххе...там "наших" уже полно...а дальше - референдум, сецессия, просьба о присоединении. Но, опасаюсь, латиносы могут не одобрить...они на ея вроде как тоже виды имеют

С Аляской имхо ещё проще, но, как я уже сказал - нафига она нам нужна, я не понимаю.

ЗЫ: троллю, ага


Экстремальщик
( )
11/03/2014 20:03:47
Re: А какое отношение Канада имеет к Крыму?

Цитата:

Или я когда говорил, что Крым "мой лично"? Или Канада претендовала на него?
Вполне допускаю, что ваш бесноватый президент, наплевав на всех и вся, издаст закон, который карманная Дума подпишет, где будет декларированно, что "Крым отныне - часть России".
Вы серьёзно думаете, что Украина так просто утрётся? И мировое сообщество проглотит этот прецендент?




Бесноватым президентом у нас был Ельцин, в подпитии росчерком пера распустивший СССР.

Бесноватый президент есть у Вас, в Канаде, так как только бесноватый президент может выслать курсантов и преподавателя русского языка, а также запретить русские книги в библиотеках.

Бесноватый президент есть в США, который грозит России санкциями и обещает денег дать Украине, но по факту ничего этого сделать не может - ни санкций, ни денег. А что делают его войска в Афгане???

Так что ВВП - совсем не бесноватый президент. Он достаточно чётко действует в данной ситуации. Россия на сегодня нигде не воюет и своих бойцов не теряет.

Поэтому Крым был, есть и будет Российским. Украина просто так утрётся и мировое сообщество проглотит этот прецедент - проглатывало ещё и не такие прецеденты, вспомнят европейские гражданские войны за последние 20 лет, и утрутся и проглотят.

Следом - Украина. Почему? Потому что посмотри статистику, связанную с приростом населения в стране. Ты умный человек и прекрасно понимаешь, что времена, когда население растёт, означает - мир, покой и процветание. Если ты сопоставишь периоды роста населения с протекторатом царской России и СССР, то чётко увидишь прямую зависимость.

Можешь ещё посмотреть прирост и убыль территорий Украины. И сопоставить с протекторатом царской России и СССР.

История циклична. В том, или ином виде она повторяется.

Вообще, вся целиком Украина - неотъемлемая часть России. Исторически, культурно, религиозно, промышленно, сельскохозяйственно.



Цитата:

Тогда, я бы рекомендовал, следующим шагом, присоединить к России штат Флорида, например. Или Аляску, что будет исторически вполне обоснованно, (с точки зрения путиноидов).




Нет, не так. Исторически это необоснованно. Аляска была продана за хорошие деньги, если не считать впоследствии отрытого золота, русского населения там нет.

Флорида изначально была Испанской, вот пусть Испания на неё и претендует.


TsunamiАдминистратор
( )
11/03/2014 20:09:59
Re: А какое отношение Канада имеет к Крыму?

Цитата:


Вы серьёзно думаете, что Украина так просто утрётся? И мировое сообщество проглотит этот прецендент?



конечно утрется...ну в самом плохом варианте введет эмбарго на поставку сала в Россию

stiv
( )
11/03/2014 20:17:18
Re: А какое отношение Канада имеет к Крыму?

Цитата:

Вы серьёзно думаете, что Украина так просто утрётся?




Нееет.
Гордая Украина, объявит экономический бойкот России!
Всю свою продукцию будет продавать в Европу!
...
где их не ждут и уже напечатали этикетки на украинском языке, чтобы продавать на Украине СВОЮ европейскую продукцию...


Бородатый
( )
11/03/2014 20:18:37
Re: А какое отношение Канада имеет к Крыму?

Цитата:

Аляска была продана за хорошие деньги,



Которых Россия так и не получила.


Экстремальщик
( )
11/03/2014 20:37:25
Re: Зато у нас есть шанс! (+)

Где ещё на Земле остались клады с сокровищами? А здесь вроде как почти известно где затонул корабль. )))

Prohozhyi
( )
11/03/2014 20:54:32
Это надо в анналы путиноидных аргументаций и логики...

Цитата:

Бесноватый президент есть у Вас, в Канаде, так как только бесноватый президент может выслать курсантов и преподавателя русского языка, а также запретить русские книги в библиотеках.

Бесноватый президент есть в США, который грозит России санкциями и обещает денег дать Украине, но по факту ничего этого сделать не может - ни санкций, ни денег. А что делают его войска в Афгане???

Так что ВВП - совсем не бесноватый президент. Он достаточно чётко действует в данной ситуации. Россия на сегодня нигде не воюет и своих бойцов не теряет.

Поэтому Крым был, есть и будет Российским.




По пунктам:

1 Пожалуйста, скажите мне фамилию президента Канады.
2 Приведите, пожалуйста, первоисточник, на английском языке, где говорится о запрете книг русских писателей, (и/или книг на русском языке, включая словари в библиотеках Канады)
3 Обоснуте, пожалуйста, заявление о "невозможности" выделения денег Украине президентом США.
4 Обоснуйте, пожалуйста, "невозможность" введения санкций против России со стороны США.
5 Объясните, пожалуйста, логику и взаимосвязь приведённых Вами вышеперечисленных аргументов, с заявлением: "Поэтому Крым был, есть и будет Российским" (с)


crazysm
( )
11/03/2014 21:00:14
Кхм, Prohozhyi, ну вы же не утруждаете себя такими вот вещами….+

Цитата:

1 Пожалуйста, скажите мне фамилию президента Канады.
2 Приведите, пожалуйста, первоисточник, на английском языке, где говорится о запрете книг русских писателей, (и/или книг на русском языке, включая словари в библиотеках Канады)
3 Обоснуте, пожалуйста, заявление о "невозможности" выделения денег Украине президентом США.
4 Обоснуйте, пожалуйста, "невозможность" введения санкций против России со стороны США.
5 Объясните, пожалуйста, логику и взаимосвязь приведённых Вами вышеперечисленных аргументов, с заявлением: "Поэтому Крым был, есть и будет Российским" (с)





Ну конечно жеж…..вы жеж не путиноид, вам доказывать ничего не надо!


Prohozhyi
( )
11/03/2014 21:01:59
Вы готовы помочь?….+

Своему "соратнику по борьбе" и назвать имя президента Канады?

gorge
( )
11/03/2014 21:17:18
Ну на пост президента Канады можно

предложить или его величество королеву Елизавету II или ее представитель генерал-губернатор Дэвид Ллойд Джонстон. . Ну извини не все это знают

Prohozhyi
( )
11/03/2014 21:19:42
Зато знают о её/его бесноватости. -

11

crazysm
( )
11/03/2014 22:15:02
А смысл? -



crazysm
( )
11/03/2014 22:17:27
Жора, да даже если и не знают, +

гугл народу в помощь! Отмазаться от вопросов ткнув противника в то, что он не знает кто глава
Канады……прям убийственный аргумент в споре, ага!


crazysm
( )
11/03/2014 22:20:13
Ну вы же то же диагнозы ставите людям лично с ними не будучи знакомы!

Легко же в сети поносить Путина любыми словами….да?

Prohozhyi
( )
11/03/2014 22:27:58
Что я сказал о Вас персонально, наверное помните? -

11

gorge
( )
11/03/2014 22:34:21
Крайзыч что делать народ спорит

о политике и не знает ничего о стране, которую хает. ИМХО это показывает уровень образования и компетентности спорящих.

crazysm
( )
11/03/2014 22:52:32
Ну я такие вещи не запоминаю….собака лает…дальше надеюсь цитировать не надо? +

Но можно повторить тут….если конечно же нигде не жим-жим!

И как обычно, по существу сказать то нечего!


crazysm
( )
11/03/2014 22:54:20
Вот тут я с тобой полностью согласен!!! +

Цитата:

и не знает ничего о стране, которую хает.




Или о Путине человеке!


Экстремальщик
( )
11/03/2014 23:05:15
Re: Пля, президент-премьер, какая в Ж разница? (+)

Честно, я специально упростил для Прохожего задачу, а он к словам привязывается!

Экстремальщик
( )
11/03/2014 23:07:07
Re: я не страну хаю, а президента (+)

По-моему, должно быть понятно, что я привёл все власти к одному знаменателю чисто символически.

Бородатый
( )
11/03/2014 23:33:18
Re: Зато у нас есть шанс! (+)

Цитата:

Где ещё на Земле остались клады с сокровищами? А здесь вроде как почти известно где затонул корабль. )))



Только золота там, скорее всего, нет. И не было никогда.


TsunamiАдминистратор
( )
11/03/2014 23:35:15
Re: Жора, да даже если и не знают, +

Цитата:

гугл народу в помощь! Отмазаться от вопросов ткнув противника в то, что он не знает кто глава
Канады……прям убийственный аргумент в споре, ага!


пох на президента...мэр торонто наркоман и беспредельщик у них..

2Прохожий.....фамилию мэра не помню


Экстремальщик
( )
11/03/2014 23:45:57
Re: То есть иносказательно ты не воспринимаешь? (+)

Путина то есть позволительно императором называть, а по аналогии вашего премьера президентом назвать никак нельзя?

Это, кстати, показательно. Вам - можно, нам - нельзя.


Цитата:

Цитата:

Бесноватый президент есть у Вас, в Канаде, так как только бесноватый президент может выслать курсантов и преподавателя русского языка, а также запретить русские книги в библиотеках.

Бесноватый президент есть в США, который грозит России санкциями и обещает денег дать Украине, но по факту ничего этого сделать не может - ни санкций, ни денег. А что делают его войска в Афгане???

Так что ВВП - совсем не бесноватый президент. Он достаточно чётко действует в данной ситуации. Россия на сегодня нигде не воюет и своих бойцов не теряет.

Поэтому Крым был, есть и будет Российским.




