| Бяка |
| ( ) |
| 11/11/2013 19:27:55 |
|
про газ и Украину
|
Нафтогаз Украины прекратил закупки российского газа... это что - началось что ли? или просто кто то психанул?
следующий кто?
| Samecz |
| ( ) |
| 11/11/2013 19:29:00 |
|
|
Re: про газ и Украину
|
деньги кончились
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 11/11/2013 19:43:09 |
|
|
Re: про газ и Украину
|
Цитата:
это что - началось что ли?
Простите, а что началось?
ИМХО ситуация бАнальна. Украина будет сейчас качать газ из ПХГ и у Фирташа брать (см.годненькую статью тут), а потом они будут банально газ тырить из труб (им не привыкать) ибо им пох...
Блин, чувствую очередная ветка во Флеймы поедет скоро
| Макс13 |
| ( ) |
| 11/11/2013 20:21:03 |
|
|
Re: про газ и Украину
|
Она банально покупает газ в Европе, не исключено что тот же российский.
Газпром не пошел на снижение цены газа для Украины на уровне закупочных для Германии например. Переплата за российский газ, сейчас злободневная тема при аргументе для вступления в ЕС.
Похоже все аргументы для удержании Украины в союзе, Россия исчерпала. Даже Бжезинскй, вспомнив свои корни родственные взывал к двум братским народам.Уход 50 млн. чел. под крыло Европы, нам нечем заменить. Обьемы поставок газа снижаются (сорьки лень ссылки искать).
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 20:32:10 |
|
Re: про газ и Украину
|
Цитата:
Нафтогаз Украины прекратил закупки российского газа... это что - началось что ли? или просто кто то психанул?
следующий кто?
что то мне подсказывает, что, возможно, не украина прекратила закупать, а газпром пошел на принцип "не будут брать, отключим газ" и таки отключил. в общем то, правильно сделал ибо нефиг кормить явно недружественное государство
долги как бэ принято платить, тогда как хохлы об этом регулярно забывают
| Lemmy |
| ( ) |
| 11/11/2013 20:39:11 |
|
Re: про газ и Украину
|
Цитата:
газпром пошел на принцип "не будут брать, отключим газ" и таки отключил.
кстати да, вполне вероятно и так. И еще, если я правильно слышал о нынешнем договоре - там есть штрафные санкции - если не будут выбирать какие-то объемы...
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 20:44:23 |
|
|
Re: про газ и Украину
|
Цитата:Цитата:
газпром пошел на принцип "не будут брать, отключим газ" и таки отключил.
кстати да, вполне вероятно и так. И еще, если я правильно слышал о нынешнем договоре - там есть штрафные санкции - если не будут выбирать какие-то объемы...
так и есть. и весьма нехреновые
самый прикол в том, что за все это хохлы должны благодарить дорогую юлю, подписавшую договор по космическим ценам. а ведь местные хохляццкие хомячки считают ее "умом, честью и совестью" и требуют свободы. по хорошему то, что она сделала, подписав газовые соглашения, является предательством национальных интересов и на измену родине если не де юре, то де факто точно
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 20:50:46 |
|
|
|
Re: про газ и Украину
|
Цитата:
Она банально покупает газ в Европе, не исключено что тот же российский.
Газпром не пошел на снижение цены газа для Украины на уровне закупочных для Германии например. Переплата за российский газ, сейчас злободневная тема при аргументе для вступления в ЕС.
Похоже все аргументы для удержании Украины в союзе, Россия исчерпала. Даже Бжезинскй, вспомнив свои корни родственные взывал к двум братским народам.Уход 50 млн. чел. под крыло Европы, нам нечем заменить. Обьемы поставок газа снижаются (сорьки лень ссылки искать).
какие такие братские народы? перефразируя фразу из известного фильма - "хохол мне не брат", не при александре благословенном живем с идеей панславянизма
незалежность подразумевает в том числе вовремя платить по долгам, а "славянское братство" на хлеб не намажешь и на счет в оплату газа не зачислишь
желаю им дальнейших успехов в раздвижении булок перед брюсселем
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:03:35 |
|
следующим шагом отключат свет нашему флоту в Севастополе,+
|
и попросят его до истечения срока договора. и куда его девать - большой вопрос. баз у нас в ЧМ нету
| Бяка |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:05:30 |
|
|
|
Re: про газ и Украину
|
Цитата:
[Простите, а что началось?
началось в смысле что скоро его вообще никто покупать не будет
| Бяка |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:07:52 |
|
|
|
Re: следующим шагом отключат свет нашему флоту в Севастополе,+
|
Цитата:
и попросят его до истечения срока договора. и куда его девать - большой вопрос. баз у нас в ЧМ нету
прошу прощения - а черноморский флот есть? сколько там боеспособных единиц?
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:10:43 |
|
Парад показывали,,+
|
Цитата:
прошу прощения - а черноморский флот есть? сколько там боеспособных единиц?
а боеспособен ли он - х.з. Но будет Путину по носу щелчок, если флот попросят нах.
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 21:14:48 |
|
|
Re: следующим шагом отключат свет нашему флоту в Севастополе,+
|
Цитата:
и попросят его до истечения срока договора. и куда его девать - большой вопрос. баз у нас в ЧМ нету
а еще есть всякие разные трубы и прочая хрень, не сильно нужная евросоюзу, которую хохлы поставляют в россию, они ведь случайно могут оказаться продукцией ненадлежащего качества, это не конфеты и жопоболь может стать куда сильнее
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:19:51 |
|
будучи в теме украинского экспорта,+
|
есть товары, которые Россия пока не производит, или производит, но херового качества. структура экспорта Украины в Россию на 30% состоит из машин и механизмов т.е. товаров с большим переделом. а мы как сырьевой придаток только нефть и газ.
| Bonasje |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:22:49 |
|
|
Re: про газ и Украину
|
скорее всего Украина сейчас готовится к вступлению в ЕС , поэтому отказалась и от газа. А там более амеросы ей пообещали искуственный газ подогнать по "сходной" цене(опять пиндосии продалась
)
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 21:23:08 |
|
|
|
Re: будучи в теме украинского экспорта,+
|
Цитата:
есть товары, которые Россия пока не производит, или производит, но херового качества. структура экспорта Украины в Россию на 30% состоит из машин и механизмов т.е. товаров с большим переделом. а мы как сырьевой придаток только нефть и газ.
не сомневаюсь, что ты в теме. однако ж, уверен, есть дофига чего еще, что производится или можно найти альтернативу. было бы желание, а, если в вильнюсе таки подпишутся, надеюсь, оно появится
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:25:18 |
|
Re: будучи в теме украинского экспорта,+
|
Цитата:
или можно найти альтернативу. было бы желание
Альтернатива - есть всегда, вопрос - во что она обойдется. Россию то никто украинские товары не заставляет покупать, значит - почти все устраивает.
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 21:28:43 |
|
|
|
Re: про газ и Украину
|
Цитата:
скорее всего Украина сейчас готовится к вступлению в ЕС , поэтому отказалась и от газа. А там более амеросы ей пообещали искуственный газ подогнать по "сходной" цене(опять пиндосии продалась
какое вступление в ес, о чем ты? договор, который планируется подписать - это прием в подготовительный класс для дошколят, а до выпуска их еще 11ть)))
нахер они кому в ес нужны, там своих проблем выше крыши, кому там надо кормить 50 миллионов халявшиков. европейцам куда более "европейские" румыния с болгарией доставляют нереальную жопоболь, как бэ приняли, а теперь не знают куда цыган и криминал девать, не говоря уже про страны piigs
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 21:31:46 |
|
|
|
Re: будучи в теме украинского экспорта,+
|
Цитата:Цитата:
или можно найти альтернативу. было бы желание
Альтернатива - есть всегда, вопрос - во что она обойдется. Россию то никто украинские товары не заставляет покупать, значит - почти все устраивает.
формально - не заставляют, но глупо отрицать, что покупая хохляццкие товары, осуществляется политическое решение о поддержке этой страны
ты как считаешь, странам ес, находящимся в кризисе, сильно нужен украинский экспорт?))) куда они свое говно поставлять то будут, кроме рашки?
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:35:19 |
ты как-то что про Украину, что про России в уничижительном тоне,+
|
Цитата:
но глупо отрицать, что покупая хохляццкие товары, осуществляется политическое решение о поддержке этой страны
какая политика??? кто заставит Северсталь, например, купить украинский компрессор, а не новосибирский. одна экономика, никакой политики.
