|
|
|||||||
Цитата: Это же кем надо быть... Несколько лет назад, в Торонто, в результате замыкания произошёл пожар в приюте для животных. Несколько погибло. Так по всем новостным программам это крутили несколько дней. Показывали плачущих сотрудников, просто людей, со слезами на глазах... Все оставшиеся животные были разобраны в течение одного следующего дня. В другие приюты хлынул поток людей с пожертвованиями. Я сам, набрал коробку консервов всяких кошаче-собачьих, и отвёз в ближайший... Причём, конечно, я не готов сказать, что все люди, живущие в Москве - изверги. На форуме была юзер - Подруга, так она занималась бездомными животными. Да и вообще, мне тяжело представить себе, что хоть кто-то, с кем я общаюсь на форуме, может такое сделать. Но ведь находятся негодяи, кто отраву рассыпает, приюты поджигает. Откуда эта ненависть? Патологическая... |
||||||||
|
|
|||||||
По каналу animol planet смотрела как пьяного хорька спасали в Англии. Хорек (один!) попал в мусорный бак, где были остатки пива и он его напился из-за отсутствия другой жидкости. Приехала служба спасения, снимали спец. репортаж. Тут началось! Отчисления в пользу хорьков, выхаживание хорька в ветеринарке, тендер на пристраивание хорька в семью. Хотела бы я стать тем хорьком!!! И тут одновременно по российским каналам показывают про наших собак, которые не нужны стали хозяевам после лета. Несчастые и покалеченные собаки.Никому не нужные, покинутые. А в конце показали искалеченную собачку с ужасно перебитой лапкой, и корресподент говорит: "Не только от предательства людского страдают собаки, но и еще от их насилия". Это был ужасный репортаж для меня.Я вообще не умею плакать, а тут слезы ручьем. И в России нет фондов специализированных для поддержки животных. Если они и есть, то массово о них никто не знает! Я, например, не знаю. Ребята, кто нибудь знает единый фонд России для поддержки животных? |
||||||||
|
|
|||||||
Прохорыч... ты ещё про догхантеров материалы почитай... пипец чего в городе творят... у меня у родственника ротвейлерша погибла ![]() ![]() ЗЫ: Я к зверюшкам, честно говоря, спокойно отношусь, но этот беспредел настораживает. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Дог хантеры тоже разные бывают. не претендую на истину, но слышал что догхантеры заявили, что убивать будут собак бегающих без поводком и намордников. Я не догхантер даже примерно, но случаев когда безмозглые собачники отпускают своё чадо на все четыре стороны, а оно нападает на детей читал и слышал много |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ну например, меня собака недавно за ногу тяпнула. хозяйка ее выгуливала без поводка и, естественно, без намордника. я-то ладно, а если б ребенок был? это ж на всю жизнь травма случиться может (не только физическая). имхо, сначала с собачниками надо разобраться, а уже потом с догхантерами. |
||||||||
|
|
|||||||
у дог хантеров есть своя четкая программа. И они категорически открещиваются от подобных садистов. Я, скорее, на их стороне. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:+100500 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ну если представить, что это не какой-нибудь садист-извращенец, а слегка съехавший от горя с катушек родитель покусанного ребенка, то все становится более-менее понятно. разве нет? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Жечь приют для животных.... даже при таком раскладе может либо психически ненормальный человек либо садист... Это примерно тоже самое, что если кого-то сбила машина, то надо спалить парковку в "Европейском"? Или если из окна кинули яйцом по голове, то взорвать дом? ![]() Неправильные такие понятия... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а я не говорю, что они правильные. я говорю, что они вполне понятные, когда лично каждый день видишь картину: молодые мамы, выгуливающие детишек и рядом чуть ли не десятки резвящихся собак с хозяевами, но почти все без поводков и абсолютно все без намордников. за соблюдением пдд у нас худо-бедно следят. а вот за содержанием животных - нет. и я именно об этом. |
||||||||
|
|
|||||||
Вчера по мордоленте прокатилась девочка с просьбой о помощи с машиной - мол еду в приют везу всякую всячину. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да я в целом тоже согласен. Просто в "нормальных странах" подобные проблемы - что с бездомными животными, что с "хозяйскими" нормально решаются на государственном-муниципальном уровне. А у нас - всё как всегда. Вплоть до объявления боеВЫХ действий ((( Причём из бюджета на эту тему покрысили довольно нехило, с результатами фактически нулевыми. Слышал версию, что приют мог быть подожжен строителями - для скрытия картины наглого с3,14зживания бабла при его строительстве (((( |
||||||||
|
|
|||||||
Вот и приходиться дог хантерам, пока чиновники крысятничают, очищать города. Я достаточно хорошо знал технологию производства монофторина - одного из первых препаратов, предназначенных для уничтожения крыс и бродячих животных. Его активно использовали в Москве вплоть до конца 80-х. И ничего, никакая ЗОО шиза по этому поводу не возникала. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну, в общем, да ((( К сожалению, процесс временами доходит до состояния войны ((( Цитата:А с человеком оно как? Всё-таки, сами понимаете, бесконтрольное разбрасывание в парках - это как при минировании: хз кто конкретно на эту мину наступит ![]() КСтати, наблюдал тут, как реальные сельские жители (в т.ч. профессиональные и полупрофессиональные охотники) обходятся со зверюшками (имею в первую очередь в виду собачек). Без лишних, скажу я Вам, сантиментов. Чисто как с "расходным материалом". Сдохнет - другую заведём. |
||||||||
|
|
|||||||