По пунктам:

1 Пожалуйста, скажите мне фамилию президента Канады.
2 Приведите, пожалуйста, первоисточник, на английском языке, где говорится о запрете книг русских писателей, (и/или книг на русском языке, включая словари в библиотеках Канады)
3 Обоснуте, пожалуйста, заявление о "невозможности" выделения денег Украине президентом США.
4 Обоснуйте, пожалуйста, "невозможность" введения санкций против России со стороны США.
5 Объясните, пожалуйста, логику и взаимосвязь приведённых Вами вышеперечисленных аргументов, с заявлением: "Поэтому Крым был, есть и будет Российским" (с)





1) О Президенте Канады - жмяк
2) Зайди в библиотеку и спроси! Только аргументированно - попроси книгу на русском языке Гоголя, Толстого, Чехова.
3) 1 ярд ты считаешь для Украины деньгами??? Помнится ещё Полонский ставил ярд в качестве минимальной планки для ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, но не для целой страны - «У кого нет миллиарда, пусть идёт в жопу!» (С). Оскорбительно, конечно, но - такие времена. Времена меняются)))

)

Живая иллюстрация, да? Это нарезка моих любимых фильмов. Прошу заметить - не совецких, и не в русском переводе! )))


4) Время покажет. Санкции для отдельных чиновников и артистов России, как таковыми не считаю. Вот была, к примеру, поправка Джексона-Веника - вот это санкция. Да, всегда эта санкция вызывала в душе справедливое негодование, но не более того. Я с 1993 года внешнеэкономической деятельностью занимаюсь - пофиг на эту санкцию. Всё, что надо поставлялось через Австрию и Индию, и ещё через массу стран. А я так напрямую из США поставки делал и делаю и буду делать, потому что простым американцам нужен мир-дружба-жувачка, а не украинские нацики. Сегодня из Лондона звонили по поводу поставок, делали отличные коммерческие предложения, я их спрашиваю - а как же санкции? Знаешь, что мне ответили??? ... Думаю, что знаешь.

5) Потому что ВВП не мудак. Был бы сразу такой у руля, а не Горбачёв, то и границы Российской Империи остались бы на месте, по крайней мере не меньше, чем было при совке.


P.S.: хоть ты меня и называешь путинистом, для справки - ни за ВВП, ни за ДАМ, никогда не голосовал. И ещё - в отличие от многих невменько на этом форуме не называю тебя отщепенцем, предателем Родины, иностранным агентом и прочими подобными обзывательствами.

Так что включи голову и не надо меня стебать по поводу президента Канады, это непродуктивно.

P.P.S.: можно на ты, как в интернете.


Экстремальщик
( )
12/03/2014 01:17:32
Re: Жора, да даже если и не знают, +

Цитата:

мэр торонто наркоман и беспредельщик у них..

2Прохожий.....фамилию мэра не помню




Я помню - Fat Bastard - его так все приличные люди в Торонто называют!

)


Prohozhyi
( )
12/03/2014 07:24:05
Ну, пожалуйста!!!

Очень прошу! Не адресуйте это:

Цитата:

1) О Президенте Канады - жмяк
2) Зайди в библиотеку и спроси! Только аргументированно - попроси книгу на русском языке Гоголя, Толстого, Чехова.





гражданину Канады.
Честное слово, я не оскорблял Вас и не собираюсь!
Просто я не хочу вести беседу с человеком, который опять упорно несёт ............ о запрете русских книг в Канаде.
Я попросил пруф-линк на это заявление.
А не ссылку на Википедию...
У Вас же английский должен быть достаточно хорошим, если Вы с 93 года заниметесь внешнеэкономической деятельностью и торгуете с США.

(Я себя щипаю, когда осознаю О ЧЁМ я вынужден дискутировать)
А ведь наверное найдутся люди, (я уже писал об этом ошибочно адресовав другому юзеру, за что приношу ему извинения), которые будт повторять за Вами, (в духе вольных интерпретаций), как "президент Канады самолично изымает из публичных библиотек Чехова, (великого русского поэта - ну, это авторство идиота Януковича), Толстого и прилюдно сжигает их на площади".


Prohozhyi
( )
12/03/2014 07:32:04
Фамилия Форд...

Про наркомана - ну, да. Косяки он забить любит. Тема не моя, поэтому меня не парит вообще.
А вот то, что он чинуш прижал, бюджет подтянул - народ его ценит и уважает.
А уж когда он на пидорский парад отказался идти, сказав, что лучше с семьёй выходной проведёт, чем смотреть на голые волосатые мужские жопы...
У него рейтинг сейчас выше, чем был, когда его первый раз выбрали.
Более 65%
И живи я непосредтвенно в Торонто, а не в муниципальном пригороде, с удовольствием бы за него проголосовал.


Prohozhyi
( )
12/03/2014 07:43:35
Вы, я смотрю - храбрец...

Цитата:

Но можно повторить тут….если конечно же нигде не жим-жим!



Чтоб потом "за вынос" и "оскорбление модератора" меня грохнуть?
Мда... Порядочность на высоте.
И, кстати, Вы же сказали, что "не запоминаете"?
Соврали, судя по всему. Ну, Вам не привыкать.
Я Вам, даст Бог, когда нибудь в лицо это выскажу.
И посмотрим, у кого "жим-жим"(с)
И пожалуйста, избавьте меня от Ваших дешёвых провокационных потуг.
Мне неприятен сам факт общения с Вами.


disco_72
( )
12/03/2014 08:26:05
Re: Вы, я смотрю - храбрец...

Прохожий, ты, я смотрю, Крэйзыча мочить собрался?

Историк
( )
12/03/2014 10:38:01
Re: Фамилия Форд...

Цитата:

Про наркомана - ну, да. Косяки он забить любит.


Так это ж хорошо! "Наш" человек!

А вот Собянин, судя по тому, что сделал с Москвой, сидит на чём-то более серьёзном вроде героина...


Prohozhyi
( )
12/03/2014 15:12:07
Где я это сказал?

Этот юзер оболгал меня. В ответ на просьбу привести доказательства - слился. А сейчас провоцирует меня на предоставление ему возможности применить ко мне бан. Беря на "слабо", типа "жим-жим" -
это же его слова.
Ну, я и ответил, что с удовольстием посмотрю на его "жим-жим" при попытке сказать мне это вживую в глаза.
Где было про "мочить"?


luka bosio
( )
12/03/2014 17:22:44
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

"Высший административный суд Украины (ВАСУ) открыл производство по делу о признании неправомерными действий Верховной Рады о назначении на 25 мая 2014 внеочередных выборов президента и о возложении на Александра Турчинова исполнению обязанностей президента Украины. Об этом сообщил газете "Вести" донецкий адвокат Владимир Оленцевич, который и подал иск в суд. По его словам, заседание суда назначено на 19 марта. Именно Оленцевич выступил с исками о признании незаконными указов Виктора Ющенко о присвоении звания Герой Украины Степану Бандере и Роману Шухевичу. Эти иски были удовлетворены в апреле 2010 года Донецким окружным административным судом.

... именно Зайцев рассматривал административное дело об устранении недостатков в постановлении Верховной Рады от 24 февраля 2014 «О реагировании на факты нарушения судьями Конституционного Суда Украины присяги судьи» и отложил рассмотрение этого дела до 28 марта по процедурным соображений. Как известно, этим постановлением были досрочно прекращены полномочия и освобожден судей КСУ Анатолий Головин, Михаила Колоса, Марию Маркуш, Вячеслава Овчаренко, Александра Пасенюка. При необходимости, это дело может быть довольно легко реанимирована (нужно, чтобы уволенные судьи написали соответствующие заявления, истец действует в их интересах). И тогда, решение будет очень легко спрогнозировать.

План возвращения в президентское кресло Виктора Януковича, разработанный Медведчуком для Кремля, предполагает, что 19 марта будет принято решение о незаконности отстранения Януковича и назначения Турчинова и.о. Президента. То есть, он, по сути должен отменить постановление Верховной Рады «О самоустранение Президента Украины от выполнения конституционных полномочий и назначении внеочередных выборов Президента Украины» и от 23 февраля «О возложении на Председателя Верховной Рады Украины исполнение обязанностей Президента Украины в соответствии со статьей 112 Конституции Украина ».

После 19 марта, если суд признает постановление парламента незаконным, в Раде начнутся долгие политические баталии. Собственно, для этого уже сейчас зарегистрировано постановление Мураева о переносе выборов Президента на декабрь. Именно поэтому, Партия регионов перенесла свой съезд на 22 марта. Именно поэтому Российская Федерация решила рассматривать закон о присоединении Крыма 21 марта (Янукович, как "легитимный Президент" благословит решение Крыму на самоопределение). Более того, сегодняшнее заявление Януковича, что США не имеют права оказывать помощь незаконной власти - связана именно с будущим решением украинского суда. Следующим решением, Высший админсуд может восстановить и судей Конституционного суда, сразу же возьмутся за вопрос о неконституционности действий нынешней власти.

Собственно, именно для того, чтобы дать старт этому плану, и состоялась 11 марта пресс-конференция Януковича, где он заявил: «Как только будет возможность, рано или поздно - а скорее рано, - я вернусь в Киев». ГПУ называет эту пресс-конференцией провокацией, но Кремль использует Януковича не просто как провокатора, а как инструмент в свержении нынешней украинской власти.

Решения украинских судов должно стать козырем россиян и перед миром - они смогут всегда прикрываться не словами марионетки Януковича, а решением высшего административного и Конституционного судов Украины."

http://espreso.tv/new/2014/03/11/medvedchuk_rozrobyv_dlya_kremlya_plan_povernennya_yanukovycha

Попытка играть с нелегитимными революционерами в правовом поле вряд ли приведет к победе в судах, скорее вызовет новую волну незаконных отстранений, террора против судей и т.п.

Что тоже неплохо для России в нынешней информационной войне.


TsunamiАдминистратор
( )
12/03/2014 17:37:47
Re: Фамилия Форд...

Цитата:

У него рейтинг сейчас выше, чем был, когда его первый раз выбрали.


ага..прикольный дядька...наркоман и беспредельщик значит не всегда плохо

Приблатненный
( )
12/03/2014 17:49:28
это батенька как сказать -

Цитата:

Попытка играть с нелегитимными революционерами в правовом поле вряд ли приведет к победе в судах, скорее вызовет новую волну незаконных отстранений, террора против судей и т.п.

Что тоже неплохо для России в нынешней информационной войне.



на сегодня только Россия не признает легитимность украинских властей. Такая отмазка про нелегитимность, чтобы не надо было бы общаться с Киевом. Потому что нет чего сказать Москве Киеву


crazysm
( )
12/03/2014 19:02:58
Ну что вы….я так, пописать вышел! +

Цитата:

Чтоб потом "за вынос" и "оскорбление модератора" меня грохнуть?




додумывать это да, это вы можете! Только мимо, впрочем, как обычно.