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 21:37:10 |
|
|
|
Re: ты как-то что про Украину, что про России в уничижительном тоне,+
|
Цитата:Цитата:
но глупо отрицать, что покупая хохляццкие товары, осуществляется политическое решение о поддержке этой страны
какая политика??? кто заставит Северсталь, например, купить украинский компрессор, а не новосибирский. одна экономика, никакой политики.
ты не догадываешься, кто?
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:43:25 |
|
неа, наоборот,+
|
после кризиса 2008 года, украинские производители попали в третью группу, без каких -либо льгот, это был Закон о защите Российских производителей и все естественные монополии должны были покупать товары только российские товары и так далее. в первой группе - российские производители, во второй - СП, а третьей все остальные. и ничего выжили.
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 21:52:19 |
|
|
Re: неа, наоборот,+
|
Цитата:
после кризиса 2008 года, украинские производители попали в третью группу, без каких -либо льгот, это был Закон о защите Российских производителей и все естественные монополии должны были покупать товары только российские товары и так далее. в первой группе - российские производители, во второй - СП, а третьей все остальные. и ничего выжили.
здесь твоя поляна, спорить не могу в силу недостаточной компетенции в вопросе, тем не менее, 30% экспорта хохлов - россия, ты считаешь, что, при необходимости, наши власти его не смогут его подсократить? не верю!
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:57:19 |
|
могут легко сократить,+
|
но и Украина нам насрать сможет легко.
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 11/11/2013 21:58:10 |
|
|
|
Ага, а чего РЖД брали твердоспавную продукцию
|
У хохлов, а не на уральском КЗТС?
Вольфрамовые резцы только так возили оттуда в 2008-2009 посольку наши дорогими были...
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 21:58:54 |
|
|
|
Re: ты как-то что про Украину, что про России в уничижительном тоне,+
|
нее, тебе показалось, я свою страну люблю и уважаю
касаемо хохляндии - а почему я ее должен уважать? мне эта страна абсолютно параллельна как и ее проблемы
пусть незалежность свою на хлеб мажут и зимой ей греются)
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 22:04:48 |
|
х.з. я не в теме-
|
я
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 22:05:30 |
|
|
|
Re: могут легко сократить,+
|
Цитата:
но и Украина нам насрать сможет легко.
запасаемся попкорном и наблюдаем кто кому больше насрет, по результатам будет видно. вильнюс очень скоро случится, там и станет ясно, каковы будут последствия
начнут воровать газ - европа будет ну ооочень недовольна, мне году в девятом зимой довелось испытать последствия газовой войны, будучи в не самом маленьком германском городе, где даже в пятизвездниках было весьма холодно при минус 19ти на улице)))
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 22:08:56 |
|
Re: могут легко сократить,+
|
да Европе пох. у Германии Украина наш наз дешевле чем у Газпрома покупает. а под то, что они метнутся под крыло ЕС им многое простят.
|
umir
|
| ( ) |
| 11/11/2013 22:12:29 |
|
|
|
Re: могут легко сократить,+
|
Цитата:
да Европе пох. у Германии Украина наш наз дешевле чем у Газпрома покупает. а под то, что они метнутся под крыло ЕС им многое простят.
скоро узнаем
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 11/11/2013 22:23:43 |
|
|
|
А я малость в теме. Просто когда ранзица в цене до 30%
|
То делаются российские "прокладки", а разница идет Куда следует.
А патриотизм и поддержка монополиями отечества идет как всегда по 3.14зде
| gullit |
| ( ) |
| 11/11/2013 22:30:31 |
|
так это в монополиях в порядке вещей,+
|
а РЖД славен тем, что просит предоплатить откат. например, ты подписал контракт на 100 руб., 20 руб-откат, аванс - те же 20 руб. так будь добр сразу его верни, а сам кредитуйся, работай за счет своей оборотки, и никого не ипет.
| патриот |
| ( ) |
| 11/11/2013 22:39:53 |
|
|
Думаю в широкомасштабном конфликте никто не заинтересован.
|
Думаю в широкомасштабном конфликте никто не заинтересован. Политикам лучше между собою спокойно договариваться, что вроде как и происходит. А Украинa мечется не от хорошей жизни. Денег у них практически нет, а если не ошибаюсь в наступающем году им надо где то $10 миллиардов отдавать по долгам! И об отсрочке можно договориться, но что измениться в будущем, и кому хочется давать деньги банкроту? Этим занималась Россия но вроде как начинает надоедать, в последнее время подключались США, но их помощь пока больше символическая. Надо понять что как не крути а у России есть нужный товар и он будет нyжен, и сегодня, и завтра, и просить его кого то купить стоя на коленях не надо. Быстрее бы с Китаем наконец договорись о поставках газа, но те черти тоже упёртые. Вот там деньги немалые.
А пока сесть надо с Европой и США и поговорить о судьбе Украины и кто за что платить будет.
|
umir
|
| ( ) |
| 12/11/2013 00:42:27 |
|
|
|
Re: Думаю в широкомасштабном конфликте никто не заинтересован.
|
Цитата:
в последнее время подключались США, но их помощь пока больше символическая
ни хрена себе символическая - темплтон на 5 ярдов внешнего долга купил
| Moby Dick |
| ( ) |
| 12/11/2013 01:23:13 |
|
|
Re: Думаю в широкомасштабном конфликте никто не заинтересован.
|
Цитата:Цитата:
в последнее время подключались США, но их помощь пока больше символическая
ни хрена себе символическая - темплтон на 5 ярдов внешнего долга купил
Купил - вопрос по какой цене. Думаю совсем не по номиналу.
| Moby Dick |
| ( ) |
| 12/11/2013 01:28:05 |
|
|
|
Re:ХорошЪ гнать (+)
|
Ты про обеспечение контракта, или про кожаный кейс, типа "дипломат"?
| oldrescuer |
| ( ) |
| 12/11/2013 07:54:07 |
|
|
Re:
|
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
а боеспособен ли он - х.з.
gullit, дружиЩЩе, Ты мне как военный стратег военному стратегу
объясни: от какого супостата нас Черноморский Флот защищает?Какие, нах. задачи он сможет выполнить, если его в Севастопольской бухте запереть и уничтожить даже силами недружественных нам хохлов - нех. делать?
Цитата:
Но будет Путину по носу щелчок, если флот попросят нах
Вот здесь собака порылась
| gullit |
| ( ) |
| 12/11/2013 07:56:48 |
|
Re:
|
Цитата:
gullit, дружиЩЩе, Ты мне как военный стратег военному стратегу объясни: от какого супостата нас Черноморский Флот защищает?
от Грузии.
| gullit |
| ( ) |
| 12/11/2013 07:57:45 |
|
про дипломат. а обеспечение контракта, обычно, банковской гарантией делается.-
|
я
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 12/11/2013 08:03:31 |
|
|
|
Страшные болгары
|
На челнах уже готовятся плыть и нас завоевывать.
А ЧСВ у Пу дорого нам обходится. Впрочем как и в остальных его фантазиях типа Сочей или Таможенного союза с Вьетнамом
| oldrescuer |
| ( ) |
| 12/11/2013 08:07:39 |
|
|
|
Re:
|
Цитата:
от Грузии.
Ну, разве что
.ЧФ еще в советские времена иначе как "королевским" не называли.
Оставить десяток вымпелов в Новороссийске, слить имперские замашки и дешОвые понты в унитаз.
Деньги, вместо содержания ЧФ, пустить на зарплатсреднему мед. персоналу и улучшение питания в психиатрических лечебницах...
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 12/11/2013 08:09:44 |
|
|
|
Мечты, мечты...
|
Еще бы Белорусов нахер, с азиатами границу, на Кавказ перестать вливать бабло ярдами, прекратить воровать...
Еще накидаем?
| gullit |
| ( ) |
| 12/11/2013 08:17:59 |
|
Мечтать можно сколь угодно,+
|
но при нынешней власти все так и останется только мечтами.
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 12/11/2013 08:32:22 |
|
|
Гуллит, что-то ты непатриотичен
|
Вон - Патриот нам сейчас расскажет, что надо с позитивом смотреть на вещи, менять себя, радоваться новостям Первого кАнала и вообще.
| gullit |
| ( ) |
| 12/11/2013 08:39:36 |
|
спасибо, что ты рассказал про то, что выложит Патриот, он у меня в игноре,+
|
ибо его правдивый, позитивный и непредвзятый взгляд из-за океана немного уже подзаипал.
| патриот |
| ( ) |
| 12/11/2013 16:23:48 |
|
|
|
Это и есть так. Заметьте это произошло после этого.
|
Это и есть так. Заметьте это произошло после этого.
http://www.ntv.ru/novosti/717236/
Международное рейтинговое агентство Fitch кредитный рейтинг Украины на одну ступень — с В до В-.