Эффективней всего прикормка против тупых домашних животных, бродячие, почему-то, ее не берут. Толстые и доброжелательные домашние псы - безопасная мишень, вместе с гуляющей с псом старушкой. Про советское "регулирование" и отлов расскажите тем, кто его не видел, и кого они пытались поймать, тоже. Войны догхантеров - это как война против шахид-такси и маршруток, где нападают на другие машины, потому что "то же". Дог хантеры - братья мудакам "собаководам", неспособным управлять крупной или агрессивной собакой, выгуливающим течных сук в парке,где обычно, доводящих своих животных до того, что псы писают в лифте - но страдают, что паршиво, равномерно ВСЕ. Мне почему-то кажется, что гадящие страдают меньше. Очень мрачная картина и тема больная, в ближайшем парке, иногда, разбрасывает "умник", собачники предупреждают друг друга, но не отловили. ОФФ. Гадящим собакам помогают - лошади, когда они срут, вопросов к какающей собачке (и ее хозяину, меньше). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну, собственно, я и сказал, что "оба хуже" ![]() Цитата:Бродячие псы - вообще отдельная тема. Меня лично они в общем не трогают (я примерно знаю, как себя с ними вести), но, сцуко, временами стрёмновато (((( А вот сыночега как-то покусали малость (((( так что у мну к ним претензии есть. Цитата:Ога. Рядом со Скунсссовым гаражом люди лошадь в гараже держат... он уже хотел гарику написать, что какающие шареги и тузеги - это СЧАСТЬЕ по сравнению с лошадью. Но какающие коровки и свинки - это ещё круче ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Заметь,Прохорыч,как много здесь животноненавистников. Сразу переводят в другую плоскость. Жертвами этих нелюдей догхантеров становятся в основном домашние собаки,а не бродячие.Эти очень умные и почти не попадаются.Кстати и держат собак относительно мало по сравнению с 90-ми например.Сужу по своему двору. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Почему я должен любить животных, срущих на газонах и разгуливающих без намордников? Если хозяин любит собаку, кто мешает купить ей намордник и подбирать за ней гумно в пакетик на улице? А животных я в зоопарке люблю. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Просто о разных вещах люди говорят. Однa крайность это мучать и убивать животных, как это делаю садисты, а другая крайность это всепоглащающая любовь к друзьям нашим меньшим, в ущерб окружающим людям. |
||||||||
|
|
|||||||
Любить не обязаны.Но речь идёт о поджигателях приюта и догхантерах как убийц. Все любители мучить животных,кошек,собак и других заслуживают презрения. Была бы моя воля,и ничего бы за это не было,скармливал им бы ту гадость,чем они травят,поджёг бы их жилище,как они приют. Им ещё воздастся. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может лучше список детей, которым требуются пластические операции? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ты - прав. Разговор плавно уводится совершенно в другую плоскость. Да, блин, человек могущий намерянно убить беззащитное животное, я уж не говорю о том, что ещё помучить... Кошку безнином облить и поджечь, например... Это же ещё хуже чем самое поганое бешеное животное!! "Хантэры", блин... Отравой угостить домашнего несмыслёныша... Я своего кавказца сходу учил, зная о доброте и высокой нравственности окружающей общественности... Никогда ничего не брать с земли, а при попытке чужого человека протянуть псу угощение - шла атака. Посмотрел бы на этих "вояк" при встрече с моим... Никогда не гулял без поводка. А иной раз и в наморднике, к тому же... Прав Троицкий - ублюдки! ![]() ![]() Турист, надеюсь, что ты понимаешь, что это никоим образом не в твой адрес! Это мой обобщённый посыл к живодёрам... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Но животное-то - при чём? Почему здесь, в нормальной стране, за все эти годы, я ни разу не видел собаки, крупней пикинеса, гулящую без поводка? И ни разу не видел собачников, гуляющих без пакетиков? Потому, что будет наказан за нарушение хозяин. Человек. И так ему долбанут с первого же раза по карману, что мало не покажется... А второй раз будет нарушение - значит не следишь за своим животным. Не можешь или не хочешь - другой вопрос. Но давай-ка в таком случае у тебя животное заберём в приют. Если ты не можешь с ним существовать в рамках закона социума. И - всё! И все соблюдают закон, ибо не хотят проблем ни себе, ни своему питомцу. Но это я говорю о нормальной правовой стране, где законы чтут и бояться. |
||||||||
|
|
|||||||
Я бы даже сказал не "эпоха большой нелюбви"(с), а эра ненависти! ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это две совершенно разные темы. Я например часто благотворительные взносы делаю в приюты для животных, но при этом догхантеров (в российских условиях) скорее поддерживаю. В одну кучу их смешали, вот и получилась спорная ветка. |
||||||||
|
|
|||||||
В том-то и дело, что препараты типа советского монофторина и используемого нынешними дог хантерами изониазада для человека мало токсичны. Они прошли все необходимые циклы испытаний при постановке на производство. Идейные дог хантеры не разбрасывают "вкусняшки" бесконтрольно, а используют тактику "из рук в пасть". А еще мне немного жаль зоофилов. Какими же надо быть ущербными и никчемными, чтобы предпочесть людям общество животных... |
||||||||
|
|
|||||||
"А еще мне немного жаль зоофилов. Какими же надо быть ущербными и никчемными, чтобы предпочесть людям общество животных..." - это явно в другую конфу, зоофилы однозначный здесь термин. "Идейные дог хантеры не разбрасывают "вкусняшки" бесконтрольно, а используют тактику "из рук в пасть"." - реклама "идейных" живодеров, и Вы вообще понимаете, что при Вас псина жрать-то и не будет, и эффективность не 100%? Докопались до собак, а крысы и кошки не беспокоят? Вы что разбрасывают видели? "используемого нынешними дог хантерами изониазада" - битое стекло тоже для человека безвредно и широко доступно. "Охотники"- с прикормом и пневматикой, может здесь кто-то и охотиться - но эти "догхантеры" - охотники? И я никогда не слышал и не видел, что бы наезжали на агрессивного крупного пса с соответствующим хозяином. А ВЫ слышали? После жирных годов сколько было выброшено породных животных - они бесследно и быстро исчезали с улиц. Если кого и травить, ....вместе с "охотниками на вампиров". И если Вы, столь компетентны в советских и современных российских методах регулирования численности "вредных" существ, то должны были бы и признать их неэффективность в первую очередь. (Бесполезно жалеть о прошлом, ОКД, ЗКС, старые красивые медали, служебные породы черные терьеры, московские сторожевые, - с этим все, теперь вырождение и "питомники" с больной экзотикой завезенной и в перенаселенном городе проблемы не решаются) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: по-разному. видимо, не в такой степени. мне, в силу обстоятельств, в течение длительного времени пришлось наблюдать группу детей 8-12 лет, которых лечили от заикания, различных тиков и т.д. львиную долю составляли те, к которым "собачка подошла поздороваться" думаю, кошка вряд ли достигла бы подобного эффекта)) |