Цитата:

Мда... Порядочность на высоте.




По себе судить не надо, ага!

И где я соврал? Да, не запоминаю что конкретно говорилось….но общий смысл ваших дифирамбов я помню.

Цитата:

Я Вам, даст Бог, когда нибудь в лицо это выскажу.
И посмотрим, у кого "жим-жим"(с)




Как страшно, аж обосрался, вот сижу теперь, в тепленьком, жду когда в дверь позвонят!

У вас интересная привычка постоянно угрожать своим оппонентам физической расправой, даже не
останавливает и пол противника, что тут скажешь!

Цитата:

Мне неприятен сам факт общения с Вами.




Ага, мыши плакали, кололись но продолжали жрать кактус! (с)


YMCA
( )
12/03/2014 19:04:30
Re: Про оболгание

Цитата:

Этот юзер оболгал меня.




А Вы в суд на него подайте...

Я, к примеру, собираюсь обратиться в суд с обвинением Историка
в клевете в адрес мэра Москвы тов. Собянина С.С.

Цитата:

А вот Собянин, судя по тому, что сделал с Москвой, сидит на чём-то более серьёзном вроде героина..




Пользователь Историк (как и многие здесь) игнорирует не только общеизвестные
приличия, но и полагает, что этим можно заниматься системно и безнаказанно.
Каково будет его разочарование, когда судом он будет признан клеветником
(за это и уголовная ответственность предусмотрена) и наказан морально,
материально и пр. и пр.

Мало того, из-за его неосмотрительности, несдержанности или чего-то иного
в нынешние дни небывалого патриотического подъема может пострадать и sextalk,
который вольно или невольно предоставляет Историку возможность заниматься
подобными оскорблениями и клеветой.

Р.S. Если гражданин Историк полагает, что я шучу, то он заблуждается.
С другой стороны, у него есть возможность избежать проблем, публично
признав здесь, что его слова в адрес Собянина С.С.(я их процитировал)
- клевета.


crazysm
( )
12/03/2014 19:14:18
Ни слова правды…..но я уже привык! Правда в закрытой конфе вы были более +

эмоциональны и не стеснялись помнится в выражениях! Что явно говорит в пользу вашего
прекрасного воспитания и умения вести диалоги!

И хватит уже все время приплетать сюда возможность бана, Цунамыч же писал, ну что как баба то, в
самом деле! Ну не серьезно же!

Цитата:

предоставление ему возможности применить ко мне бан.




Еще раз, по себе не надо судить о других! Нет, я конечно же понимаю, что возможно на моем месте
вы поступили бы именно так……но вы не на моем а я не на вашем, слава богу!

И по поводу лжи……я высказал свое мнение основываясь на ваших высказываниях, вы же, вместо
того, что бы спокойно попросить разъяснений обхамили меня в жесткой форме, тем самым закрыв
возможность что либо вам объяснять! Дело ваше.


Sid_Vicious
( )
12/03/2014 20:08:23
Re: это батенька как сказать -

Цитата:


на сегодня только Россия не признает легитимность украинских властей.




"Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" (с)



Приблатненный
( )
12/03/2014 21:10:27
так понимаю возражений против легитимности не будет,

Цитата:

Цитата:


на сегодня только Россия не признает легитимность украинских властей.




"Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" (с)





а только насколько признание легитимности поможет.
Гланая задача "ляхов"(после россйской угрозы) - помочь новой легитимной власти Украины вывести побольше экономики на белый свет, дать ей бабла, пока механизм задействует.
Цитата:

По разным оценкам, объем теневой экономики в Украине составляет от 28 до 52%. Одним из ее механизмов является "обнал" - схемы перевода средств в наличность в обход уплаты налогов. Конвертационные центры ("конверты") продолжают исправно работать при любой власти, равно как и коррупционные схемы при администрировании НДС. Во многом, широкое распространение таких злоупотреблений вызвано высокой налоговой нагрузкой, из-за которой "белые" предприятия в Украине часто попросту не выдерживают конкуренции. О путях минимизации негативных явлений ЛІГАБізнесІнформ спросил у экспертов.

Как вынуть зарплаты из конвертов

Многие предприятия традиционно обналичивают средства для выплаты своим сотрудникам теневых зарплат. "Для того, чтобы вывести зарплаты из тени, нужно, с одной стороны, уменьшить налоговую нагрузку на фонд заработной платы, с другой стороны - добиться повышения цены зарплаты в конвертах для работодателей за счет усиления борьбы с конвертационными центрами, - обобщает мировой опыт юрист ЮФ Ильяшев и Партнеры Андрей Сидоренко. - Как только себестоимость конвертации приблизится к затратам на зарплаты в чистую, бизнес утратит экономическую целесообразность выплат в конвертах".

Эксперты подчеркивают, что для уменьшения нагрузки на зарплатный фонд необходимо снизить подоходный налог физлиц (НДФЛ) и единый соцвзнос (ЕСВ). На данный момент ставка НДФЛ составляет 15%, ставка ЕСВ - устанавливается в зависимости от класса профессионального риска в диапазоне от 36,76 % до 49,7% (для госпредприятий - 36,3%). Старший партнер адвокатской компании Кравец и Партнеры Ростислав Кравец считает целесообразным уменьшить НДФЛ до 10%. По оценке партнера, руководителя налогово-юридической практики PwC Украина Рона Бардена, ставку ЕСВ для малого и среднего бизнеса необходимо снизить до 20%. "Подавляющее большинство представителей МСБ выплачивает зарплаты в конвертах именно из-за высоких ставок начислений на фонд заработной платы, - уточняет собеседник ЛІГАБізнесІнформ. - В случае их снижения вероятность добросовестного выполнения требований налогового законодательства значительно повышается. Кроме того, у предприятий появляется дополнительный стимул к увеличению численности персонала".
Как только себестоимость обналички приблизится к затратам на белую оплату труда, зарплаты в конвертах уйдут в прошлое как экономически нецелесообразные

Подобные начинания уже обсуждались в коридорах власти. Летом 2013-го на сайте Совета предпринимателей при Кабмине был обнародован законопроект "О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и некоторые другие законодательные акты Украины (относительно уменьшения нагрузки на фонд оплаты труда)", в котором предлагалось установить ставки НДФЛ от 0 до 20% в зависимости от годового дохода, а ЕСВ снизить до 18%. Кроме того, первый замглавы парламентского комитета по вопросам налоговой и таможенной политики Оксана Продан напоминает о зарегистрированном в Раде законопроекте "О внесении изменений в Закон Украины "О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование" (№1182 от 27.12.2012), предусматривающем снижение ставки ЕСВ до 18,1% и упрощающем его администрирование. По оценке собеседницы ЛІГАБізнесІнформ, принятие документа поможет легализовать от 2 до 5 млн. работающих лиц, что обеспечит их социальную защиту.

Впрочем, без синхронного проведения ряда других мер снижение нагрузки на зарплатный фонд может стать трудновыполнимой задачей. "Переход к накопительному пенсионному страхованию, эффективное распоряжение пенсионными средствами и создание внутреннего инвестора в форме пенсионных фондов сделает возможным постепенное снижение ЕСВ, - считает партнер ЮФ FELIX Оксана Кобзар. - Правда, эффект от реализации этих мер будет нивелирован за счет роста количества нетрудоспособного населения. Поскольку для увеличения рождаемости нужна уверенность граждан в будущем, необходимо стимулировать МСБ, искоренить антиконкурентные действия власти и нарушения в сфере госзакупок, а также продолжать упрощение налоговой системы". Кроме того, по мнению собеседницы ЛІГАБізнесІнформ, дополнительный источник средств для развития социальной сферы и, соответственно, уменьшения ЕСВ, может дать более эффективное управление государственным и коммунальным имуществом.

Как избавиться от конверт-центров

Детенизация зарплат может снизить спрос на "обнал". Однако, по информации Оксаны Кобзар, услугами "конвертов" также пользуются для оплаты документов на нелегальный импортированный или приобретенный в Украине товар. "После эффективной зачистки, которая была проведена за последние пару лет, в Украине остались только те "конверты", которые принадлежали первым лицам государства или курировались ими, - рассказывает собеседница ЛІГАБізнесІнформ. - Теперь эти конверт-центры могут исчезнуть. Но чтобы не появились новые, нужно убрать спрос, заменив НДС налогом с продаж. На этот шаг новое правительство вряд ли решится, а вот перекрыть вентиль потокам контрабанды государству вполне по силам".

Ростислав Кравец для уменьшения коррупции и расходов на администрирование налогов рекомендует отменить НДС и налог на прибыль, введя вместо них пятипроцентный налог с оборота.
Юрист: После проведенной в последние годы зачистки в Украине остались только те "конверты", которые принадлежали первым лицам государства или курировались ими

По мнению Оксаны Продан, для ликвидации конвертационных центров в Украине необходимо не только снижение давления на бизнес, но и люстрация работников фискальных и контролирующих органов с целью ликвидации коррупции в налогообложении. "Конвертационные центры в Украине взаимодействуют с налоговой и другими контролирующими органами, - объясняет суть проблемы Андрей Сидоренко из ЮФ Ильяшев и Партнеры. - Закрывая глаза на конвертационные центры, налоговики и правоохранители для выполнения плана налоговых поступлений оказывают давление на бизнес. А предприниматели, стараясь избежать чрезмерного давления налоговой, опять таки, обращаются в конвертационные центры". Чтобы разорвать этот порочный круг, собеседник ЛІГАБізнесІнформ рекомендует реформировать подход налоговой к проведению проверок - уменьшать количество проверяющих, увеличивать им оклад, вкладывать средства в их обучение.

Как побороть коррупцию при администрировании НДС

Для борьбы со злоупотреблениями НДС Андрей Сидоренко советует максимально уменьшить "человеческий фактор". "Следует законодательно закрепить процедуру горизонтального мониторинга (добровольного раскрытия бухгалтерских книг предприятий), что позволит налоговикам контролировать предприятия в режиме реального времени. Это обяжет налоговую оперативно реагировать на нарушения, а не действовать постфактум. Внедрение такого контроля позволит новой власти в короткие сроки "обелить" налоговую службу", - продолжает юрист международной юридической фирмы Integrites Сергей Регелюк. Собеседник ЛІГАБізнесІнформ рекомендует пересмотреть нормы Налогового кодекса относительно автоматического возмещения НДС, в частности - отказаться от привязки возможности возврата НДС автоматом к уровню зарплат и снизить норму о 40% экспортных операций.