Этим понижением дело может не ограничиться. Fitch пессимистично смотрит на перспективы украинской экономики и в ближайшие полгода может срезать рейтинг еще на одну ступень.
Аналитики агентства отмечают «растущую неустойчивость позиций Украины на мировых финансовых рынках». Национальной валюте — гривне — грозит потеря доверия со стороны международных инвесторов. Все это будет мешать Украине делать займы в твердой валюте, чтобы рассчитываться по внешнему долгу следующие два года.
| патриот |
| ( ) |
| 12/11/2013 16:30:07 |
|
|
|
Re: Гуллит, что-то ты непатриотичен
|
Цитата:
Вон - Патриот нам сейчас расскажет, что надо с позитивом смотреть на вещи, менять себя, радоваться новостям Первого кАнала и вообще.
При чём здесь новости первого канала? Юрист. Мои источники довольно обширны. По крайней мере я, в отличии от многих, просматриваю новости на разных языках и делаю свой вывод. Другое дело что такие бузнесмены как Гуллит свои выводы уже давно сделали. Но я думаю их время придёт. Шмок уже излагал эту мысль и продвигать её мне смысла нет
.
| патриот |
| ( ) |
| 12/11/2013 16:31:54 |
|
|
Гуллит, так это твои проблемы а не мои.
|
| Макс13 |
| ( ) |
| 12/11/2013 17:38:15 |
|
|
|
Re: про газ и Украину
|
Историческая общность. Православие. Участники "Красного проекта". Русский язык был средством общения. С Россией они повязаны всей своей историей. С Польшой? У них мало точек соприкосновения.
Что касается плоскости Газпром - Украина. То здесь, Газпром гибкость не проявил по тарифам. Вопросы оплаты газа все равно решались. Стать полноправным членом ЕС для Украины очень долгий путь. Посмотрим.
| Макс13 |
| ( ) |
| 12/11/2013 17:57:41 |
|
|
|
Re: Мечты, мечты...
|
Цитата:
Еще бы Белорусов нахер, с азиатами границу, на Кавказ перестать вливать бабло ярдами, прекратить воровать...
Еще накидаем?
Так мы на губерни развалимься. Белорусы свою промышленость сохранили, что достойно уважения (в отличие от нас). Батька может нравится/не нравится, но с этой республикой надо выстраивать отношения. С азиатами достаточно ввести временный визовый режим. Но для этого надо определиться нам самим. Нужны ли нам мигранты из этих республик, если нужны - в каком кол-ве и для каких целей? Процесс пущен на самотек. Что касается Чечни. То нет в отношении нее продуманной политики. Пока мы тут тусуем министров обороны, армия не яляется мощной боевой единицей, вооруженной современным оружием и обученным составом. Раз этого нет. Поневоле удержание Чечни возлагаем на Кадырова.
Что касается воровства.... То начинать надо с головы, а не с хвоста. Я например до сих пор понять не могу, виновен Сердюков или нет.
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 12/11/2013 18:13:56 |
|
|
|
Касательно белорусской промышленности
|
Цитата:
Белорусы свою промышленость сохранили, что достойно уважения (в отличие от нас). Батька может нравится/не нравится, но с этой республикой надо выстраивать отношения.
Простите, а нужна промышленность ТАКОЙ ценой? Вы что-то о ней знаете?
То что знаю я (как в свое время куратор горнорудного производства) - техника хренового качества и Очень дорогая. Что запчасти, что бАнальные колеса (переобувка на БелАЗ или МоАЗ стоит ТАКИХ ДЕНЕГ, что не только китайские - шведские вольвы дешевле обходятся в сервисе).
Плюс полное отсутствие нормального постгарантийного обслуживания.
Так что с промышленностью - это малость в лужу пернуто.
Нефтехим да Белоруськалий - единственное что у них есть, но это и у нас работает вполне - ибо на экспорт результат поставляется.
| Макс13 |
| ( ) |
| 12/11/2013 19:31:34 |
|
|
|
Re: Касательно белорусской промышленности
|
Качество можно поднять технологии заменить. Все это поправимо. Нужна ли промышленность? Ну, если хотите все ввозить и жить на импорте, то можете и без нее, только тогда вам надо иметь что-то на продажу, чтобы иметь доллары на покупку всего и у населения должна быть работа, чтобы стать потребителем.
Что касается сервиса. Это болячка наша общая. Не дошло еще до нас, что при покупке , покупатель прокручивает не только цену, но и как поставлен сервис по обслуживанию.
Если у нас не развалится все. То путем специализации и кооперации, из бывших республик, Белоруссия отнюдь не худший вариант.
Забудьте о том, что мы можем интегрироваться в мировые центры на равных. Мы там не нужны! Следовательно у нас два пути (это не зависимо от того, кто президент у нас) или развал или индустриализация новая. Возможно ли это? Сталин смог пройти этот путь.
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 12/11/2013 19:43:41 |
|
|
|
Так никто с этим и не спорит, вот только
|
наша промышленность (как и белорусская) не умеет и не желает работать в рынке.
Почему Вольво может поставить в русской тундре сервисный центр на прииске и обеспечить выход машин в соответствии с договорным количеством моточасов, а что нащи, что белорусы только мычат в ответ на такое предложение?
Наша промышленность неконкурентна. Почти вся. Она энергонеэффективна, она не рассчитана на Экономию, а только на ВПК и прочую планово-экономическую хрень. Где главное дать объемы, а не качество и гарантию.
И примеры о нужности промышленности и ее защите приводить не надо. Безусловно промышленность двигатель экономики, но не такая как у нас. Нашу промышленность судя по всему нужно "до основанья, а затем".
Кстати - есть страны, которые прекрасно живут без своего автопрома и никак не парятся по этому поводу. Например Швейцария.
| Moby Dick |
| ( ) |
| 12/11/2013 19:52:40 |
|
|
|
Re: Вольво - уже наша промышленность
|
http://www.volvotrucks.com/TRUCKS/RUSSIA-MARKET/RU-RU/KALUGA_FACTORY/Pages/firstpage.aspx
Так что говорить о том, что в России все хреново с промышленостью, покрайней мере некорректно
Самсунг свою технику здесь делает, Сименс , и т.д. и т.п.
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 12/11/2013 20:26:19 |
|
|
|
Гы, ну да. Прям как "наши спутники с Байконура"
|
Там из нашего только "маде ин раша" есть и все.
Все остальное собирается из импортных частей. Причем крупноузловым способом.
Например завод Гримме (сельхозтехника голландская) тоже имеется в Калуге.
Так вот к твоему сведению - техника приходит в СОБРАННОМ виде, потом ее частично разбирают (самую мелочь) и в отдельном цехе скручивают обратно.
Ну и ессно табличка "маде ин раша"
Так что все это Фуфел и пускание пыли в глаза. Как ничего мы кроме "тазиков" не собирали, так и продолжаем.
Ну только что ракеты пока еще (через одну взлетают)
| Макс13 |
| ( ) |
| 12/11/2013 20:46:48 |
|
|
|
Re: Так никто с этим и не спорит, вот только
|
Любая крупная западная компания типа Боинга, Каперпиллера и прочих развивалась в условиях конкуренции и захвата рынка. Все новации, что вводились для привлекательности своей продукции, почти мгновенно применялись и другими компаниями. Для них это норма- сервис. Для нас это новость, на которую не все компании наши готовы тратиться. Если память не подводит, Боинг готов поставить в любую точку планеты запчаси , в самое короткое время. Для наших компаний эталон, которого мы не достигли. Это правда.
Цитата:
Наша промышленность неконкурентна. Почти вся. Она энергонеэффективна, она не рассчитана на Экономию, а только на ВПК и прочую планово-экономическую хрень. Где главное дать объемы, а не качество и гарантию.
С поднятием тарифов на энергию. Привет, монополистам! Наша промышленность, очень быстро станет энергосберегающей. Во что СССР вкладывался ВПК- очень даже конкурентно и тягается по отд. образцам с США. Зря так про планирование, западные компании вас не поймут. Они вполне уважают планы и показатели. Уже давно обьем не является точкой манящей. Никому не нужны забитые склады, если нет сбыта. Даже Автоваз проснулся и периодически сбрасывают цену, как только начинает работать на склад (просто эта компания широко оповещает о своих акциях). Все-таки времена, когда на готовую продукцию, дополнительно штамповали Знак качества- прошли и думаю не вернутся. Если Протон взрывается, то не по причине, что не качественный. А по причине нашего раздолбайства, когда не проверили, как поставил плату какой-то мудак ( я помню как в армии, неск. офицеров перепроверяли, все к чему прикасались солдаты, подготавливая истребитель к полету).