||||||||
|
|
|||||||
Ув. Electronik, я добросовестно пытался разобраться в написанном Вами тексте, но, простите, не смог. Подчеркиваю: я против жестокого обращения с животными, но за очистку городов от крыс, бродячих собак и кошек. Проблема существует, чиновники её решать не хотят. В этих реалиях группа людей очищает города от бродячих животных, и я их поддерживаю. В химии, медицине определенная группа веществ в обязательном порядке проходит испытания на собаках. Скажите, Вы причисляете этих исследователей к группе "идейных живодеров"? Если нет, то в чем разница между ними и дог хантерами? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: за обучение владельцев животных, если так можно выразиться, культуре владения. и за применение жестких санкций в случае необучаемости. а то достали со своим "она не кусается" ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Скажите, а вы бы сами смогли дать эту отраву, которую вы всячески одобряете , бродячей собаке? Я уверена, что вы не смогли бы сделать это действие. И еще вы говорите, что дог хантеры дают отраву из рук в пасть. Но я в этом очень сомневаюсь, потому что человек, ненавидящий собак, просто физически не сможет подойти к собаке (особенно большой) и дать ей эту вашу "вкусняшку", тем более с руки. Бродячих собак с руки не кормят даже люди, любящие и знающие собак. Просто потому что не со зла, но от голода они могут и руку вместе с едой случайно прикусить. Скорее всего, они просто разбрасывают эту отраву в местах дислакации бродячих собак. Но при этом никто не знает как на конкретную собаку подействует эта отрава и сколько она ее съест, и как долго будет мучиться и корчиться в агониях. И куда она пойдет умирать и кто ее несчастный труп с пеной у рта найдет. Ребенок ли, беременная ли женщина или сердобольный старенький дедушка. Эта ваша отрава - один из самых худших и жестоких способов убийства. Уж лучше просто застрелить собаку. Только пуля дороже отравы, и стрелять надо уметь в такой подвижный объект, и еще всякие разрешения на оружие иметь. А у этих дог хантеров ничего этого нет. Только беспредельные жестокость, цинизм и подлость. И еще есть эта отрава ваша "проверенная", со знаком качества. |
||||||||
|
|
|||||||
Ув. Луиза, смог бы. Более того, я достаточно много работал в сугубо специфической области науки, а результаты этих исследований проверяли на различных животных, включая собак. Так что "персональное" кладбище лабораторных мышей, крыс и собак у меня есть. И ничего, живу. А результаты этих экспериментов пошли на пользу людям. |
||||||||
|
|
|||||||
Возможно, разобраться было трудно из-за излишней эмоциональности текста. Проблема существует, и я лично с ней дело имел ( по дороге на работу группе полудиких собак приглянулась моя сумка, отлаялся) и отрицать ее смешно. Говорить что догхантеры помогают - неправда, - развлекаются, мстят, рекламируют себя, обращают внимание на проблему, но не решают. Решают они свои проблемы. Говорить о них как о цивильных санитарах города, это верить им на слово и не верить своим глазам. Их действия реклама, придание видимости смысла, очевидным преступлениям полупьяных самодеятельных "охотников". Жестокого хулиганья всегда хватало. В химии и медицине самодеятельные экспериментаторы проводят "эсперименты", бывает над собой, чаще над другими. Их действия квалифицируются - см. Ваш ник. С самодеятельными "творцами" от химии и медицины ( подрывы, отравления, пр-во наркотических препаратов, шутки над больными, воровство лексредств и т.д.) сопоставление с догхантерами оправдано. Пространное обьяснение разницы вряд ли по теме (при необходимости, может быть представлено). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Как В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ (а не "скорее всего") действуют догхантеры, достаточно подробно описано на их профильных сайтах: Цитата: ССЫЛКА Как видите, догхантеры уничтожают бродячих собах вполне четко и целенаправленно, а не методом "ковровых бомбардировок" ![]() Цитата: Вы полагаете, что будет лучше, если "ребенок, беременная женщина или сердобольный старенький дедушка" найдет не труп, а вполне себе живую бездомную псину, которая их покусает? ![]() ![]() ![]() Цитата: Согласен, убийство бездомных собак - не самое приятное и чистое дело, и совершается оно отнюдь не в белых перчатках. Но: 1. Есть проблема - бездомные собаки, представляющие реальную опасность для граждан; 2. Власти самоустранились от решения этой проблемы ![]() 3. Решение данного вопроса группами энтузивстов из числа граждан - единственный оставшийся метод. И градане в таком случае сами вольны выбирать средства, позволяющие им решить проблему. Так что лично я - полностью на стороне догхантеров. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Я прикинул, сколько собак использовали в лабораторных целях при проведении исследований моих коллег. Получилось около 800 штук в год. Повторю еще раз: результаты этих экспериментов шли исключительно на пользу людям. А Ваши рассуждения о "творцах" от химии и медицины просто глупы. Продолжать дискуссию не вижу смысла, тем более ув. Вых в своем посте для Луизы все расписал по полочкам с ссылками на профильные сайты. |
||||||||
|
|
|||||||