Как добиться необходимых перемен

Для борьбы со злоупотреблениями в органах власти Рон Барден из PwC Украина советует разработать государственную политику, предусматривающую строгое наказание за коррупционные деяния госчиновников и контроль со стороны населения. "Без ликвидации коррупции, которая процветает в налогообложении благодаря сложному администрированию налогов, высокому фискальному давлению и широким полномочиям контролирующих органов, не изменится преступная система предыдущего режима", - уверена Оксана Продан. Для собеседницы ЛІГАБізнесІнформ показательным будет возможное голосование парламента за отмену утилизационного сбора. Его результат покажет готовность к проведению реформ, необходимых украинской экономике.

Источник http://finance.liga.net/economics/2014/3/12/articles/37749.htm




luka bosio
( )
12/03/2014 21:34:29
Re: так понимаю возражений против легитимности не будет,

По поводу законности нового украинского "правительства", легитимности, якобы признания бандеровцев всем миром вам здесь кол на голове тесали многие, в том числе и уважаемая Бекки.

Думаю, дабы не терять внутреннего накала, вам придется продолжать мусолить бессмысленную жвачку самостоятельно.

На следующей неделе Высший административный суд Украины будет рассматривать законность ррреволюционных решений 23 февраля.

Да еще в Венецианскую комиссию подан иск о незаконности отстранения президента Украины.

Поглядим-посмотрим.


Приблатненный
( )
12/03/2014 21:42:11
вот именно

Цитата:

По поводу законности нового украинского "правительства", легитимности, якобы признания бандеровцев всем миром вам здесь кол на голове тесали многие, в том числе и уважаемая Бекки.

:



РФ единственная в мировом сообществе спустя пару недель додумалсь - если не признаем легитимности, то логическим продолжением непризнания будет решение разорвать дипломатические отношения с Украиной.

Другие страны признают, ведут переговоры с новой властью Украины. Впрочем чего от них ждать, они ( другие страны) видимо не читали нашу уважаемую Бекки и не осознают, как жестоко ошибаются


crazysm
( )
12/03/2014 21:59:22
Артурыч, а как ты сам считаешь +

легитимна новая власть на Украине или нет, и почему?

Приблатненный
( )
12/03/2014 22:09:56
Re: Артурыч, а как ты сам считаешь +

В данной ситуации однозначно она в большей мере легитимна чем Янукович. Также замечу, что эта законодательная власть Украины не новая - эта та же самя старая Рада. Новое - подотчетное страой Раде новое правительство

crazysm
( )
12/03/2014 22:25:59
Хорошо, так почему она более легитимна нежели Янукович? -



Приблатненный
( )
12/03/2014 22:29:21
что то подсказывает мине что миня тролят, но напишу попроще

Цитата:

легитимна новая власть на Украине или нет, и почему?



в абсолютном большинстве стран законодательная власть выше исполнительной. Президент подотчетен Раде, а не наоборот. Разве что в Северной Корее по другому.
Какая власть легитимна? Та, которую признает народ, которую признают иностранные государства. Обычно признают законновыбранную власть. Путем выборов народ выраджает власти свою поддержку. Вданной ситуации есть коллизия и Янукович и Рада выбранны законно. Но кто из них обладает поддержкой народа на сегоднишний день, чью власть признают украинцы?
Этим хочу сказать, понятие легитиности не ценность сама по себе, а должна подпитываться народной поддержкой. У Януковича подержки никакой и его легитимность - пустой звук.


crazysm
( )
12/03/2014 22:34:42
Да ну что ты….троллить это к ТБ! +

Мне действительно было интересно что ты думаешь! Спасибо за ответы, вопросов больше не имею!

Приблатненный
( )
12/03/2014 22:35:09
на вопрос - законно ли смещен Янукович

Первым пунктом соглашения между Яныковичем и оппозицей было немедленное востановление Конституции 2004 года. По этой самой Конституции 2004 года
власть переходит от Президента к Верховной Раде, которая может по этой самой Конституции 2004 года Януковича сместить.
По идее Янукович не должен бояться этой Конституции - в Раде у него подконтрольная сильная фракция Партии Регионов. Но Янукович и часть депутатов партии Регионов "встали на лыжи" . Тут эти самые оставшиеся в меньшинстве депутаты Партии Регионов растерялись, отреклись от Януковича и вместе с опозицией проголосовали за отстранение Януковича.


Becky Thatcher
( )
12/03/2014 23:15:09
милейший коллега +

я не знаю, как вы там в своей профессии, но в плане конституционного права и теории государства и права вы рассуждаете как ребенок
Цитата:

в абсолютном большинстве стран законодательная власть выше исполнительной.


в некотором количестве ( ) демократических стран мира конституционно закреплен принцип разделения властей, согласно которому ни одна власть не является выше другой, а каждая ветвь власти наделена собственной компетенцией, позволяющей в теории реализовать систему сдержек и противовесов (знакомые же слова, да?), т.е. грубо говоря - не дать одной ветви власти получить незаконное преимущество над другой. Для этого, как раз для реализации этого принципа разделения властей, конституции большинства демократических стран предусматривают четкие процедуры воздействия одной ветви власти на другую. Для президента - импичмент с предусмотренной законом процедурой, для парламента - роспуск в предусмотренных законами случаях и т.д.

Очевидно же, что подписывая февральские соглашения с Януковощем оппозиция исходила из легитимности занятия им должности, в противном случае она бы, следуя вашей же логике, переговоров с ним бы не вела. На следующий день, воспользовавшись отсутствием Януковоща на рабочем месте, оппозиция объявила его самоустранившимся от должности, и наплевав на всякие конституционные процедуры взяла власть в свои руки, при этом нарушив все границы компетенций, назначив новый кабинет министров (что вообще допускается только в парламентских республиках, да и то - по согласованию с исполнительной властью).

И тем милее выглядит это ваше рассуждение
Цитата:

Но кто из них обладает поддержкой народа на сегоднишний день, чью власть признают украинцы?


Для того, чтобы власть считалась легитимной, в соответствии с теорией суверенитета, ее должен выбрать народ посредством прямых выборов путем тайного голосования, какого как известно еще проведено не было. Пока, как же видим, далеко не все украинцы, даже из числа тех, кто стоит на майдане, признают новый кабмин. Некоторые даже весьма и не признают

Тот же факт, которым вы так бессовестно манипулируете - что нынешнее правительство признают все приличные страны - это не более чем политическое заявление заинтересованных правительств, которым в данный момент выгодно сотрудничать с самопровозглашенными временщиками против своего внешнеполитического соперника - России - но это, к сожалению, вне правового поля. Что в который раз доказывает мне, что и суды и правительства не только в нашей стране полностью независимыми не бывают


oldrescuer
( )
13/03/2014 07:41:55
Re Becky,

Аплодирую стоя, повернувшись в сторону Севастополя!

патриот
( )
13/03/2014 08:33:14
Re: милейший коллега +

Долгое время на это форуме патриотизм был свойственен только самцам(пардом Самец не только о вас). Мадамы и мадмузели были в основном только придатками либерастов и прочих возмутителей спокойствия Отечества. Сегодня, я должен сказать что пару дам на этом форуме изменили традиции. Бекки и Марго теперь одни из самых ярких представительниц патриотической части форума, и далеко не из самых робких. Я горд за вас девушки. Надеюсь больше мужчин будут следовать вашему примеру.
Очень приятно что девушки не остаются в стороне.


Приблатненный
( )
13/03/2014 08:55:51
мы оба достаточно милы на общем фоне дисскусий этого форуме.

Также искренне надеюсь, что мне простител мой несоврешенный русский язык. Полностью согласен с указанной Вами классической теорией разделения властей. Если обратите внимание, то заранее указал Крейзичу, что буду писать попроще.
Вероятно вы согласитесь, что в повседневной жизни исполнительная власть отчитывается законодательной, а не наоборот, поэтому я, отвечая Крейзичу, вульгарно упростил, что законодательная власть выше испольнительной.

Так же правильно вы заметили, то что на Украине
Цитата:

оппозиция объявила его самоустранившимся от должности, и наплевав на всякие конституционные процедуры взяла власть в свои руки, при этом нарушив все границы компетенций, назначив новый кабинет министров (что вообще допускается только в парламентских республиках, да и то - по согласованию с исполнительной властью).


Читавшим создатся впечатление, что будто парламентские республики - это исключение. Замечу, что абсолютное большинство демократических стран - парламентские республики. Исключение -президентские республики США, в некоторой степини Франция и РФ( если считать РФ демократической старной) По Конституции 2004 года Украина переходила от модели президентской республики к модели парламенто-президентской.
Первое что должен был сделать Янукович -визировать возвращение Конституции 2004 года.
Цитата:

воспользовавшись отсутствием Януковоща на рабочем месте



Янукович вместо того, чтобы визировать - явно бежал и собирался бежать уже 19 фенвраля.
)

Цитата:

вы так бессовестно манипулируете - что нынешнее правительство признают все приличные страны - это не более чем политическое заявление заинтересованных правительств



не все приличные страны, а но просто - все страны, за исключением России.


Sid_Vicious
( )
13/03/2014 10:44:10
Re: так понимаю возражений против легитимности не будет,

Цитата:

Цитата:

Цитата:


на сегодня только Россия не признает легитимность украинских властей.




"Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" (с)





а только насколько признание легитимности поможет.
Гланая задача "ляхов"(после россйской угрозы) - помочь новой легитимной власти Украины вывести побольше экономики на белый свет, дать ей бабла, пока механизм задействует.






С дачей бабла есть проблемка. В законах США есть пункт который не разрешает давать денег тем странам где законное правительство было свергнуто.

http://uscode.house.gov/
Title 22. Section 8422.

"Except as provided in sections 2753 and 2799aa–1 of this title, the second section 620J 1 of the Foreign Assistance Act of 1961 (as added by Public Law 110–161) [22 U.S.C. 2378d], and any provision of an Act making appropriations for the Department of State, foreign operations, and related programs that restricts assistance to the government of any country whose duly elected head of government is deposed by military coup or decree, and except as otherwise provided in this subchapter, amounts authorized to be made available to carry out paragraph (2) for fiscal years 2010 and 2011 are authorized to be made available notwithstanding any other provision of law."