Цитата:
Нашу промышленность судя по всему нужно "до основанья, а затем".
Так у нас и без обьявления деиндустриализация произошла.
И это всего за 20 лет. Так, что до основания- уже произошло. Пора "собирать камни" и увеличивать прибавочную стоимость. Уже и МВФ посмеиваясь обьявляет, что для России сырьевая экономика не выход.Цитата:
Кстати - есть страны, которые прекрасно живут без своего автопрома и никак не парятся по этому поводу. Например Швейцария.
Швейцария. Территория 41 284 кв.км. Население 7 996 025 чел. Так понимаю, в Москве больше проживает, чем в стране эльфов и гномов. Да, наверное Швейцарии свой автопром не нужен. Не все страны имеют автопром, как еще меньше стран имеют авиастроение. Но они нашли давно свою нишу.
Это машиностроение,высокоточная механика и банковский сектор. Они не воевали уже несколько веков, хотя имеют обязательный призыв и голосуют за него. Согласись, что отрасли Швейцарии имеют приличную добавленную стоимость. И не являются сырьевым придатком ( у них и запасов сырья то особо нет).
Россия. Наша территория и кол-во населения несколько иного порядка. И иметь автопром желательное условие. В части грузового транспорта, вроде как наша армия не жалуется- можем. Типа трейлеров, пыхтим что-то получается, хотя лучшим образцам уступает. А с легковым, незадача. Трудно однозначно сказать, "почему гора родила мышь". Уровень комплектующих не соотв. В свое время Ли Якокка разбирал на конвеере японские машины, чтобы понять, что не так в продукции Крайслера. (при этом американцы машины стали массово делать первыми). Сомневаюсь, что наш топ-менеджмен проделывает подобное, с немецкими машинами. Наш Жигуль пока не спасает даже реклама за рулем мэра, президента и патриарха еще осталось усадить. Пока не могем. Собрать как конструктор- можем. Сделать что-то приличное и свое- не очень. А мировой автопром не намерен замереть в ожидании, пока Россия научится крутить гайку на винт.
| Макс13 |
| ( ) |
| 12/11/2013 21:01:35 |
|
|
|
Re: Гы, ну да. Прям как "наши спутники с Байконура"
|
Цитата:
Так вот к твоему сведению - техника приходит в СОБРАННОМ виде, потом ее частично разбирают (самую мелочь) и в отдельном цехе скручивают обратно.
ВТО сделает подобные "игры" лишними. Там поэтапное вхождение в ВТО (наши похоже и не читали условия там прописанные, когда голосовали). Но для западной компании, снижение пошлин, путь для ввоза готовой продукции и прекращения игр в отверточную сборку на территории России.
Я считаю, что мы не готовы к ВТО (есть шанс, что и ВТО развалится как организация, хотя это только надежда). С нашим климатом, производительностью труда. ВТО просто убьет ряд производств. А защищать своих, мы не умеем пока.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 12/11/2013 22:58:15 |
Автопроизводители тоже так начинали +
|
Но это было давно.
Цитата:(с)
большинство иностранных автопроизводителей начали свою производственную деятельность в России со сборки крупноузловой, иначе именуемой отвёрточной сборкой, при которой автомобиль на конвейере собирается не из мелких комплектующих, а из нескольких крупных узлов. Отвёрточная сборка, с одной стороны, требует минимальных трудовых и технологических затрат, а с другой — позволяет автокомпаниям-производителям ввозить в Россию автомобиль по меньшим пошлинам, чем новый готовый.
Сейчас же:
Цитата:(с) (с) там же
В январе — октябре 2007 года в режиме промышленной сборки было собрано 21,3 % от всего объёма произведённых в России иномарок, в январе — октябре 2008 года — 25,6 %,[19] в январе — июне 2009 года — 55,1 %.[20] В январе — сентябре 2010 года в России было собрано 424 136 иномарок, из которых 283 683 автомобиля (67 %) собрали в режиме промышленной сборки
С тех пор, я так думаю, эта цифра неуклонно растёт, так же, как и растёт процент локализации производства комплектующих... в общем, всё правильно делается имхо.
Для справки:
Цитата:(с) там же
По определению законодательства, промышленная сборка моторных транспортных средств (промсборка) — это система серийного производства, загружающая проектные производственные мощности автомобилестроительного предприятия на выпуск не менее чем 25 тысяч машин в год при двухсменном режиме работы. При этом сборка должна включать такие рабочие операции, как сварка, окраска и сборка кузова; монтаж оборудования салона, силового агрегата, рулевого механизма, передней и задней подвески, выпускной системы, электрооборудования, элементов подвески, элементов экстерьера; обязательное проведение контрольных испытаний готовых моторных транспортных средств
Касаемо же фирменного сервиса... россиянин сметлив, пронырлив и бережлив
иногда до чрезвычайности и да-а-алеко не всегда обслуживает свой автомобиль/самолёт/пароход/станок/гаджет/итд/итп (особенно не новый) у официалов, а также экономит, не приобретая красивые коробочки с надписью "Authentic spare parts" (оригинальные запчасти (англ)). Да чо там "не новый" - вон, ув Выха спросите, где он обслуживается и какие покупает расходники-комплектующие правда, он не русский человек, а хохол
| Moby Dick |
| ( ) |
| 13/11/2013 00:37:28 |
|
|
|
Re: Соглашусь с Ж.А.
|
Все правильно делается. Кроме Вольво еще Рено, Фолькс, Тойота, Форд, автобусы Мерседес, микроавтобусы Пежо. Я на служебной русской Камри езжу - отличная тачка, деталей сделанных в России там большой процент.
Про Вольво на комовском сайте написано
Цитата:
19 января 2009 года состоялась Торжественная церемония запуска производства на заводе Volvo Group в Калуге мощностью 15000 грузовых автомобилей в год. Предприятие было построено в рекордные сроки для индустриальных объектов подобного уровня и функционирует в полном соответствии с внутренним, российским и международным законодательством.
На заводе Volvo внедрена Volvo Production System, основанная на концепции бережливого производства, а также применяется система качества Volvo, основанная на аудите готовой продукции.
На сегодняшний день завод Volvo в Калуге является самым современным предприятием в системе заводов Volvo Trucks в мире.
ЗАО «Вольво Восток» стало первым иностранным производителем грузовой техники, которое начало полномасштабное производство в России. В апреле 2009 года завод Volvo в Калуге успешно осуществил переход с машинокомплектной сборки на технологию полномасштабного производства.
В соответствии с приказом №380 Министерства промышленности и торговли РФ от 5 мая 2009 года, подписанным врио Министра промышленности и торговли РФ А.В. Дементьевым и завизированным Министром промышленности и торговли РФ В.Б. Христенко, продукция ЗАО «Вольво Восток», произведенная на заводе Volvo в Калуге, признана отечественной и внесена в утвержденный перечень автотранспортных средств и коммунальной техники для закупки субъектами Российской Федерации с использованием субсидий.
А капиталисты врать и показухой заниматься не будут.
| petitm |
| ( ) |
| 13/11/2013 05:55:37 |
|
Re: Вольво - уже наша промышленность
|
Цитата:если ничего не путаю пару лет уже Вольво это китайская промышленность ибо куплена ими .
Re: Вольво - уже наша промышленность
| Samecz |
| ( ) |
| 13/11/2013 07:29:48 |
|
|
|
Re: Вольво - уже наша промышленность
|
Цитата:Цитата:если ничего не путаю пару лет уже Вольво это китайская промышленность ибо куплена ими .
Re: Вольво - уже наша промышленность
Так купили вроде легковое вольво, а грузовое другим принадлежит, вот кому-не помню. Кому то из грузовых монстров вроде.
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 13/11/2013 10:33:06 |
|
|
|
Дык партнеры-то наши. Они и дела тут рулят
|
Вольво "нашей сборки" не покупал и не обслуживал, а вот сельскохозяйственную технику Гримме - да.
Тоже капиталисты, голландцы. Так вот все именно так, как я описал - привозят в сборе, частично разбирают и потом собирают в соседнем цехе снова.