Очень познавательный сайт. Решил приобрести себе газовый баллончик. Попал под влияние Луизы. Очень понравился данный тек ст: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Хотелось бы верить что со временем будет лучше, но оснований для этого нет. Обучение владельцев собак - это снова компании по вымогательству, их было много и наверняка будут снова. Культура владения касается всего - в других ветках г-н Локатор приводит эффектные примеры опасного для окружающих владения автомобилем. К наморднику, кстати, надо приручать, например, мелкие породы не всегда дружелюбны, без намордника и в ботинках. Часть собак намордников не носит - хоть убей. Также, неплохо было бы, гуляя с ребенком думать, зачем человек с собакой ушел с дороги в грязь и взял пса за ошейник, может быть, в ответ и ребенка подозвать? Чистая, вычесанная и дружелюбная псина в парке сама имеет помимо хозяина полдюжины "адвокатов". "а то достали со своим "она не кусается"" - собака к Вам подошла или стоит у Вас на дороге? Обычно, это в тех случаях бывает, когда хозяин не успевает. Кошки достают сезонно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я всегда предлагаю подобным сочувствующим предложить себя на благо науки. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: это половые трудности хозяина собаки, которые никого, кроме него, волновать не должны. если за выгул собаки без намордника станут давать 15 суток, то и собак "не носящих намордники" совершенно волшебным образом не останется))) |
||||||||
|
|
|||||||
Так ведь струсят ![]() ![]() Но как писал Ю. Алешковский "наука - не пешеход. Её свистком х..й остановишь" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я теперь уже в этом не сомневаюсь. Благодаря той ссылке, которую привел ВЫХ, я поняла что ваши выражения «вкусняшка» и «зоофилы» является типичным «профессиональным» слэнгом дог хантеров, представителем которых, вы, скорее всего, и являетесь. Только дог хантеры должны помнить, что собак и кошек приручили люди. Эти животные нас об этом не просили. И теперь они без людей жить уже не могут. Они не могут уйти в лес а и жить там самостоятельно. И рады бы это сделать, но уже не могут. Добывать пищу сами они разучились, выживать в холода тоже, и им нужно общение с людьми, даже с такими скотами как дог хантеры. Пусть не вы, и не я приручали их, а наши пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-деды. Но мы в ответе за тех, кого приручили наши предки. И даже уничтожение не нужных, старых, страшных, искалеченных и бешеных собак должно происходить гуманно. Так, чтобы это была быстрая и не мучительная смерть. Тогда уж, дог хантеры, разоритесь, в конце концов, купите оружие с глушителем, походите на курсы стрельбы в тир и отстреливайте собак в сердце без промаха. И трупы закапывайте. Это сложнее и дороже, чем отраву давать, но это более гуманно по отношению к собакам и честнее по отношению к себе. Цитата: Что же касается лабораторных исследований, то судьба испытуемых животных гораздо более «счастливая», чем у бездомных животных. Там хоть укол быстрой смерти есть, если что. И их кормят, и они в тепле находятся до своего конца. А бродячие могут умирать неделями от ран ли, от голода и холода ли, от отравы ли, от старости и болезней ли, да и даже от тоски по хозяину, который его выбросил. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ага. а сверху полить одеколоном и цветочки положить? почему это надо делать? потому что Вам так хочется? Вы считаете, что это достаточная причина? |
||||||||
|
|
|||||||
Непонятно, зачем Вы приводите количество используемых животных в такой ветке? Эти животные, в том числе, возможно и из приютов (сами то вероятно отловом не занимались), содержались наверное в питомнике. Это специфическая работа, параллели с догхантерами в Вашем случае не прослеживается. У Вас работали не волонтеры, полагаю, да и по тематикам, возможно. "А Ваши рассуждения о "творцах" от химии и медицины просто глупы." - ключевое в рассуждениях сходная свобода действий "энтузиастов" и результаты этих действий. Сайты конечно верно, как и реклама, и суд Линча тоже бы не помешал. Рекомендации соотносятся с практикой, вероятно так же, как и санитарный отлов с поджогом приюта. Забавно, что бродячих реально прижать "боевыми", но такое маловероятно (редко случается, и там где гуляют с крупными псами стай нет ( точнее я не встречал)). " Поэтому уже с давних времен символом верности и бдительности является человек, стерегущий и охраняющий свою собаку. С тех пор как у меня завелась собака, я, как говорится, сплю в полглаза: все слежу, как бы кто не украл у меня Минду. Захотела она гулять - иду; захотела спать - сижу и пишу, насторожив уши, чтобы звука не пропустить. Подойдет ли к нам чужая собака - ощетиниваюсь, ощериваюсь, угрожающе рычу. Тут Минда оборачивается на меня и начинает вертеть остатком хвоста, видимо говоря: "Я знаю, что ты здесь и охраняешь меня"."С уважением, ... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Посмотрела ссылку. Больше всего поразилась четкими руководствами по уничтожению собак, конспирации и вниканию в детали от одежды, запахов до времени суток, когда нужо выходить на дело. Это что такое им должны были сделать собаки, чтобы так действовать, как при настолько важной работе, от которой чуть ли не их жизнь зависит. Как будто сделку века совершают. Цитата:Я полагаю, что проблем от собак гораздо меньше, чем о них говорят.Просто на собак можно безнаказано сорвать свое зло: убить ее, расчленить ее, отравить ее, повесить ее, и знать, что тебе за это ничего не будет. Цитата: Полостью с вами согласна по второму пункту. Стерилизовать собак дорого и хлопотно для властей. И питомники для них устраивать тоже. А как сделать так, чтобы на эту проблему обратили внимание, непонятно. |
||||||||
|
|
|||||||
![]() Цитата: Полностью ЗДЕСЬ |
||||||||
|
|
|||||||