Гуглоперевод:

//"Исключением случаев, предусмотренных в разделах 2753 и 2799aa-1 этого титула, второй раздел 620J 1 Закона об иностранной помощи 1961 года (как добавил публичного права 110-161) [22 USC 2378d], и любое положение акт делает ассигнований на Госдепа, иностранных операций и связанных с ними программ, который ограничивает помощь правительству любой страны, законно избранный глава правительства свергнут военным переворотом или указом, и за исключением случаев, Приведенная в данном подразделе, составляет уполномочен быть доступны для выполнения пункт (2) для финансовых лет 2010 и 2011 имеют право быть доступны несмотря на любые другие положения закона."//


баньши
( )
13/03/2014 11:20:53
Всё повторяется...

Когда Грузия "Ураганом" и "Смерчем" обрушилась на спящий Цхинвал, вышло "недоразумение" - Мишко, "не так понял" посла США...
Но кровь пролилась и у большинства людей (с обеих сторон) уровень ненависти зашкаливал...
И рана в отношениях народов останется надолго.
А США, как бы не при чём...
Когда Саддам напал на Кувейт, США тоже как бы не причём... Саддам не так понял посла США

США как бы ВСЕГДА не при делах...
Есть страшное ощущение, что теперь Яценюк не так понял посла США

Тревожно мне что-то
печально, но похоже на правду

А ты, Prohozhyi, спрашиваешь:
Цитата:

Ваш Путин, что творит??????




Или ты, как ТБ (наивный чукотский юноша), думаешь, что всё произошло само собой и ни кто это не инспирировал и за это не платил???
Или может ты думаешь, что соседская кровь на границах России нужна ещё кому-нибудь, кроме США???
Или может ты предположишь, кому ещё (кроме США) нужны очаги напряжённости (желательно не просто очаги, а силовой конфликт с кровью) в Европе, с точки зрения геополитики?


luka bosio
( )
13/03/2014 11:29:07
Re: Всё повторяется...

Цитата:


Тревожно мне что-то
печально, но похоже на правду





Надеюсь, что такой сценарий учтен и проработан Россией заранее: не забывайте, что именно первый удар Грузии привел в конечном счете к признанию её агрессором и нынешней ситуации с Абхазией и Южной Осетией.


Бородатый
( )
13/03/2014 13:48:06
Re: Всё повторяется...

Где-то в темах ссылка на материал была - и.о. укр. преза признает, что для военного решения проблемы Крыма, Украине придется стянуть туда все имеющиеся боеспособные подразделения, полностью оголив остальные территории, в т.ч., всю восточную границу.
Голой жопой на ежа, короче.


Приблатненный
( )
13/03/2014 13:58:19
Re: Всё повторяется...

восточная граница не главное. Со стороны Белорусси есть несколько российских тысяч солдат с аеропланами и все это очень близко к Киеву

баньши
( )
13/03/2014 14:19:55
Ты не о том думаешь...

Причём тут кто кого победит?!
Вообще ни кто об этом не думает... Это ни кому не интересно...
Ты думаешь просто так в Киев дёрнули специалистов (военнослужащие НАТО) по информационной войне???

Принципиально необходимо, чтобы русский и украинец пролили кровь друг друга.

Если такое случится, США - победили... Не зависимо от всех остальных раскладов.

Братские народы не должны воевать...


Бородатый
( )
13/03/2014 14:28:04
Re: Ты не о том думаешь...

Согласен.
За всю историю не было такого, чтобы русские с хохлами воевали.


petitm
( )
13/03/2014 14:31:44
Re: Ты не о том думаешь...

Цитата:

За всю историю не было такого, чтобы русские с хохлами воевали.




херасе.
а полтавская битва.
а восстание болотникова
а Махно?
а дивизия СС уна унсо?
а бендеровцы до какого там 54 года
это первое что приходит в голову


Бородатый
( )
13/03/2014 14:53:42
Re: Ты не о том думаешь...

Ну ты еще Петлюру вспомни.

ЖЫрный Ачкарик
( )
13/03/2014 15:05:11
Re: Ты не о том думаешь...

Блин...доиграются США...устроят им новую войну Севера и Юга...пендосы против латиносов (в смысле - англоговорящие против испаноговорящих).

Праповедник
( )
13/03/2014 22:13:20
Re: Ты не о том думаешь...

Цитата:

Братские народы не должны воевать...




Да не братья они нам......уже давным давно....


патриот
( )
13/03/2014 22:20:27
Re: Ты не о том думаешь...

Да братья, только продажные какие то, забывшие отцовский ремень.

Margo
( )
14/03/2014 00:51:26
Re: Ты не о том думаешь...

Точно сказано
Цитата:

Да братья, только продажные какие то, забывшие отцовский ремень




Мне у Доренко понравилось:





растяпа джон
( )
14/03/2014 01:28:37
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Был у нас преподаватель истории, всегда требовал по любому историческому факту ответа на вопрос - кому это было выгодно? Замечательный преподаватель, дай Бог ему здоровья!

Ломали голову, искали причины, думали почему и зачем, доходили до сути. Зато потом все становилось ясным и понятным, а главное объяснимым.

Так вот вопрос. Кому такой поворот событий в Украине и вокруг нее выгоден? Только ленивый не обвинил США в организации Майдана и в свержении "всенародно избранного", но кто-нибудь может ответить -зачем? Чем это выгодно Штатам и ЕС? Им нужна напряженность? Им нужен вооруженный конфликт с участием ядерных держав? Им мало собственных проблем? Понимаю, сейчас мудрейшие знатоки всего и вся расскажут много страшных историй про борьбу за ресурсы, про хищническую природу империализма, про ненависть ко всему русскому, но это если глобально, а так еще миллион причин по мелочам у знатоков найдется. При этом это ровным счетом ничего не объясняет, а является наборов многократно повторенных штампов.

А кому вся эта история выгодна реально? Сегодняшнему руководству России и больше никому. Почему? Да потому что на многие годы вперед создается проблема, которая решает главный вопрос - о смене власти. Никакой смены власти не будет! Как же ее сменишь? Война! Вокруг враги! Да еще какие! Фашисты и примкнувшие к ним империалисты всех мастей! И этим можно объяснить любые проблемы в экономике, вплоть до голода, санкции же! А под это и закрытие любых здравомыслящих СМИ, что уже и началось, и усиление давления на оппозицию, и потом, а может раньше и крупномасштабные репрессии. А главное отменить выборы, как малейшую возможность даже не смены власти, а выражения хотя бы малейшего недовольства и несогласия.

В общем велкам обратно в совок, дорогие ура-поцреоты....


Бородатый
( )
14/03/2014 01:59:00
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Безусловно соглашусь с одним:
Теперь этот Майдан будут использовать как жупел.
Жестко подавляя все протестные выступления, особенно массовые и публичные под эгидой "не дадим развалить россию".


***ПоkлонNik***
( )
14/03/2014 02:02:02
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

А я очень хочу, чтобы у современных детей было доброе и чистое детство, как у меня например .

Бородатый
( )
14/03/2014 02:05:35
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Ты считаешь, что им его обеспечит ФАКт отсутствия гражданского общества?

Margo
( )
14/03/2014 02:16:39
Re: вопрос - кому это было выгодно? Элементарно!

Цитата:

Чем это выгодно Штатам и ЕС? Им нужна напряженность? Им нужен вооруженный конфликт с участием ядерных держав? Им мало собственных проблем?



Ах, бедняжки! Да Штаты ваши в ущерб себе организовывают и финансируют цветные революции - вооруженные перевороты в суверенных государствах по всему Миру. По методичке Д. Шарпа. "От диктатуры - к демократии" только ленивый в наше время не в курсе.
Чтобы не ошибиться - цитирую Википедию:
---------------------------------------------
1989 — Бархатная революция в Чехословакии и аналогичные ей «бархатные революции» в других странах Восточной Европы.
2000 — Бульдозерная революция в Югославии.
2003 — Революция роз в Грузии.
2004 — Оранжевая революция на Украине.
2005 — Тюльпановая революция в Киргизии.
2005 — Попытка цветной революции в Узбекистане
2005 — Революция кедров в Ливане.
2006 — попытка Васильковой революции в Белоруссии.
2008 — Попытка цветной революции в Армении.[5]
2009 — Цветная революция в Молдавии, приведшая компартию к потере большинства в парламенте.[6]
2010 — Дынная революция — вторая Киргизская революция (Народная Революция в Киргизии 2010 года).
2014 — Евромайдан — Выбор за Соглашение об Ассоциации между ЕС и Украиной или Таможенный союз.
Здесь пропущены страны "арабской весны" Тунис, Египет, Ливия...
И ГЛАВНОЕ: Попытка "снежной" белоленточной революции в России 2011 год! Благо здесь они получили по зубам. Но это еще не конец. Даже судя по их действиям на Украине.

Так что метод препода истории не пошел вам впрок и вы дальше носа не видите, или намеренно наивняк и "святую простоту" здесь включаете.
ИМХО.
Уже даже восьмикласснику понятно что США реализует в Мире проект установления своей гегемонии(как минимум!). И это вообще нездоровая многоходовочка.


Margo
( )
14/03/2014 02:20:55
Re: "А я очень хочу, чтобы у современных детей было доброе и чистое детство,

как у меня например".
+ 1000 !


Sid_Vicious
( )
14/03/2014 02:52:27
Re: Ты не о том думаешь...



Праповедник
( )
14/03/2014 12:59:40
Точно, растяпа....

кончено же Пу очень нужно , что бы к власти в Украине пришли бандеровцы и националисты, которые ненавидят русскоязычное население....
Он наверное спал, и видел, как бы это быстрее произошло....

Конечно другой вопрос, что не ожидали самозванцы в Киеве и пиндосы, что так получится с Крымом, и что мы не очканем.... Ну и кончено же, они и не предполагали, что Пу так себя поведет, и поведением своим не только приберет для нас Крым (хотя наверное он на... и не уперся по большому счету), но и в самой стране заработает себе очков и плюсов, и повысит свой лекторат минимум на 10-15%.
В общем пиндосы за свое же бабло нехило так обосрались, и им, кстати, эта тема еще аукнется...

Я вот думаю, Вы адекватный, нормальный человек...?


Праповедник
( )
14/03/2014 13:05:24
так у моих детей.....