Это называется "сделано в России" и между прочим субсидируется такая техника из бюджета
|
umir
|
| ( ) |
| 13/11/2013 10:48:32 |
|
|
|
Re: Мечты, мечты...
|
Цитата:
Белорусы свою промышленость сохранили, что достойно уважения (в отличие от нас).
какие глупости...
| Шoк |
| ( ) |
| 13/11/2013 12:03:02 |
|
Re: Мечты, мечты...
|
Цитата:Цитата:
Белорусы свою промышленость сохранили, что достойно уважения (в отличие от нас).
какие глупости...
Почему глупости? Среди небогатых россиян белорусская продукция в чести, т.к. она дешевле при приемлемом качестве. Вот, например, у меня (навскидку):
1) Холодильник Atlant, двухкомпрессорный. Очень доволен. Единственный недостаток - не написали на регуляторах, где холодильная камера, где морозильная. Дописать маркером - некрасиво.
2) Ботинки, сапоги Belwest. Очень доволен. Недостаток - не всегда бывают в продаже, нет интернет-магазинов.
3) Обои на стенах. Обои как обои, не жалуюсь.
4) Двери. Нормальные двери, вдвое дешевле российских.
5) Диван. А вот диваном я недоволен. За 7 лет полиуретан примялся, ещё одна палка сломалась...
Чтобы всё это произвести, белорусам нужна промышленность. Так что промышленность в Белоруссии есть.
| ЮристЪ |
| ( ) |
| 13/11/2013 12:25:17 |
|
|
|
Приведу сравнение по тематике форума
|
Сказать, что в дешевом салоне секса нет - нельзя. Но качество...
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 13/11/2013 12:35:20 |
|
Давно ли собирают? и много ли? +
|
Бмв в калининграде одно время по той же схеме собиралось, из "машинокомплектов")))
Ну ничо, вот купят Ростсельмаш и начнут клепать всурьёз ))))
| Moby Dick |
| ( ) |
| 13/11/2013 17:25:45 |
|
|
|
Re: Вольво - уже наша промышленность
|
Цитата:Цитата:если ничего не путаю пару лет уже Вольво это китайская промышленность ибо куплена ими .
Re: Вольво - уже наша промышленность
Не важно, кто владелец, важно происхождение товара после схода с конвейера. И, еще важно, что на сайте Вольво хвастаются тем, что калужский завод самый крутой в мире.
| friend |
| ( ) |
| 13/11/2013 18:41:20 |
|
новости с полей
|
Цитата:
Премьер-министр Украины Николай Азаров: «Украина не может отказаться от сотрудничества с Россией, потому что нет источников компенсации потерь от такого шага» - заявил украинский премьер Николай Азаров сегодня, 13 ноября, на заседании правительства.
Хочу, чтобы все на Украине осознали: нам никто не предложил и не предложит компенсации за потерю этого рынка. А мы не имеем права допустить, чтобы закрывались предприятия, чтобы наши люди оставались без зарплат и пенсий» - заявил Азаров.
Украинский премьер назвал нормализацию торгового сотрудничества с Россией «вопросом номер один» для Киева. «У меня и у президента Виктора Януковича состоялись острые разговоры с предпринимателями и профсоюзами о ситуации в торговле с Россией. Власти разделяют глубокую обеспокоенность промышленников и профсоюзов возможной потерей рабочих мест. Это прямая ответственность нашего правительства и тяжелый удар по украинской экономике... Добавьте к этому заоблачные цены на газ и нефть», - заявил он.
«Можно сказать, что это (разворот к России) - приказ власти от реального сектора экономики. Промышленники и предприниматели именно с решением этой проблемы прямо связывают возможность преодолеть негативные тенденции», - продолжил Азаров.
Сейчас, по словам премьера, Янукович приказал правительству ускорить урегулирование таможенных и технических вопросов с Таможенным союзом. «Мы должны ускорить гармонизацию таможенных правил и технических регламентов, нормы определения страны происхождения и других технических вопросов. Осуществить инвентаризацию украино-российских соглашений в сфере внешнеэкономической деятельности», - пояснил глава украинского правительства.
(С)
шо - таки шантаж России нэ удалси?
украинские рабочие заводских окраин ещё не разучились булыжники кидать в мылыцыю..
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 13/11/2013 21:28:37 |
|
Re: новости с полей
|
как там это:
- Шо папаня, выипнулись? А кушать - йухом будем?
| ПалковводецКрасс |
| ( ) |
| 14/11/2013 07:53:08 |
|
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
но в чем-то справедливые
Цитата:бабац
Любимое занятие украинского обывателя — сравнительный подсчет зарплат, пенсий, пособий в Украине и России. Это сравнение — самое горькое разочарование от независимости. Люди десятилетиями жили под гипнозом фольклорной пропаганды, будто они обитают в самой продвинутой части Советского Союза. Будто именно Украина и житница «одной шестой», и первая здравница, и ведущая оружейная мастерская, и главные морские ворота, и самая мудрая гильдия ученых («Канадцы приезжали — в полном восторге!»), и даже неофициальная кузница партийных кадров. Начальство республики тешилось тем, что оно почтительно козыряет не просто какому-то ЦК, но своему местечковому политбюро. Ни у одной советской республики, включая Россию, не было своего политбюро. Только у Украины. А ещё миллионы простых украинцев были твердо и непоколебимо уверены, что это они весь Союз кормят.
Этот миф, плотно въевшийся в мозги миллионов, во многом обеспечил лавинное одобрение независимости на референдуме в декабре 1991 года. В голосовании приняли участие без малого 32 миллиона жителей Украины. За независимость высказались 84,18 процента граждан. За неё проголосовал даже сплошь по-русски говорящий Крым (54,19 процента). Ликование было всеобщим. Твердые сыры в Киеве были еще вдвое дешевле, чем в Москве. В большой нужде стали помещения для спешно открывающихся зарубежных посольств. Украинцы еще не ведали, почем нынче фунт газа. Мой старый добрый знакомый поэт Дмитро Павлычко, с головою нырнувший в государственное строительство, радостно сообщил при случайной встрече в приемной президента Кравчука, что создание металлургического альянса Рур-Кривой Рог в полном разгаре.
(...) Едва ли не все, что делается руками, украинцы умели делать или не хуже, или даже лучше россиян. Это технологическое преимущество стало источником долгих и жестоких бед национальной экономики. С той продукцией, которую производили предприятия Украины, можно было завоевывать первые места в социалистических соревнованиях, однако нечего было делать на обновленных рынках России, не говоря уже о Европе. Поток дешевых вещей из Китая и Турции добил местную промышленность «для бедных», и производства, некогда ударно пыхтевшие в три смены, разграбленные и брошенные своими же работниками, стали, в лучшем случае, опрятными складами для импортного барахла.
При Ельцине (и соответственно Кравчуке-Кучме) Украина не слишком отставала от России, поскольку цены на сырье вообще и, прежде всего, на углеводородное топливо оставались низкими. Но бочка нефти сначала за 25 долларов, потом за сорок, а потом и далеко за сто совершила резкий перелом. Газпром покорял Европу надежнее Жукова. Путин покончил с братским сюсюканьем и серией победоносных газовых войн заставил соседнюю Украину платить дороже всех прочих стран континента
Цитата:бабац
Украина, конечно же, никакая не братская республика. Украина это блядь. Юная сочная блядь, бросившая своего русского мужа в минуты кризиса. Вы приходите домой с работы, на которой три месяца нет жалованья. Уставший, потрёпанный, в старом костюме. Дела не идут. Бизнес не клеится. Кризис среднего возраста. Начинают шалить лёгкие. А Ваша любимая Эллочка Людоедка сидит за компом и не обращая на Вас никакого внимания лихорадочно гуглит «Замуж за иностранца срочно». А через неделю вместо Эллочки — пустое кресло, выпотрошенный шкаф и даже нет записки «Прощай», наспех состряпанной родным почерком и прикреплённой к холодильнику магнитом из Одессы, где Вы проводили медовый месяц.
Вот что такое «цивилизованный развод Украины с Россией». Шлюха сбежала. «Американ бой, американ бой, уеду с тобой Москва прощай!» Тем противнее смотреть на соотечественников, ведущих себя с украинцами, как распоследние cuckold-мужья. Роскошный иностранец приехал к хохляцкой прошмандовке на Ламборджини — та течёт и трахается с ним у Вас на глазах, а вы бегаете вокруг постели: «Ну как же так... мы же родные люди... я тебе цветы дарил... кольца дарил... плюшевые игрушки дарил... Крым подарил... Галицию подарил... от хулиганов защищал... от турок защищал... да нас же столько связывает... столько общего... мы же как две половинки... а помнишь?..»