С намордником вопрос решаемый, но что-то похожее на Ваше предложение, вероятно будет. И как у нас принято, менты наживутся знатно, в остальном как всегда. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ... профессиональный (а не халтурный) подход к решению вопроса. В бОльшей степени свойственен мужчинам ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Нет, мне так не хочется, юзер Диско 72. Но уж если ты такой герой и убиваешь собак, то будь любезен закапывать трупы убиенных тобой. Убирай за собой. |
||||||||
|
|
|||||||
Согласен..Вот пишут многие про заикающихся покусанных детей .Это ужасно.. Но так же ужасно,когда ребёнок видит труп убитой и измученной псины,которую он знал и любил живой..Было немало случаев,когда ребёнок от этого получал страшную душевную травму.. Жаль,что так много форумчан очень жестоки сам по себе. Но почему молчит Техбосс? Он ведь реально любит животных. Хотя проблема стай действительно есть..Но в основном они обитают в гаражных кооперативах,рынках,промзонах,возле некоторых станций метро..Отлов должен быть,но пусть в ночное время и не на глазах детей. Но корень проблемы в отношении власти,в обществе. Вон Прохожий про Канаду написал,там нет такой проблемы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Они прекрасно это проделывают. За пределами городов живёт несчитаное количество диких собачих стай. Они могут скрещиваться с волками. И если волк человека боится, то и дикая собака, и гибрид - уже нет. Цитата: Так догхантеры и делают. Но вне городской черты. Я почти уверен, что обывательское спокойствие и благостный тон, мол от собачек никто особо не пострадал - заслуга именно этих бойцов невидимого фронта. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Догхантеры не мучают животных. Они их просто убивают, и всё. Препаратом, блокирующим дыхательную деятельность (кстати, при т.н. "усыплении" схема та же, только препарат другой). Последнее время также добавляют препарат для остановки сердечной деятельности. Всё происходит довольно быстро, особенно если с животным не пытаются производить реанимационные процедуры (кстати, они практически не имеют смысла, шансы нулевые, если животному попала в организм достаточная доза яда). Это мне рассказывал хороший знакомый, у которого на руках погибал его любимый ротвейлер, отравленный догхантерами... ну и который, соответственно, потом подробно изучал вопрос. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот именно,отравляются домашние любимцы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:находящиеся на улице без намордника и поводка, при этом хозяева не возбраняют им подбирать и жрать всякую хрень с земли. Насколько я знаю, препарат - не воздушно-капельного действия, т.е. просто "понюхать" отравленную приманку недостаточно, её надо именно что съесть. ЗЫ: Вы несколько сменили тему - разговор в данной подветке был про "мучить". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: За свою жизнь в москве я был только один раз атакован именно дикими собаками, при этом домашние "любимцы" без поводка бросались на меня весьма регулярно во время занятия спортом на открытом воздухе. От них конечно гораздо легче отбиться чем от стаи (впрочем, один бультерьер мне до сих пор вспоминается, вот бы ему "вкуснюшку" кто дал), но тем не менее нефиг гулять без поводка вне собачьей площадки. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Согласно некоторым последним исследованиям человек приручил только травоядных. А хищники - кошки и собаки - пришли к нему сами, поняв выгодность совместного существования. |
||||||||
|
|
|||||||
да,такие породы надо выгуливать на строгом поводке. да и вообще очень много говорит о хозяевах такие породы собак. А если ещё они выпускают их побегать,то это совсем швах... Мой пёс был обычным двортерьером,очень добрым и ласковым.Настоящий дружок.очень его не хватает. |
||||||||
|
|
|||||||
Дело было давно, я раз в парке одновременно от двух овчарок отбивался. Одна чуть успела укусить. Подошли хозяйки, две девки, ещё чуть ли меня виноватым не сделали, типа ходят тут всякие сумками махают ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ув. Луиза, сегодня слишком хочу спать. А завтра отвечу Вам в личку, полагаю, после этого Ваша позиция несколько изменится. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Всяко бывает. Я знаком с весьма интересными и вменяемыми (имхо) людьми, которые к животным относятся существенно лучше, чем к людям. Кто-то - профессионально, кто-то - чисто по жизни. Но вообще зверюшки - сами по себе - существенно проще, "примитивнее", чем об этом обычно склонны думать их хозяева. Я к ним (зверюшкам) отношусь спокойно-позитивно, но без особого интереса. Люди - лично мне - интереснее. Особенно женского пола ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
У меня,в подъеде дома,соседский кот постоянно гадит у дверей квартир.Засрал весь подъезд.Придешь с работы домой,усталый,злой,голодный,так ещё и дерьмо кошачье на ботинках принесёшь.Кто то из соседей додумался полить в подъезде керосином.Видно хотел отбить нюх у кошака.Теперь в подъезде воняет не только говном,но и керосином.Все соседи в трансе от запаха.И всё из за рыжего кота.Ну и как теперь относится к животным? |
||||||||
|
|
|||||||
вешаете соседу на дверь (известно ведь, чей кот) объяву: "Или вы за своим животным следите - или упс (((( поскольку Вас мы грохнуть не можем, придётся - сугубо по Вашей вине - принести в жертву безвинное животное". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: согласна с вами. это какой же сволочью бездушной нужно быть, чтобы поджигать приют с беззащитными животными, ну у нас же уже поджигали дома для престарелых. теперь очередь животных, а дальше-то что нас ожидает?!! даже страшно представить. |
||||||||
|
|
|||||||
Но он местный раздолбай.Ему вообще всё пофую.А котика валить никто не хочет.Не наши методы.А хозяину морду бить это уже срок. |
||||||||
|
|
|||||||