оно такое и есть...., доброе и чистое.
И у меня было такое же...., но немного отличалось....
Ведь дети мои, в отличии от меня в детстве, ездят и ездить будут на хорошей машине, играть в хорошие игрушки, одеваться в красивую и удобную одежду, кушать вкусную еду, загорать на хороших песчаных пляжах под пальмами и купаться в теплом океане.....
У меня такого не было, я о таком мечтать только мог, а им сейчас все это доступно.
А я вот смотрю, у кого-то тут дети голодают.....
На сайте чуваков, которые ходят по феям и платят им за час полумесячную зарплату какой-нибудь трудящейся тетки из глубинки...
Да раньше вообще мало кто мог позволить себе платный секс с женщиной, а сейчас трахай кого захочешь, хоть по два раза в день: с утра, на работу, заехать слить баллоны и вечером, по дороге домой....


petitm
( )
14/03/2014 13:10:43
Re: Точно, растяпа....

Цитата:

В общем пиндосы за свое же бабло нехило так обосрались, и им, кстати, эта тема еще аукнется...




скоро мы свое бабло начнем как черную дыру в крым вкачивать, а цены нам нефтяные потихоньку опускать. вобчим - будет лет через двадцать пусмтыня и у нас и у них.(не дай бог)


ЮристЪ
( )
14/03/2014 13:24:46
Материмся?

Вне флеймов? Устное предупреждение и общественное порицание
Модератор ЮристЪ


stiv
( )
14/03/2014 13:48:56
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:


Так вот вопрос. Кому такой поворот событий в Украине и вокруг нее выгоден? Только ленивый не обвинил США в организации Майдана и в свержении "всенародно избранного", но кто-нибудь может ответить -зачем? Чем это выгодно Штатам и ЕС? Им нужна напряженность? Им нужен вооруженный конфликт с участием ядерных держав? Им мало собственных проблем? Понимаю, сейчас мудрейшие знатоки всего и вся расскажут много страшных историй про борьбу за ресурсы, про хищническую природу империализма, про ненависть ко всему русскому, но это если глобально, а так еще миллион причин по мелочам у знатоков найдется. При этом это ровным счетом ничего не объясняет, а является наборов многократно повторенных штампов.





Не надо легковесно называть штампами линию поведения США.
Может вы объясните, какая выгода США в присутствии в Афганистане ?
Что американцы делают в Ираке ?
А чего они сидят в Германии ?

США пытается насадить (продать) везде свою демократию.
Россия (а ранее - СССР) - яркий пример, что можно жить по-другому.
Американцам это не нравится.
Ибо как объяснять, например, Кении, Аргентине и т.д., что они должны лизать жопу США, ибо именно эта жопа является самым правильным обществом в мире.
А чтобы у этих стран не возникало вопросов: "Но ведь есть и другие системы", США пытаются нагадить\уничтожить эти другие системы.
Вот и всё.
--------------------
И обратите внимание.
Россия НИКОГДА не воевала во всех частях мира.
А США, Великобритания во всех уголках бряцают оружием.
Зачем они суют нос во все дыры? Чем это выгодно им?

Тем же, зачем засунули свой нос в Украину.


Праповедник
( )
14/03/2014 13:52:14
да понятно это все....

для нас Крым - скорее геополитический вопрос,....удовольствие так сказать, блажь,....а за удовольствие, как правило, приходится платить...
Но это можно компенсировать, перестав давать больше в долг денег хохлам - все равно не отдадут. ну и стараться вытягивать из них старые долги....


petitm
( )
14/03/2014 13:53:55
Re: да понятно это все....

Цитата:

для нас Крым - скорее геополитический вопрос,....



это вопрос политический- ака переизбрания ввп в 18 году.
но мне пох.
я рад что моя родина снова в Росии будет


ЖЫрный Ачкарик
( )
14/03/2014 14:56:02
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

какая выгода США в присутствии в Афганистане ?


Видел цЫфру,правда или нет хз, но типа что 98% опиатных наркотиков производится на территории Афганистана.

Далее на память приходят кетайские опиумные войны, хотя в этом вопросе тоже не силён.


Бородатый
( )
14/03/2014 20:01:40
Re: Точно, растяпа....

Цитата:

и им, кстати, эта тема еще аукнется...



Печальнее то, что и нам она еше ой как аукнется.
А на пендосов по большому класть с прибором.


stiv
( )
14/03/2014 20:52:57
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

Видел цЫфру,правда или нет хз, но типа что 98% опиатных наркотиков производится на территории Афганистана.





92-96.
А в Германии американские базы тоже для контроля за выращиванием опиатов размещены ?
А в Турции, а в Италии ?


Праповедник
( )
15/03/2014 02:06:31
Борода, а какие есть варианты.......?

Проглотить это все и оставить Крым и русскоязычное население на растерзание и гнобление бандеровцам и националистам?
Чтобы пиндосы и там могли поставить свои ракетные базы?
Мое ИМХО: все правильно Пу сделал, единственно правильное решение в этой ситуации принял, , плохое оно, хорошее, уже не важно, не было вариантов....Пусть это и ударит по нашему кошельку, зато хоть немного покажет, что мы не дрочеры, как нас считают остальные, и все таки трахальщики, и натянули таким поступком в первую очередь самую великую державу мира, которая о себе сама так думает....ан нет, есть тот, кто может и их поставить раком.....


garic99
( )
15/03/2014 15:28:07
Re: Точно, растяпа....

Цитата:

кончено же Пу очень нужно , что бы к власти в Украине пришли бандеровцы и националисты, которые ненавидят русскоязычное население....
Он наверное спал, и видел, как бы это быстрее произошло....


Нет конечно. Думаю что на это ему вообще насрать. Но ему нужна дестабилизация, нужен конфликт, который нужно решать. Иначе придется решать внутренние проблемы, а он не может. Поэтому, вместо того чтобы уступить место тому кто сможет, он двигает ситуацию в войну (холодную или горячую). Вот тут он на коне: "не позволит", "даст решительный отпор", "замочит в сортире"....
Вот Обаме это все точняк не надо, да и пендосам.... Нефти там нет, мак с коноплей растут, но беспонтовые, при наличии рядом Турции и как военая база не уперлось...


ЖЫрный Ачкарик
( )
15/03/2014 17:05:36
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Да нет, конечно, но одно другому не мешает. Понятно, что Иран, Афганистан - ключи к "южным воротам" России.
Кстати, вроде как есть такой не очень известный факт - в течение всей Великой Отечественной войны у нас в Иране сидел очень серьёзный контингент войск - несколько дивизий полного состава - который не задействовали на европейском фронте даже в весьма критических ситуациях...а вот сибиряков - задействовали.


Бородатый
( )
15/03/2014 19:50:55
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

1. Про бендеровцев и их засилье на 95% - гнилая пропаганда.
2. Свои ракеты и базы пиндосы там поставят уже совершенно точно.
Хохлы их будут об этом на коленях умолчть.
3. Кроме простых решений есть еще и правильные.(с).
4. Меня лично гораздо больше беспокоит вот этот посыл ворам и жуликам всех мастей. Папа сказал "Можно!" Главное - полная лояльность.
5. Не найду ссылку, но вчера пиндосы выбросили на рынок 1 млн. баррелей нефти из своих 700 млн. страт. запасов. Цена на нефть упала, по-моему, на 10%. Уронят до 80-50, полгодика подержат и Майдан детской игрой нам покажется.
Ппросто нех@й вы@бываться, если дома такая жопа.

Так что никакие мы не трахальщики - так, забулдыги с гонором.


stiv
( )
15/03/2014 20:27:08
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

Цитата:


5. Не найду ссылку, но вчера пиндосы выбросили на рынок 1 млн. баррелей нефти из своих 700 млн. страт. запасов. Цена на нефть упала, по-моему, на 10%.




Узко мыслишь.
Вариантов ответа американскому высеру - дофейхуа.
1. Выбросить американские ценные бумаги на рынок.
2. Сделать то, что обычно делали американцы, когда им становилось херово.
Маленькая война (или эскалация напряжения) в районе Персидского залива.
3. Снюхаться с Китаем (убедить его, что вот момент, когда можно Китаю занять 1-е место). Китай может предъявить требования к США по золоту и по тем же ценным бумагам.
4. Перекрыть кислород Европе. Россия-то привычна к затягиванию поясов и катаклизмам. А уронить Финляндию, Италию, Прибалтику можно.

И еще десятки вариантов, о которых я не догадываюсь, а ты, судя по своему потсу - тем более.


gorge
( )
15/03/2014 21:21:37
Борода а поиск зачем существует????

Цитата:

5. Не найду ссылку, но вчера пиндосы выбросили на рынок 1 млн. баррелей нефти из своих 700 млн. страт. запасов. Цена на нефть упала, по-моему, на 10%.


Я просто тихо-мирно ох..ю от народа. Если бы нефть упала на 10% об этом орали бы на всех каналах. Информирую продавали 5 млн. баррелей цена на нефть опустилась на 1 usd и потом вернулась обратно.

Бородатый
( )
15/03/2014 22:11:45
Re: Борода а поиск зачем существует????

ОК. Спасиб за поправку.
Ваш прогноз озвучите?


Бородатый
( )
15/03/2014 22:16:07
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

Это все замечательно. Однако, экономка как была экспортозависимой от энергоносителей, так и осталась.
а это значит, что как у наших политиков - когда бабки и семьи за бугром, немножечко (или множечко? ) надавить есть возможность всегда.

Европа, ИМХО, будет интенсифицировать альтернативные поставщики газа.


stiv
( )
15/03/2014 22:31:08
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

Цитата:

Европа, ИМХО, будет интенсифицировать альтернативные поставщики газа.




Шума много про газ.

А на самом деле, доля газа в экспорте весьма мала.

На долю нефти-газа приходится около 75 % от всей экспортной выручки России.
И газа в этих 75 %..... процентов 18%.

Так на сколько процентов нам хотять урезать квоты ивропийцы ?

По кому это сильнее ударит ?