«Не помню!». Шлюха извивается под иностранным упырём и смеётся вам в рожу. «Всё в прошлом, дорогой». Разумеется, стильный европейский мачо прекрасно понимает, что пользует шалаву в утилитарных целях и ни на сантиметр не впустит её в свою личную жизнь. «Просто секс, детка, просто секс». Когда полногрудая красотка в вышиванке превратится в кувалдообразную работницу ивано-франковского жэка — её выкинут на помойку. Но ни одна охмурённая потаскуха никогда не признается себе в этом.
Только исходя из этих вводных нужно строить своё мнение об Украине. Какое «воссоединение братских народов», о чём Вы? За Украиной — самый страшный грех: предательство. ПОЛЯКИ русских не предавали: их разделили, они сопротивлялись. Другой разговор. Украинцы же просто вильнули попкой и сделали ручкой.
Из этого и должно вытекать соответствующее отношение к малороссийской профурсетке. Сейчас русские за Украиной бегают, позорятся, осыпают бессмысленными подарками и комплиментами, в ответ получая ушат холодного презрения. Всё неправильно. Нужно спокойно ждать, пока шмара нагуляется и усталые любовники выкинут её с голой задницей на мороз: без копейки денег и пользованную. Самому же в это время заниматься собой: поднимать, как говорится, самооценку, налаживать дела, найти нормальную женщину, обзавестись деньгами, встать на ноги. В общем, кто хоть немного знаком с гендерной психологией — понимает, о чём я.
Тогда Украина приползёт к России на четвереньках и будет омывать России ноги горькими слезами: «Возьми меня обратно, я буду всё терпеть, всё буду для тебя делать, любимый, родной». Перед этим с позором двадцать лет побывав в Евросоюзе и разорившись в ноль.
Вот тогда и начнётся нормальный взрослый разговор и «воссоединение». Не на правах братских республик, а по принципу «будешь всё терпеть, будешь всё для нас делать». Позагорала голенькой на Мальдивах? Отдохнула в лучших отелях Европы? Пофоткалась с голливудскими звёздами? Думала, жизнь удалась? Нет, подруга. У дешёвых проституток жизнь не удаётся. Тряпку в зубы и марш на кухню! Будешь КОЛОНИЕЙ. За предательство. Заслужила
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 14/11/2013 08:21:47 |
|
Прелестно!! (+)
|
Вторая цитата - вообще адЪ!
Вот поэтому я уважаю и люблю проституток, которые - за оговорённую таКСу, в отличие от "честных" - делают своё, кажущееся "немудрёным" ("простота мастера", гыгы) дело, давая мужиками новые смыслы и причины для того, чтобы продолжать "жить, учиться и бороться
И, сцуко, недолюбливаю БЛЯДЕЙ. Любого пола.
Кстати, ежели к тому иностранцу хорошенько присмотреться: и ламборджини-то у него арендованная (ну или лизинговая)... и морду держит, потому что попробуй там на иностранщине морду не "подержи"... вмиг затопчут... у нас имхо с этим существенно попроще... и бабло он на этот секс-тур копил весьма долго, проливая трудовой пот и кровь... поэтому каждый цент выдавливает из себя как говно при запоре... с этим у нас тоже попроще
и вообще приехал мало-мало оторваться и поднять чсв, а она, дура, и поверила, что всё "по правде"
| oldrescuer |
| ( ) |
| 14/11/2013 08:24:13 |
|
|
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
И полностью правильные.
| disco_72 |
| ( ) |
| 14/11/2013 08:38:17 |
|
Re: Прелестно!! (+)
|
Цитата:
Вторая цитата - вообще адЪ!
Вот поэтому я уважаю и люблю проституток, которые - за оговорённую таКСу, в отличие от "честных" - делают своё, кажущееся "немудрёным" ("простота мастера", гыгы) дело, давая мужиками новые смыслы и причины для того, чтобы продолжать "жить, учиться и боротьсякак завещал великийленин".
И, сцуко, недолюбливаю БЛЯДЕЙ. Любого пола.
Кстати, ежели к тому иностранцу хорошенько присмотреться: и ламборджини-то у него арендованная (ну или лизинговая)... и морду держит, потому что попробуй там на иностранщине морду не "подержи"... вмиг затопчут... у нас имхо с этим существенно попроще... и бабло он на этот секс-тур копил весьма долго, проливая трудовой пот и кровь... поэтому каждый цент выдавливает из себя как говно при запоре... с этим у нас тоже попроще
ничего не имею против проституток, но "новые смыслы и причины для того, чтобы жить учиться и бороться" - это сильно. отучаемся говорить за всех(с)
и по последнему абзацу. бывшая любимая с Николаева в 2000г. очень удачно окрутила иностранца и вот уже больше десяти лет проживает в австралии, надежно там закрепившись. так что твои злорадные слюни - ни о чем
| Freelance |
| ( ) |
| 14/11/2013 08:46:01 |
|
|
Re: Прелестно!! (+)
|
А меня что-то коробит от сравнений с проституткой, намерений превратить в колонию...
Мы один народ и одна страна.
Может быть, лишь Галиция тут будет лишней.
А рассказик был намного талантливей у Полины Волошиной аж в 2006-м лохматом году.
Приведу здесь целиком, он того стоит
Неоконченная пьеса для газового трубопровода.
Драма в пяти действиях.
Действующие лица:
Россия - муж
Украина - жена
Америка - иностранец, который ищет себе славянскую жену.
Белоруссия: Полоумная сестра России
Борис Абрамович - Сваха из лондонского брачного агентства.
Психолог - Полина Волошина
Туркмен-баши в роли Туркмена-баши.
Россия и Украина много лет живут вместе. За это время чувства остыли. Накопились взаимные претензии. Короче, Украина решила уйти. А что? Баба еще в самом соку, симпатичная, с большими сиськами. А живет при муже, который про нее не вспоминает, не ебет и вообще занят только самим собой. Украина обращается к лондонское брачное агентство и просит подыскать ей богатого иностранца без вредных привычек. Подходящий кандидат быстро находится. Украина решает окончательно порвать с Россией.
Действие первое.
Россия лежит на диване и читает газету. Входит Украина. Она заметно нервничает.
Украина: Слушай, такая хуйня. Короче я ухожу от тебя.
Россия: Как уходишь?
Украина: Ну я встретила нового чувака. Он круче тебя. Богаче. И у него огромный член.
Россия: Че, больше моего?
Украина: Больше.
Россия: Что-то ты раньше не жаловалась на размер моего члена.
Украина: Да он никогда мне не нравился. Ты вообще полный ноль и паскуда.
Россия: Хуясе. Столько лет жили вместе...
Украина: Почему-то ты вспомнил об этом, только когда я от тебя ухожу.
Россия: Я думал это само собой очевидно.
Украина: Очевидно невероятно. Прощай. Я больше не люблю тебя.
Россия: Любишь - не любишь - кого это ебет? Давай так. Я, в память обо всем, что нас связывает, буду тебе помогать, поддерживать там, то-се, в Икею свожу, денег подкину... а ты сиди и не рыпайся.
Украина: Ха-ха-ха! Опомнился, милый. Да кому теперь нужна твоя Икея? Я теперь во дворце жить буду! Гудбай.
Россия: Блять...
Комментарий психолога: Это вполне естественная ситуация, с которой сталкивается большинство семей. В момент ссоры "уходящая сторона" чувствуя свою вину занимает агрессивную позицию. В таком положении является нормальным разнообразные оскорбления, сранивания и выражения в уничижительной форме. Это называется истерика. Второй "оставшейся стороне" тоже нелегко. Но ей проще сохранять спокойствие - так как в данный момент ей нужно решить - нужно ли ей вернуть "уходящую сторону" и если нужно, то как. Так что она может предлагать варианты и обдумывать решения.
Действие второе.
Россия обзванивает всех соседей и жалуется.
Россия: Я ее столько лет ебал, а теперь ее будет ебать другой чувак... Да кем бы она была если б не я? Сколько раз я ее выручал, вытаскивал из жопы, спасал от татар... Блять! Я не знаю, как мне жить дальше...
Соседи: Не ссы. Она еще вернется.
Комментарий психолога: Итак мы видим, что "оставшаяся сторона" тоже временно впала в истерику. Это нормально и объяснимо. Она обижена и не знает, как реагировать. Реакция соседей тоже весьма объяснима. Им похуй - лишь бы эти идиоты не подожгли квартиру, ибо тогда погорят и они.