А с чего ты взял, что подожгли? Начитался падкой на сенсации прессы ![]() А вот в Пиндостане мужик жену питоном избил.Питон умер ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ну скоро будет много маньяков. это две поведенческие характеристики из триады Макдональда большинство серийных убийц имели садистские наклонности. таких людей нужно "учить", пока до людей не дошли, а то один уже с связался с птицами. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: ой, Яночка, истину глаголите. P.S. фото на аватарке ваше? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: я просто курсовую в университете по маньякам защищала, причем весьма успешно. с пиромании и зоосадизма все и начинается. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Это смотря с какой точки зрения рассматривать общение с животными и людьми. Если на уровне "поговорить в тепле", то куда без человека? Конечно же, никуда. Но в плане выживаемости и интуиции любое животное превосходит человека. Из леса, в котором ты заблудился, выведет собака. Кошка чувствует сейсмическую опасность, лошадь не пойдет туда, где угроза жизни. А какие птицы умные! Казалось бы, кроха такая сидит, а будто все про тебя знает. И летают год от года на юга без навигаторов и карт. Такому шестому чувству стоит поучиться у животных. И ведь сколько полезного они сделали нашим предкам, когда еще не было электричества, телефонов, отопления! На протяжении стольких тысяч лет! И достигло бы человечество сегодняшних высот без животных? Вряд ли. А мы, получается,совсем их не ценим. Обидно за нас. за нашу неблагодарность к животным вообще, и к собакам в частности . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Луиза очень хорошие и правильные слова, я даже прослезилась. Молодец. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
По теме поста, Прохорыч - выродки, фуле... Убил бы с удовольствием... Но вот такой момент... Охотники. Их дофуя и у нас, и у вас, и среди знакомых... и на форуме дофуя... Я к ним отношусь, как к ссыкливым живодёрам. Им нравится убивать, но они ссут убивать равных себе, и идут убивать заведомо беззащитных и безответных. Странно, почему-то никто их ни трусами, ни живодёрами не считает. Даже вроде как типа престижно - суровое мужское хобби... охота блин... А ведь тот же хрен, только вид сбоку... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: тырц |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: мне кажется, слово УБИВАТЬ здесь ключевое. Цитата: для меня они живодеры, только легальные, хотя есть и нелегальные - браконьеры, и тех и других не уважаю. суровое мужское хобби должно быть в семье, в любви, в быту, да где угодно... но убивать беззащитных, это уже не есть хорошо, не по-мужски как-то. нужен адреналин иди с тарзанки прыгни, с парашютом... нужно поохотиться - есть пейнтбол... да много мужских развлекаловок есть, зачем убивать-то?! не понимаю... да и не пойму наверное... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Спасибо, Яночка, очень приятно было прочитать такие слова от вас. Очень бы хотелось, чтобы отношение к животным в нашей стране изменилось . Так досадно! У нас такой хороший народ, такой искренний и светлый, а отношение к животным хуже, чем к мусору. Хотя бы капельку души своей кинули бы животным! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Почему никто? Я первый об этом написал в этой ветке. Охота оправданна,если добывать пропитание,жизненная необходимость. А если,как мой сосед-урод стрелять из пневматики по голубям-это уже гадство. Он-то наверняка был бы и догхантером. Когда моего пса,кстати любимца всего двора,выводила гулять одна женщина,когда все были на работе. Он говорил так:"Уберите от меня эту тварь". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: таких душевных людей как мы с Вами, и еще некоторые пользователи с форума, очень мало. мы с вами к животным относимся как к братьям нашим меньшим, кто-то как детям (я свою кошку просто обожаю), люди стали забывать про тепло, которое дарят нам кошки, собаки, крыски, хомячки... и относятся, как атрибуту, аксессуару, вещи, которую можно за ненадобностью выкинуть, лишь потому что не удобно, не комфортно, не красиво и не модно. а кто-то поступает еще хуже - просто убивает. чем они отличаются от тех же хищников, да ничем. выживает сильнейший, только в наше время сильнейший имеет все виды оружия, для уничтожения слабых. очень жаль... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Кто из вас на видео ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Наверно с ума сходят.А я то думал только у нас в доме плохо.Есть места и похуже |
||||||||
|
|
|||||||
Ну это уже клиника. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: во всем нужно знать меру ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Да продлит Аллах срок твоих движений в женщине до бесконечности, да удлинит он твой зэб до неимоверных величин! ![]() И про питона я знаю... Ржал, как и все... ![]() А по делу... "Кирпич, просто так на голову не падает"(с) И "мусор", просто так не возгорается... Тем паче - в это время года. Да дело не в мусоре. Я искренне надеюсь, что ты не считаешь меня до такой степени идиотом, который безоговорочно верит всему, что пишется или провозглашается в российском медийном пространстве. Даный случай - именно - поджог. Скотский и вопиющий. Я животинок люблю. Намного больше, чем "двуногих прямостоящих". Честней они, добрей, надёжней и порядочней. |
||||||||
|
|
|||||||
Рыло набить тому идиоту, или идиотке, которые кота выпускают в подъезд? Это будет более справедливо, и по делу. Если уж нет пока, увы, в правовом российском обществе законов, могущих сильнее Вашего кулака дать по башке придуркам, не уважающим ни себя, ни соседей. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Закомплексованные, с глубинными причинами, лежащими хрен знает на каких слоях подсознания, трусливые уроды! |
||||||||
|
|
|||||||