Так что, пока, со стороны Запада - одна болтология. Если месяц назад она была более агрессивной - думали, что Путин наложит в штаны от их грозных санкций.
То сейчас осознали, что Путин в штаны не наложил, ибо прекрасно знает, что Запад от своих санкций , прежде всего сам себя высечет.


gorge
( )
15/03/2014 23:29:00
А нет прогноза

Т.к. не возможно понять где кончается игра и где наступает реальность. Если Штаты и Европа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень сильно захотят нас достать то они это смогут сделать, но тут возникает маленький вопрос до чего будет готов пойти ВВП. Да и РФ ядерная страна. Короче загонять страну в угол м.б. Западу дороже встанет и там политики это понимают. Но то что показывают сейчас по тому же CNN это агитка чистой воды, выставляющая страну в полном дерьме. Короче ничего хорошего от всего этого я не жду. Самое смешное, что если бы мы не полезли в Крым, та же украина прибежала бы к нам с голой жопой через 2 или 3 месяца. Ей бабки даже в такой ситуации ТОЛЬКО обещают, но ни хрена не дают. Вон штаты не смогли одобрить кредит перед уходом конгресса на каникулы. А если бы не было этого п..ца с Крымом, то там никто бы вообще про это не вспомнил. Мое личное мнение, что наш заход в крым это большая подстава того же ВВП. Но опять же нет данных для полного анализа всей ситуации.

растяпа джон
( )
16/03/2014 01:05:47
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

Цитата:


Вариантов ответа американскому высеру - дофейхуа.
1. Выбросить американские ценные бумаги на рынок.
2. Сделать то, что обычно делали американцы, когда им становилось херово.
Маленькая война (или эскалация напряжения) в районе Персидского залива.
3. Снюхаться с Китаем (убедить его, что вот момент, когда можно Китаю занять 1-е место). Китай может предъявить требования к США по золоту и по тем же ценным бумагам.
4. Перекрыть кислород Европе. Россия-то привычна к затягиванию поясов и катаклизмам. А уронить Финляндию, Италию, Прибалтику можно.

И еще десятки вариантов, о которых я не догадываюсь, а ты, судя по своему потсу - тем более.




Акуенные перспективы. Одна другой лучше. Даже боюсь представить, от какой мир больше выиграет. Браво, стив.

Цитата:

самую великую державу мира, которая о себе сама так думает....




Ежели Вы о пиндосии, то сдаётся, что это Вы и иже с Вами думают, что они так о себе думают.

А вот, читая современный расейский тырнэд, становится очень похоже, что это как раз та часть населения Рашки, моск которой оказался неустойчив к пропагандистским высерам, начинает так думать именно о своей стране.

Заблуждение, за которое, увы, платить придётся всем. Поголовно. А я не хочу.

И ведь, что характерно, когда в России в качестве гимна утвердили знакомую с детских лет мелодию - что-то внутри еще тогда подсказало, что ничем хорошим это не закончится....


растяпа джон
( )
16/03/2014 01:36:10
Re: Точно, растяпа....

Цитата:

Печальнее то, что и нам она еше ой как аукнется.
А на пендосов по большому класть с прибором.




Плюс стопиццот. Нюанс в том, что опыт и интуиция подсказывают, что нам эта тем аукнется намного круче чем пиндосам... Ну а так-то да, класть на них с прибором.


ЮристЪ
( )
16/03/2014 08:00:20
ППКС

А главное такая "стратегия мышления" называеися "назло бабушке отморожу себе уши".
Да Там народ ужмется и новую машину купит не через 3 года, а через 5
А у нас жрать нечего будет.
Но ничего - мы же привычные и не дадим себя снова поставить на колени империалистическим ястребам из пентагона


YMCA
( )
16/03/2014 10:15:28
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

Цитата:

Так на сколько процентов нам хотять урезать квоты ивропийцы ?




http://www.nefterynok.info/news.phtml?news_id=11291

Ходорковский: Европа не сможет отказаться от поставок нефти и газа из России в
ближайшие 20 лет

Об этом Михаил Ходорковский сообщил сегодня на встрече со студентами КПИ после
лекции "Права и свободы" посвященной дальнейшим отношениям Украины и России.
"Если Европа будет прилагать серьезные усилия, очень серьезные, включая
строительство терминалов по приему сжиженного газа из США и Катара, если будет
эффективным образом сокращаться потребление - все это только позволит не
увеличивать российских нефти и газа" - заявил он.

По его словам, для того, чтобы совсем отказаться от российских энергоресурсов и
в последствии Россия вынуждена была переориентировать поставки на Восток, нужно
решить ряд очень сложных инфраструктурных задач, не менее 20 лет и огромный
бюджет.

"Я думаю, что в двадцатилетней перспективе, неся каждый год затраты, сравнимые
с нынешними военными бюджетами всех европейских стран, Европа могла бы решить
данную задачу. Не уговаривайте себя тем, чего с профессиональной точки зрения
быть не может", - резюмировал Ходорковский.

Для желающих проверить достоверность пересказа предлагаю посмотреть видео
с 1:10:47 по 1:12:55.

http://www.youtube.com/watch?v=tuICX9g5Zv0



Бородатый
( )
16/03/2014 14:24:26
Re: А нет прогноза

Цитата:

Самое смешное, что если бы мы не полезли в Крым, та же украина прибежала бы к нам с голой жопой через 2 или 3 месяца. Ей бабки даже в такой ситуации ТОЛЬКО обещают, но ни хрена не дают. Вон штаты не смогли одобрить кредит перед уходом конгресса на каникулы. А если бы не было этого п..ца с Крымом, то там никто бы вообще про это не вспомнил. Мое личное мнение, что наш заход в крым это большая подстава того же ВВП.



Именно такие мысли и мне приходили в последние дни.
Теперь пипец. хохлы даже с голоду пухнуть будут, а к России задом стоять останутся.


dumkopf
( )
16/03/2014 16:35:53
Re: А нет прогноза

Цитата:


Теперь пипец. хохлы голоду пухнуть будут, а к России задом стоять останутся.



Да пусть стоят. Если им так нравится стоять раком, то зачем мешать


stiv
( )
16/03/2014 18:45:40
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

Цитата:

Акуенные перспективы. Одна другой лучше. Даже боюсь представить, от какой мир больше выиграет. Браво, стив.




Это не мои "наработки".
А некоторые из этих вариантов уже, кстати, использовались.
Если вы этого не знаете или не понимаете этих механизмов - то Вам - не браво.


Цитата:

Цитата:

самую великую державу мира, которая о себе сама так думает....




Ежели Вы о пиндосии, то сдаётся, что это Вы и иже с Вами думают, что они так о себе думают.









Если бы они так не думали, то лезели бы во все щели, плюя на все правила.
Только человек, чувствующий свою силу и безнаказанность (быдловеличие) может СПОКОЙНО бить вам морду, вламываться к вам в квартиру и диктовать - как вам жить.
Всё это американцы успешно делают.


растяпа джон
( )
16/03/2014 19:14:57
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

Цитата:


Это не мои "наработки".
А некоторые из этих вариантов уже, кстати, использовались.
Если вы этого не знаете или не понимаете этих механизмов - то Вам - не браво.





Я и не предполагал, что это Ваши наработки, упаси Господи. Я говорю о том, что никто в мире не выиграет от такого развития событий.


Цитата:

чувствующий свою силу и безнаказанность (быдловеличие) может СПОКОЙНО бить вам морду, вламываться к вам в квартиру и диктовать - как вам жить.
Всё это американцы успешно делают.




Нисколько не оправдывая действия США, не более чем обращаю внимание на то, что благодаря политике правящего режима, государство Россия в этом отношении отныне ничем от них не отличается. Те же действия от ощущения в имеющейся ситуации своей силы и безнаказанности. То же "быдловеличе". Разница только в том, что ощущения эти у России не очень понятно на чём основываются на сегодняшний день, что сути дела не меняет.


Margo
( )
16/03/2014 19:52:34
Re: А вот это мнение о шабаше на Украине

из сердца Евросоюза (Германия) . Я плакаль.
Расставляет точки над ё этой теме :
Цитата:


Нисколько не оправдывая действия США, не более чем обращаю внимание на то, что благодаря политике правящего режима, государство Россия в этом отношении отныне ничем от них не отличается...






Неужели?!

Смотрим:




Уверена, в немецком ведущем вы непременно разглядите "путиноида" , И плевать, ведь объясняет залу он все доходчиво.


stiv
( )
16/03/2014 20:36:07
Re: Борода, а какие есть варианты.......?

Цитата:

Те же действия от ощущения в имеющейся ситуации своей силы и безнаказанности. То же "быдловеличе". Разница только в том, что ощущения эти у России не очень понятно на чём основываются на сегодняшний день, что сути дела не меняет.




Нет, не те же.
Россия, что, залезла в Америку - указывать, какая демократия самая правильная ?

Покажите-ка мне страны (не приграничные), где Россия за последние 100 лет воевала ?


Экстремальщик
( )
16/03/2014 23:38:31
Re: Что бы ты голландец, тёмный конь ни говорил - (+)

Активность Крыма на выборах, кладёт большой и толстый с прибором на тебя и на твоё мнение. И на моё тоже и на любое другое.

Prohozhyi
( )
17/03/2014 00:18:40
Эта "активность" в Москве давно нарисована...

Не, я знал, что будут подтасовки... Но не думал, что так нагло. Хотя, с Путинскими "выборами" - опыт обмана электората накоплен огромный.
Я в твиттере, от Венедиктова читал, как журналист на участке, где списочный состав 1500 человек, с изумлением находит в урне 1750 бюллетеней.


Экстремальщик
( )
17/03/2014 00:29:33
Re: Ну, а что-ж он молчит??? (+)

Цитата:

Не, я знал, что будут подтасовки... Но не думал, что так нагло. Хотя, с Путинскими "выборами" - опыт обмана электората накоплен огромный.
Я в твиттере, от Венедиктова читал, как журналист на участке, где списочный состав 1500 человек, с изумлением находит в урне 1750 бюллетеней.




Твой журналист почему молчит? Пусть даст факты, номер участка, а не в интернете срёт.

Ты до сих пор не можешь включить свою седую голову???

Списки избирателей Украина закрыла. Поэтому Крым пользовался списками 2010 года.

Посещаемость более 80%.

Были бы подобные нарушения, те же крымские татары встали бы стеной.


Prohozhyi
( )
17/03/2014 00:35:49
А с какой стороны... (+)

Вас, собственно, "джаварахарлал" - седая у меня голова, или крашеная?
А по остальным вопросам - к Венедиктову.


Экстремальщик
( )
17/03/2014 00:46:11
Re: А с какой стороны... (+)

Цитата:

Вас, собственно, "джаварахарлал" - седая у меня голова, или крашеная?