Действие третье.
Россия узнает, что в их конфликт вмешался некий господин из Лондона, который сводит несчастных разочаровавшихся женщин с богатыми иностранцами.
В это же время Украина узнает, что богатый иностранец оказался брачным аферистом и собирается ее кинуть, как и всех своих предыдущих женщин. Украина в истерике.
Россия звонит свахе из агентства Борису Абрамовичу. Украина набирает его номер, но он все время занят.
Россия: Алло.
Борис Абрамович: Да.
Россия: Боря, это ты?
Борис Абрамович: Нет, не я. А кто меня спрашивает?
Россия: Что ж ты, блять, опять лезешь куда не надо? Хуле ты вмешиваешься? Зачем ты ей мозги запудрил?
Борис Абрамович: Послушай. Я тут не при чем. Ты ее не удовлетворял. Она страдала. Это не мои проблемы - это твои проблемы. Баба устала, она захотела развеяться, получить новые печатления... Ты ее не любил, она тебя не любила. Теперь все довольны - ты получил свободу, она получила приключения на свою жопу, я получил проценты - че за претензии?
Россия: Блять, только попадись мне на глаза еще!
Борис Абрамович: Извини, у меня тут вторая линия.
Украина: Алло!
Борис Абрамович: Так!
Украина: Ты сука мне всю жизнь испортил. Так бы жила и жила еще тысячу лет, хуле ж ты влез, падла? Что мне теперь делать прикажешь?
Борис Абрамович: А в чем проблема?
Украина: Да этот иностранец твой мудак еще тот. По началу кошельком тряс, а потом кинул меня. Он обыкновенный альфонс. Он так всех баб наебывает. Я у него не первая и не последняя. И ты наверняка это знал! Знал? Скажи? Знал? Ты с ним в паре работаешь? За проценты? Да? И не стыдно вам несчастных женщин обманывать? Не стыдно? Не стыдно зарабатывать на чужом несчастье?
Борис Абрамович: Извините, вас плохо слышно. Что-то со связью.
отбой.
Украина: Блять!
Комментарий психолога. Без комментариев.
Действие четвертое.
Россия сидит на работе и въебывает со злости. Раздается звонок от Украины.
Украина: Алло...
Россия: Привет.
Украина: Слушай...
Россия: Че?
Украина: Я решила оставить себе квартиру, машину и дачу после развода.
Россия: Хуясе!
Украина: И все те драгоценности, которые ты мне подарил.
Россия: То есть ты уходишь от меня к другому чуваку и еще предлагаешь оставить тебе все, что у нас было?
Украина: Ну да. А че?
Россия: Хуй через плечо. Пусть тебе теперь твой новый чувак все покупает. Он же у тебя богатый и хуй у него больше.
Украина: Значит свою полоумную сестру (Белоруссию) ты содержишь, а мне хуй?
Россия: Она хоть и больная, зато верная и никогда не предаст.
Украина: Она тебя не предаст не потому, что верная, а потому что ебанутая.
Россия: Даже не знаю, кто из вас теперь более ебанутая.
Украина: Если не отдашь, я буду относиться к тебе как к последнему мудаку.
Россия: Да пошла ты нахуй.
Украина: Мудак.
Россия: Я, блять, щас всем соседям расскажу, что ты меня мудаком обзываешь!
Украина: Ты мудак и скоро тебе пиздец настанет.
Россия обзванивает всех соседей с официальным заявлением, что Украина обзывалась "мудаком" и пророчила скорый конец. Соседи устало вздыхают - у них своих проблем навалом, еще этих долбоебов выслушивать.
Комментарий психолога: Итак Украина ведет себя вполне по-женски. Она считает, что все их некогда совместное имущество до сих пор принадлежит ей. Потому что она уже привыкла к нему, как к своему собственному. Россия же в недоумении - Это не она решила уйти - а от нее ушли, да еще и вещи хотят прихватить. Неслыханная наглость.
Действие пятое.
Россия просит Украину передать кое-че их дальним родственникам. Украина передает. Россия бьется в истерике.
Россия: Блять! Да ты половину спиздила!
Украина: Ничего я не пиздила! Отъебись от меня уже!
Россия: Пиздила-пиздила. Я тебя, суку, знаю! Не первый год знакомы...
Украина: Отъебись!
Россия: Я тебе вчера весь вечер звонил - ты трубку не брала и на смски не отвечала. Почему?
Украина: Потому что ты меня заебал.
Россия: Нет! Потому что ты что-то у меня спиздила и тебе стыдно.
Украина: Тебе лечиться пора, параноик.
Россия: Я блять докажу, что ты у меня что-то спиздила! Я блять все деньги на это положу, чтобы доказать.
Украина: Все. Пока. Я больше не хочу с тобой говорить.
Россия: Ага! Опять? Задел да? Задел? Значит, все-таки, пиздила?
Украина: Бип-бип-бип...
Комментарий психолога: Опять-таки вполне нормальные и объяснимые реакции. Украина устала от ругани. Она поняла, что объебалась по полной, но не собирается это признавать. Все, что она сейчас хочет - это только то, чтобы от нее отстали. Паранойя России тоже понятна. Она теперь всегда и во всем будет находить признаки того, что ее наебали и использовать любой повод, чтобы насрать Украине. Тем не менее, это указывает на то, что Россия до сих пор любит Украину и не может ее забыть.
Возможный финал.
Здесь может быть несколько вариантов финала
1. Украина понимает, что лучше плохой мир, чем хорошая война. Она возвращается к России и просит простить ее в память о прошлом. Россия прощает ее и позволяет вернуться. Начинает помогать, в очередной раз вытаскивает из жопы, но еще долго дуется.
2. Украина возвращается, но Россия посылает ее нахуй, потому что у нее и без того куча ебанутых родственников.
3. Украина находит себе третьего мужика с Востока, который гораздо хуже России, от которой она ушла, тот еще мудак, но все-таки лучше, чем одна. Восточный мужик радуется, что смог воспользоваться ситуацией, присунуть Украине с большими сиськами и сказать "бебебе" России.
4. Россия устает от этой бесконечной бесполезной борьбы, понимает, что она должна сделать мужской поступок. Заочно прощает Украине ее измену, насильно берет ее за шкирку и возвращает домой. Там пиздит, но потом, все-таки, помогает вылезти из жопы.
5. Что-то еще о чем мне лень писать в 7 утра.
все фамилии вымышлены, все совпадения случайны. это всего лишь разбор одной банальной семейной ссоры.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 14/11/2013 09:50:11 |
|
Re: Прелестно!! (+)
|
1. Про "за всех" - в 100500 раз прошу: прочти уже наконец 1-ю строчку моей подписи и отъебись пожалуйста от мну по этому вопросу
2. Про "злорадные слюни" - у кого чего болит
У самого немало знакомых, вышедших замуж и более или менее успешно проживающих. Но скелетов в шкафах хватки, плюс эмиграция - дело такое...особенно когда с концами и насовсем. И опять же, тут не замужество, тут политика, а там у "иностранцев" - "друзей нет, есть только интересы"(с) ап чом неоднократно предупреждали.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 14/11/2013 09:52:49 |
|
да, талантливее и подробнее, но суть та же (+)
|
и сравнение не с проституткой, а с БЛЯДЬЮ...нешто не ощущаете разницы?
| Freelance |
| ( ) |
| 14/11/2013 10:13:00 |
|
|
|
Re: да, талантливее и подробнее, но суть та же (+)
|
Цитата:
нешто не ощущаете разницы?
Ну как не ощущать многолетнему читателю Форума? Но вот вспомните-ка, что один из патриархов упорно продолжает называть проституток блядями
Нравится ему так, и замысловатая история переплетения слов и понятий даёт на это право.По сути же, даже сравнение Украины с блядью оскорбительно в реальности. Но в художественной гиперболе допустимо. Тем более, что у Полины как-то не обидно получилось, любя
В реальной жизни с путинской Россией обниматься тоже как-то абсурдно было бы, согласитесь.
| disco_72 |
| ( ) |
| 14/11/2013 10:37:09 |
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
за второй текст элементарно стыдно. истерика брошенного мужика.
| petitm |
| ( ) |
| 14/11/2013 10:41:13 |
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
Цитата:
за второй текст элементарно стыдно.
может быть и стыдно.но очень правдиво.
| disco_72 |
| ( ) |
| 14/11/2013 10:46:13 |
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
Цитата:
может быть и стыдно.но очень правдиво.