В обязательном порядке!!! Не дурацкие уроки насильственного насаждения религии в школах... Человек должен сам осознать и принять... Или - нет. Это личный выбор каждого... Но!! Просмотр обязательный "Белый Бим..." У любого нормального человека, душа переворачивается.... Я здесь давал его посмотреть - полякам, немцам, итальянцам, англосаксам.... Как же задумчиво мне диск возвращали ВСЕ!! И все до единого рассказывали, как вся семья рыдала в три ручья... Мне почему-то кажется, что дети в этих семьях, которые смотрели этот фильм, по окончании сеанса, добрей и человечней стали намноооого... И я очень сомневаюсь, что они смогут животинку обидеть в жизни... Просто так, ради прикола или удовольствия. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Опять же - разговор о тупорылых идиотах - "хозяевах"... Откуда им знать "Маленького принца"? "Мы в ответе за тех, кого приручили..."(с) Для этих придурков, животное - игрушка... Надоест - выгоню... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
11 |
||||||||
|
|
|||||||
Когда я рано утром на работу собираюсь, и мой кот, выходит в корридор меня провожать.. Всегда! Сядет в отдаление, и глаз не сводит... И когда я вечером, на драйвее паркуюсь, он, даже если спал, срывается на звук мотора, (не путает), и стрмглав несётся к дверям встречать... Когда я хреново себя чувствую, и он просто хвостом мои ноги обмазав нежно, притыкается рядом, башку на колени кладя... Я не знаю, кто из нас более счастлив... |
||||||||
|
|
|||||||
А у Гитлера - собака... Вых, ну у тя и паралели.... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: и что же может говорть о хозяевах - "такие" породы собак? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а что порода собак должна говорить о хозяевах??? |
||||||||
|
|
|||||||
Про "зоофилов" уже комментировал, но: Зверушки "сами по себе" интересны только зоологам, а поведение животного прекрасный и точный индикатор хозяина, отношений в семье, здоровья и т.д. Звери не врут, они точно указывают на иерархию в семье, они беспокоятся раньше чем человек осознает болезнь или психическое отклонение. Они предупредят об опасности (подтвердят опасения), распознают злой умысел и неприязнь. Они просты, но если они точно "читают" человека, то это повод подумать, не слишком ли проста его жизнь? Вопрос "где лежит собака?", вместо "как ты себя чувствуешь?" срабатывает неплохо и ответ понятен. А по теме - договориться нельзя, издержки свободы людей (доступность товара - товар папуасам - папуас разбил голову/выбросил - и далее без остановок.) А какой товар пошел во зло - собаки, авто, катера, мотоциклы, компьютеры, оружие - да любой сработает одинаково. И кстати, кто-нибудь жил рядом с таким приютом? Если такая реакция на мимо проходящую собаку то, такой же человек, живущий рядом с приютом... |
||||||||
|
|
|||||||
Ув. Луиза, я хорошо (вроде как) осознаю тот факт, что Природу животные воспринимают обычно намного естественнее и тоньше, чем это делает человек. Я проявляю уважение (во всяком случае, в моём понимании) к любым аспектам Природы и к животным в том числе. И они ко мне, вроде, тоже. В то же время я чётко осознаю, что попытка приписывания им каких бы то ни было человеческих черт, мотиваций итд является существенной ошибкой - это лишь "проеция" их восприятия хозяином или тем, кто с ними общается. (Повторяю: у меня есть знакомые, которые очень позитивно и профессионально работают с животными - не вивисекционеры, это контора типа Института животноводства - и даже любят их больше, чем людей, но при этом не испытывают лишних иллюзий). К сожалению, законы Дарвина к животному миру применимы существенно больше, чем к человеческому. В частности - будучи осовобождены от проблем и опасностей и получая достаточное питание, животные начинают бесконтрольно размножаться... этот момент, увы, мне как-то довелось испытать лично... пребывал в затруднении до тех пор (подкармливал не я, супруга), пока офигевшие от этой стаи собак соседи не вызвали человека с ружьём и он не перехерачил их всех (((( ЗЫ: Вот другая история из жизни. В соседней деревне (Вологодчина) тётечка, приехавшая из города, пошла "посмотреть медвежаток". И, дура, дочку малолетнюю с собой повела. Начитавшись сказочек и, видимо, даже близко себе не представляя, что такое медведица с медвежатами в натуральной среде. Итог: два трупа и вынужденный последующий отстрел медведицы (((( ЗЗЫ: Мистресса там же наткнулась на семейство кабанов. И, понимая, что сейчас может быть полный звиздец, тихо-тихо отползла задом в кусты и незаметно свалила. По счастью, кабанчеги жрали грибы-свинушки и были всецело этим заняты. Также видела лося (сильно вблизи). Говорит, ниразу не "добродушный" ![]() Диким животным мы нахрен не нужны, пока не представляем опасности или не являемся пищей в голодное время. Домашним, по большому счёту, тоже - просто они куда как более беспомощны без нас и более готовы к "мирному сосуществованию". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да зачастую до фига чего говорит ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: домашнее животное нужно любить, а не держать для показухи, мол смотрите какая она у меня дорогая, я крут. животные - не вещь и не модный аксессуар, как я уже писала здесь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:1. Далеко не все думают так, как Вы. 2. В случае, когда животное держат "для себя" о хозяине также можно сказать довольно много чего. Собственно, с машинами та же фигня. И с гаджетами. И до фига ещё с чем. "Персональная одушевлённость" животных, повторяю - это "проекция" реакции хозяев. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ИМХО, ужасное сравнение. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