Ни с какой - это крылатое выражение.

Цитата:

А по остальным вопросам - к Венедиктову.




Читаю Эхо, кроме печальной вести о том, что скончался Починок, не вижу другого негатива.

Дай ссылку, пожалуйста.


Бородатый
( )
17/03/2014 03:23:02
Re: Эта "активность" в Москве давно нарисована...

Мда. Цифра в 93% кажется не слишком правдополдобной.
Но чем референдум референдум закончится - было предсказуемо на 100%.
Подавляющее большинство хотят в Россию - и это непреложный факт.
Есть у меня много просто знакомых оттуда, и фей, с которыми дружу (в т.ч. хохлушки этнические ) - все без исключения агитировали за п.1.

Так что референдум надо признать честным палюбе.


Экстремальщик
( )
17/03/2014 03:34:52
Re: Его не признают (+)

1) Потому что он противоречит конституции Украины
2) Потому что там не было этнической чистки


Бородатый
( )
17/03/2014 03:38:39
Re: Его не признают (+)

Цитата:


2) Потому что там не было этнической чистки



В смысле, русских не вырезали?


Экстремальщик
( )
17/03/2014 03:50:05
Re: Его не признают (+)

Цитата:

Цитата:


2) Потому что там не было этнической чистки



В смысле, русских не вырезали?




Неважно - каких. Русских, украинских, татарских - любых.

Европа, она такая. Чтобы кого-то признать, надо там повоевать.


techbossАдминистратор
( )
17/03/2014 04:07:06
Re: Эта "активность" в Москве давно нарисована...

Цитата:

Не, я знал, что будут подтасовки... Но не думал, что так нагло. Хотя, с Путинскими "выборами" - опыт обмана электората накоплен огромный.
Я в твиттере, от Венедиктова читал, как журналист на участке, где списочный состав 1500 человек, с изумлением находит в урне 1750 бюллетеней.


Да это ладно, может правда старыми списками пользовались.
А вот как насчет того, что некоторые свободно голосовали по российским паспортам?!
Ну и, как я понял, там вообще мог проголосовать любой желающий.

Результат не 99.9% имхо по одной причине - из-за татар, которые довольно активно высказывались против референдума. Если бы не они, можно было бы говорить, что поддерживает поголовно все население.


Bonasje
( )
17/03/2014 04:17:58
Re: Эта "активность" в Москве давно нарисована...

так судя по новостям всего населения проголосовало примерно около 77%. Из этих 77% проголосовало 93% примерно за. И это только в Севастополе данные.
Списков точных не было, Киев отключил электронную базу. Взяли списки, по которых раньше голосовали на предыдущих выборах...как-то таГ...


Экстремальщик
( )
17/03/2014 05:00:24
Re: Утка (+)

Цитата:

А вот как насчет того, что некоторые свободно голосовали по российским паспортам?!
Ну и, как я понял, там вообще мог проголосовать любой желающий.






Этот вброс дэзы разбирался на конференции международных наблюдателей. Там чётко было сказано, что это не соответствует действительности. Голосовать могли только граждане Крыма по месту своей регистрации в Крыму.


Becky Thatcher
( )
17/03/2014 06:35:53
Re: Эта "активность" в Москве давно нарисована...

Девушка, которая написала об этом в твиттере, умолчала о том, что у нее два паспорта, а сообщение, написанное изначально и растащенное по блогам, изменено. Так что это вброс. Дополнительные списки на участках составлялись, но в основном в Севастополе, т.к. народу за несколько лет много понаехало, а списки не уточнялись.
Остальное комментировать не стану. Я лично не знаю ни одного человека, который бы сомневался, как ему голосовать. Но это не считается, потому что Путин сфальсифицировал результаты референдума. Лично проголосовал все 95%..


petitm
( )
17/03/2014 09:00:59
Re: Борода а поиск зачем существует????

Цитата:

ОК. Спасиб за поправку.
Ваш прогноз озвучите?




когда Иран откроют по полной- нефть наверное нае*нется.
а его вероятно откроют, ибо сейчас имя врага Омерицы номер один сменят с иранский аятолл на "оккупантов крыма"
пы сы.
я как и многие тут реально рад возвращению крыма, рад что выборы прошли гладко(результата такого не ожидал), татарам думаю указивка из казани пришла не шуметь- ибо сколько бюабок в татарстан вложили(спиздили) токмо Путин и Минниханов знает. Но возможные последствия(визы, какие нибудь эмбарго) мну пугають.
Хотя есть ощущение , что все уже "схавали"потерю Крыма.И небудет нихуя- кроме моста через Керчь еникальский пролив,и попилов на восстановление поизносившейся инфраструктуры.Ну и заоблачного рейтинга Путина в 18 году.


Шoк
( )
17/03/2014 09:40:28
Re: так у моих детей.....

Цитата:

Ведь дети мои, в отличии от меня в детстве, ездят и ездить будут на хорошей машине, играть в хорошие игрушки, одеваться в красивую и удобную одежду, кушать вкусную еду, загорать на хороших песчаных пляжах под пальмами и купаться в теплом океане.....


Согласен... А вот у миллионов бюджетников (в т.ч. в Москве) не будет детей, потому что прокормить их они не смогут. Правильно ли это?

Цитата:

А я вот смотрю, у кого-то тут дети голодают.....


Да, знаю таких... Не то что голодают, но мясо позволить себе не могут.

Шoк
( )
17/03/2014 09:44:20
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

Россия (а ранее - СССР) - яркий пример, что можно жить по-другому.


Извините, по-другому - это как? По 3-4 мес. не платить зарплату на госпредприятиях?

Цитата:

Ибо как объяснять, например, Кении, Аргентине и т.д., что они должны лизать жопу США, ибо именно эта жопа является самым правильным обществом в мире.



А в США тоже принято на 3-4 мес. задерживать зарплату бюджетникам?

stiv
( )
17/03/2014 09:49:42
Кто о чём, а вшивый - о бане

Шок, вы утомили своими бюджетными страданиями весь форум. И не только, наверное

Еще пара таких заявлений не в тему - премодерация вам обеспечена.


Экстремальщик
( )
17/03/2014 10:08:21
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

Извините, по-другому - это как? По 3-4 мес. не платить зарплату на госпредприятиях?




На каких именно госпредприятиях? Когда именно это происходило?

Да, я помню, что ещё при Ельцине такое периодически случалось, но в последние 10 лет не припомню.



Цитата:

А в США тоже принято на 3-4 мес. задерживать зарплату бюджетникам?




Не скажу точно, не интересовался, однако в 2013 году, осенью, весь мир был свидетелем того, как бюджетников в США попросту увольняли - тысячами. Потому что не имели возможность платить им зарплату. Это, конечно, не задержка зарплаты, это, по-вашему, либерастичному, гораздо лучше?

Вот вам, если не верите Российским СМИ - украинское СМИ



Вот ещё ссылки на американские СМИ
http://edition.cnn.com/2013/09/30/politics/government-shutdown-up-to-speed/index.html
http://nationalpostnews.com/united-states-federal-government-shutdown-of-2013



Шoк
( )
17/03/2014 10:15:08
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

На каких именно госпредприятиях? Когда именно это происходило?


Это сейчас происходит. Например, на одном из предприятий Роскосмоса, где я работаю. Во многих институтах РАН. Почитайте статистику Мосгорстата.

Цитата:

Да, я помню, что ещё при Ельцине такое периодически случалось, но в последние 10 лет не припомню.


А вы не телевизор смотрите, а с народом общайтесь.

Цитата:

Цитата:

А в США тоже принято на 3-4 мес. задерживать зарплату бюджетникам?


Не скажу точно, не интересовался, однако в 2013 году, осенью, весь мир был свидетелем того, как бюджетников в США попросту увольняли - тысячами. Потому что не имели возможность платить им зарплату. Это, конечно, не задержка зарплаты, это, по-вашему, либерастичному, гораздо лучше?


Во-первых, я не либерал, а, скорее, убежденный социалист или коммунист. Так что оскорбляете. Во-вторых, в ходе реформы РАН сейчас тоже разогнали немало институтов, к нам к.т.н. (бывший начальник) на зарплату 20 тыс.руб. в январе пришёл. Так ни разу зарплаты пока и не видел.

Экстремальщик
( )
17/03/2014 10:19:06
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

Это сейчас происходит. На одном из предприятий Роскосмоса, где я работаю.

Во-вторых, в ходе реформы РАН тоже сейчас разогнали немало институтов, к нам к.т.н. на зарплату 20 тыс.руб. пришёл. Так ни разу зарплаты и не видел.




Ну, вообще-то задержка зарплаты госслужащим - это уголовное дело. Может быть там не так всё чисто? Трудовые договора с кем именно заключены? С ООО, с ЗАО? Знаю, что при госпредприятиях присосано масса коммерческих структур.


Шoк
( )
17/03/2014 10:21:15
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

Трудовые договора с кем именно заключены?


Не понял. Я при трудоустройстве (в 90-х) не заключал никакого трудового договора, только анкету заполнял (есть ли родственники за границей и т.п.)

Предприятие - ФГУП.


Экстремальщик
( )
17/03/2014 10:22:55
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

Цитата:

Трудовые договора с кем именно заключены?


Не понял. Я при трудоустройстве (в 90-х) не заключал никакого трудового договора, только анкету заполнял (есть ли родственники за границей и т.п.)

Предприятие - ФГУП.




Вы лично не получаете зарплату по 3-4 месяца???


Шoк
( )
17/03/2014 10:35:03
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

Вы лично не получаете зарплату по 3-4 месяца???


Ответил в личку, а то stiv обещал поставить на премодерацию.

TsunamiАдминистратор
( )
17/03/2014 10:43:17
Шок+

несмотря на то что я вам выделил отдельную ветку на форуме, вы продолжаете засирать ветки по теме вашей зарплаты.


вам чек-флуд на 2 недели..один пост в день
Tsunami


Экстремальщик
( )
17/03/2014 10:48:04
Re: Цунами, охолони - это я его вызвал на диалог (+)

Отмени наказание, я за Шока готов поручиться.

Бородатый
( )
17/03/2014 16:40:34
Re: Ваш Путин, что творит?????? - Разрешение на ввод войск в Украину

Цитата:

Ну, вообще-то задержка зарплаты госслужащим - это уголовное дело.


Да не только госслужащим. Конечно, речь только о "белой" зарплате.