правдиво? не знаю. когда шлюха вернется, как думаешь? застанем, нет? в тексте про это ничего не сказано...
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 14/11/2013 11:14:19 |
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
Атибенипох? Свалила - и свалила. Но периодически дёргает за психику - типо, звонит и просит бабла или ещё как давит на мосх. Чем слегка надоедает.
| disco_72 |
| ( ) |
| 14/11/2013 11:19:24 |
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
Цитата:
Атибенипох? Свалила - и свалила. Но периодически дёргает за психику - типо, звонит и просит бабла или ещё как давит на мосх. Чем слегка надоедает.
мне - пох. мне стыдно за россию и за человека, который всё это написал.
но логику понять интересно. так когда вернется?
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 14/11/2013 12:02:30 |
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
А за <Фёдора Иваныча Крузенштерна> тебе не стыдно? )))) кто-то что-то мне там говорил про "за всех"?
Имхо, когда будет как с Грецией - куды ж она денется ))) Надеюсь, Россия к тому времени таки завяжется тесными узами брака с Дойчляндией...так эту свору оглоедов кормить будет полегче ))))
| Праповедник |
| ( ) |
| 14/11/2013 12:05:40 |
|
|
Re: Прелестно!! (+)
|
"
Мы один народ и одна страна.
"
......когда-то были....
А теперь мы ни один народ, и ни одна страна....
нах таких блядей....
| petitm |
| ( ) |
| 14/11/2013 12:09:35 |
|
Re: Прелестно!! (+)
|
Цитата:
А теперь мы ни один народ, и ни одна страна....
нах таких блядей....
если иметь ввиду основных бенефициаров блядского раздела- что у них, что у нас - согласен.
против простых каклов я ничего не имею- и был бы рад воссоединению, которе неихбежно произойдет. альтернатива - только совместный коллапс. имхо.
| Косматый геолог |
| ( ) |
| 14/11/2013 12:09:49 |
|
|
Отличные тексты, особенно второй
|
Цитата:
Разумеется, стильный европейский мачо прекрасно понимает, что пользует шалаву в утилитарных целях и ни на сантиметр не впустит её в свою личную жизнь. «Просто секс, детка, просто секс».
Так и сейчас никакой Европе Украина нах не сдалась. Просто новый довольно крупный рынок, куда можно будет поставлять свою продукцию. Попутно добивая местную.
Цитата:
За Украиной — самый страшный грех: предательство. ПОЛЯКИ русских не предавали: их разделили, они сопротивлялись. Другой разговор. Украинцы же просто вильнули попкой и сделали ручкой.
А разве раньше было по другому? Да с самого воссоединения в 17-м веке. Уж сколько раз туда-сюда мотались, ища выгоду. А уж за их поведение в Чудовской и Конотопской битвах их еще тогда надо было примерно выпороть.
| Freelance |
| ( ) |
| 14/11/2013 12:27:05 |
|
|
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
Цитата:
Надеюсь, Россия к тому времени таки завяжется тесными узами брака с Дойчляндией
Вот кстати да. Такой союз правил бы миром. Но ведь не дадут. Как уже много раз случалось (к разговору в сегоднящней киноконфе).
| Freelance |
| ( ) |
| 14/11/2013 12:32:30 |
|
|
|
Re: Прелестно!! (+)
|
Цитата:
А теперь мы ни один народ, и ни одна страна....
Ну, насчёт народа по-моему рано ещё волноваться. С хохлами по прежнему общаемся как со своими. Хотя процесс пошёл, запускать болезнь нельзя.
А что касательно стран... уверен, когда родится РНГ (Русское национальное государство), и все увидят, как в нём пойдут развиваться дела, границы сами рухнут, продажные элиты развалятся и разбегутся. Но, "жить в эту пору счастливую..."
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 14/11/2013 12:44:59 |
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
Да нахер надо им "править". Это нехай всякие англо-американцы "правят", точнее - "думают, что они чем-то управляют"(с) Воланд. Расеяне будут смыслом жизни делиться по мере сил, а немцы - орднунг наводить.
Да...два раза уже получилось нас лоб в лоб свести ((((( что-то будет дальше....
| Freelance |
| ( ) |
| 14/11/2013 13:21:05 |
|
|
|
Re: мнения жесткие, экстремальные (+)
|
Цитата:
Да нахер надо им "править".
Как-то ты узко понимаешь
Не обязательно "властвовать", можно ведь и "рулить", "прокладывать путь".
| патриот |
| ( ) |
| 16/11/2013 01:54:50 |
|
|
|
Евросоюз упростит визовый режим с Россией?
|
Что это дымовая завеса чтобы подсластить противоречия с Россией из за Украины или Европа ищет новые варианты вливания свежей крови?
Если к этому добавить идущие курьерской скоростью переговоры с США о либерализации торговли то вопрос ещё более актуален.
http://www.dni.ru/polit/2013/11/15/264118.html
Евросоюз и Россия готовят условия для скорейшей отмены визового режима. Главы МИД России Сергей Лавров обсудит этот вопрос с министрами иностранных дел стран Евросоюза 16 декабря этого года в Брюсселе.
"Соглашение о либерализации визового режима между Россией и Евросоюзом может быть достигнуто очень скоро", – заявил директор департамента по вопросам стран Восточной Европы, Южного Кавказа и Центральной Азии генерального директората Евросоюза по внешним отношениям Гуннар Виганд, выступая на Экономическом евросаммите в Брюсселе.
"Мы активно работаем над созданием условий безвизовых поездок. У нас есть согласованный процесс движения в этом направлении, который называется "общими шагами к безвизовым путешествиям". Мы работаем над созданием условий, которые позволят нам принять решение об открытии переговоров по отмене виз", – отметил Виганд.
По этой теме
Польша хочет отменить визы с Россией
Россия хочет от Украины загранпаспорта
Россия и Европа приблизились к отмене виз.
Он также добавил, что Еврокомиссия "опубликует первый отчет о прогрессе в этом направлении во вторую неделю декабря этого года". Виганд напомнил, что глава МИД России Сергей Лавров встретится с министрами иностранных дел стран Евросоюза 16 декабря этого года в Брюсселе, передает РИА Новости.
Ранее постоянный представитель России при Евросоюзе Владимир Чижов выразил надежду, что соглашение об облегчении визового режима между Россией и Евросоюзом может быть подписано на ближайшем саммите, который пройдет в январе 2014 года.В свою очередь, польские дипломаты заявили, что поддерживают идею отмены визового режима стран Евросоюза с Россией. По их мнению, Европа должна вести более открытую политику в этом вопросе.
"На наш взгляд, визовая политика в Евросоюзе по отношению к странам Восточной Европы, в том числе к России, должна быть более гибкой, более открытой. Она должна вести к отмене визового режима", – заявил посол Польши в России Войцех Яцек Зайончковский. В то же время он подчеркнул, что "пока вопрос либерализации визового режима обсуждается на уровне Европейской комиссии".
| krabe |
| ( ) |
| 19/11/2013 11:32:49 |
|
Re: про газ и Украину
|
Цитата:
24 июня 2009 года
«К сожалению, мы столкнулись с тем, что существенный объем газа – около 8 млрд кубических метров – бесследно исчезло в ПГХ Украины. После этого мы приняли решение газ в подземных хранилищах Украины не хранить», – сказал Медведев.
http://rus.newsru.ua/finance/24jun2009/8mlrd.html
01 октября 2009 года
Вчера де-факто наступил дефолт НАК "Нафтогаз Украины" по облигациям на сумму 500 млн долл.
http://rus.newsru.ua/finance/01oct2009/naftogaz.html
06 ноября 2009 года
«НАК "Нафтогаз Украины" завершила комплексную реструктуризацию $1,6 млрд внешнего долга до 2014 года под 9,5% годовых.
http://www.bloomberg.com
28 декабря 2009 года
"Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы", - заявил Степашин.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/447578/cat/86/
Цитата:
30 ноября 2009 Сланцевый газ: революционный энергоисточник или мыльный пузырь?
15 февраля 2010 Сланцевый газ против Газпрома
17 февраля 2010 США обогнали Россию по объемам добычи газа
05 апреля 2010 Польша начинает добычу сланцевого газа
10 апреля 2010 Погиб президент Польши
19 апреля 2010 Россия впервые признала опасность сланцевого газа
21 июня 2010 «Газпром» по приказу Медведева начал перекрывать газ Белоруссии
11 октября 2011 Тимошенко в тюрьме на 7 лет