правда? и что же говорит о человеке, скажем, рэндж ровер? или мицубиси паджеро? а хонда сиэрви? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Знаешь, тут как с хиромантией (например) - совсем конкретную конкретику обычно увидеть довольно сложно, нужна совокупность ФАКТоров, получается что-то в виде "тенденций". Ну, например, есть такое классическое мнение, что бАлшие джЫпы покупают себе люди, испытывающие внутреннее чувство незащищённости. А небольшие мощные аффтомобили - напротив, люди, такого чувства не испытывающие. Есть немало приколов (в которых, как в каждой шутке, есть доля шутки), описывающих взаимосвязь между брендом авто и некоторыми чертами характера его владельца. Ибо каждый бренд задвигает в мосх определенный мессидж как совокупность представлений (просто "продуктами" уже давно никто не торгует, торгуют "идеями"), входящий в "резонанс" с людьми, мосх который - по разным причинам - отзывчив к определенным "резонирующим частотам". Те, кто плотно занимаеццо рекламой (особенно клиенто-ориентированной) волей-неволей вынуждены разбираться в этих взаимосвязях, хотя, повторяю, 100% указать невозможно, зачастую получается чистое "шаманство", но когда срабатывает в массовом порядке - то контора, делающая всякую йухню типа айфонов, вдруг становится брендом №1 в мире. ЗЫ: Знакомый архитектор сменил црв на рейндж спорт, дабы его шибко богатые клиенты держали его не за понтоватого нищейопа, а за уверенную в себе творческую личность ![]() ЗЗЫ: Лично мну нравиццо рекламный слоган ВАЗа - "не ссы, доедем!!!"(с) ![]() ![]() ЗЗЗЫ: А знаеШ, что означает pajero по-испански? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: нет. что? |
||||||||
|
|
|||||||
задрот, дрочила, онанист, дрочер ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ну значит мудаки они...красивое слово - и так испоганить ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да, но дело в том, что чисто человеческих черт очень мало, по пальцам посчитать, а может быть даже всего одна и есть... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну да, ну да. А рассыпает отраву на собачьих площадках кто? ![]() Если что, моя собака всегда гуляет на поводке. Но вот идиотов, разбрасывающих отраву где ни попадя, я реально боюсь. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Морда мешает. Там намордник цеплять не на что. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот мой за это регулярно получает 3,14здюлей. ![]() ![]() При этом "фу" командуешь уже по ФАКту, что что-то пытается сжамкать. Если не "быстрорастворимое", можно успеть достать из пасти. |
||||||||
|
|
|||||||
1. Есть проблема - бесконторольное распространение личного автотранспорта, загазованность улиц, езда по тротуарам и их блокирование. 2. Власти самоустранились от решения проблемы. 3. Решение данного вопроса группами энтузивстов из числа граждан - единственный оставшийся метод. И градане в таком случае сами вольны выбирать средства, позволяющие им решить проблему.(с) |
||||||||
|
|
|||||||
хулиганы какие-то. Идейные поступают по-другому. |
||||||||
|
|
|||||||
Словил нереальных лузлов, почитав статью на эту тему на Луркморе. Некоторые цитаты оттуда реально доставляют. |
||||||||
|
|
|||||||
Сайт пока открылся.... Хотя Цитата: Тому мудаку в бейсболке, я бы её в уретру затолкал. Не сгибая! ![]() Здесь те, у кого питбули, ходят не просто в намордниках и на поводках, но и глубокой ночью! Хотя собакин симпатичный, воспитУемый и неглупый... В отличие от 99% долбоёбов-хозяев. Не знаю уж, почему так исторически получается. |
||||||||
|
|
|||||||
На Рамблере пишут, что Лукоморье забанили. Но ваша ссылка пока работает. Спасибо. |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
![]() Верный пес месяц ждет умершую хозяйку Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
В Тольятти памятник собаке стоял,которая хозяина погибшего ждала на обочине дороги несколько лет.Они любят просто так... |
||||||||
|
|
|||||||
На "Белый Бим Черное ухо" или на "Хатико", чтобы все разрыдались ![]() К чему ты это написал? Чтобы вызвать еще большую жалость к "братьям меньшим"? ![]() Их жаль... Но мне почему-то больше жаль девочку Карину 10 лет, которую растерзала зимой стая собак ![]() И не жаль застреленного озверевшего питбуля, ротвейлера, стаффорда и жаль,что их не пристрелили вместе с хозяевами, псы которых бросались на людей ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что, снесли? Очень добрый памятник был. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Только в слове "вместе", я бы одну букву в конце поменял... Чтобы получилось "вместО". Говорил и говорю - люди - хозяева собак, которых не умеют воспитывать и выгуливать - уроды! А собакины и кошкины - ну, не при чём они! Мы же родителей не выбираем? Так и они - зачастую не знают, в чьи руки попадают. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Не знаю,просто в Тольятти давно не был.Стоит,наверное.А ту собачку я видел еще живой,на обочине. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вики пишет, что пока стоит. |
||||||||
|
|
|||||||
В Древнем Риме был поставлен памятник Капитолийской волчице, которая вскормила молоком Ромула, основателя Рима. В Тольятти собаке... Ну какие города-такие и памятники... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: К тому, что собаки намного более преданные, верные и бескорыстные существа, чем уроды-людишки, которые покупают себе домашних животных в качестве "игрушек", "статуса", "понтов", "охранников" и прочей шняги. А потом выкидывают их на улицу и "жалюца", что какой-то пёс укусил их за жопу. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:На улицу выкидывают одни, а кусают других ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:На улицу выкидывают одни, а кусают других Собаки, в отличие от мудаков-людей, не всегда могут делать различия ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Согласен. Поэтому и жить они должны отдельно. В зоопарке может еще где... Хочешь к жЫвотным-иди, заплати за бЕлЕт-и хоть оближись с ними. А люди будут отдельно жить |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это ты так решил? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если ты хочешь жить с жЫвотными, то пожалуйста, бери ник Маугли и живи. Но в джунглях, а не в городе. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Почитал тут кое-какую литературу. Так вот, есть весьма популярное среди исследователей мнение, что человек воспринимал волка как идеального хищника. И когда волк пришёл к нему, то его одомашнили прежде всего в ритуальных целях. Проще говоря - для принесения в жертву богам охоты. Чему есть очень много подтверждений. Так что вся история взаимоотношения человека и собаки - слегка кровава. |