Цитата:

---

Интересно, почем Миша будет башлять за голос?

---

я может и бесплатно проголосовал бы. Только чует мое сердце: здесь какая-то наёпка

Цитата:

---

Проект Кремля?

---

Цитата:

---

Вот статусный член политбюро Лигачев, в 1985-м вынимайа Ельцина из Йобурга, тоже ниминутты нисамнивалсо, што Ельцин - його проект

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Вот статусный член политбюро Лигачев, в 1985-м вынимайа Ельцина из Йобурга, тоже ниминутты нисамнивалсо, што Ельцин - його проект

---

Ну нинада путать куй с трамвайной ручкой! Ёлкин сам по себе человек был , а не прохоров. Во вторых, выдав ту самую знаменитую речь, он прекрасно понимал, что страшнее чем шефом Госстроя его ничего не ждет.
А вот у Прохорова есть ниточки за которые можно дергать-собственность и бабло.

---

Цитата:

---

А ещё какие ниточки есть кто знает с тех же Куршавелевских времён.

---

Цитата:

---

Проект Кремля? Или самостоятельная политическая фигура?

---

Абсолютно самостоятельная фигура, но в рамках кремлёвского проекта

Цитата:

---

Очень интересно услышать мнения

---

очень интересно будет услышать мнения владельцев ё-мобилей, после некоторого срока их эксплуатации
за кого отдадут свои голоса на выборах в 2016 году

Цитата:

---

Здоровый, богатый мужик и ни разу не женат... И про полюбовниц молчок.... И вот из этого такая ниточка всплывает (о которой на форуме не принято писать), что дергая за нее он как пес цепной верный буд...

---

Цитата:

---

вокруг него стока баб..

---

Цитата:

---

---

Цитата:

---

"поссать не успеваю - все время кто-то сосет." (с)

---

Сама сосала? Как сосут видела?
Чтобы чел дожил до 45, при бабле, не урод и ни разу не зажил хотя бы ненадолго с какой нидь девкой? Ну хотя бы для пробы. Хотя бы в молодости Ну журнашлюхи бы раскопали А байка о пари забитом с другом в 17 лет-отмаза конечно сладкая

Цитата:

---

Сама сосала? Как сосут видела?

---

Цитата:

---

смешной ты, гарик... и глупый.

---

Да уж куда до тебя? Я ж по твоим постам жизнь познаю

Цитата:

---

кагда у тбу нет сопцтвенности и бабла, тобой вертеть еще проще, ИМХО . Патамушто ты нинаелсо и да слиоз ламаетт атпалзать ат кармушки .

---

Ну, это для тех, кто ради кармушги на фсио гатофф и если присосалсо - за уши не оторвать, если тока вместе с галавой.

Есть еще такие, кому пох@й и всех на х@ю видали. Но таких туда точно не пустяд.

Цитата:

---

не столь важно, проект ли он Кремля, или не проект

---

Цитата:

---

а вот если его назначили кандидатом - это уже совсем другое дело

---

Цитата:

---

не могу понять, что может людям в прохорове нравится

---

Цитата:

---

МОя позиция заключается в том, что ЛЮБОЙ , вообще Любой хоть бомж с вокзала но с паспорнтом- вместо Путина - это реальный шанс расшатать систему(еще раз уточню систему а не страну) хоть слегка выбить стул из под разных одноклассником-дзюдоистов и прочих ПиДерцев.

---

Цитата:

---

Вот тот,кого нынешняя власть так боится...так боится... И они ещё пытаются,чтобы их воспринимали всерьёз?

---

Прочитал.
ИМХО хрень какая-то, левак. Ну кто такой Навальный? Немного раскрученный с помощью интернета му.. оппозиционер, и всё.
Ни кто в здравом уме и трезвой памяти за него не проголосует.

Цитата:

---

И если такая партия появится, я немедленно вступлю в ее ряды, поддержу ее своими взносами, а также возьму любую нагрузку и буду работать хоть расклейщиком объявлений

---

Цитата:

---

И если такая партия появится, я немедленно вступлю в ее ряды, поддержу ее своими взносами, а также возьму любую нагрузку и буду работать хоть расклейщиком объявлений

---

У меня схожая позиция.Вот только перспектив сейчас никаких...В российском масштабе изображается,вродекак политическая борьба между Пу и Зю и ещё для убедительности массовка в виде всяких Жи,Ми,Про,На...В мировом похожая ситуевина,Большой Капитал создает себе подобных противников,в виде отмороженных на всю голову исламистов,которых сами же подкармливают до состояния,когда они могут напугать западных обывателей...КНДР из той же серии,только их подкармлиать не надо."Ручные противники",которые на словах самостийные и идут вродекак "своим ПУТем",но деньги держат почему-то у "заклятых противников",которые "спят и видят",как их "вродекак" подвинуть и всячески навредить,тоже понятно кто и откуда...Единственный непредсказуемый и не до конца учтённый фактор-КНР,но и те оставшись в изоляции,покруче чем КНДР,тоже играют в основном по чужим правилам...Вобщем,"на первый-второй расчитайсь",первые-"хорошие парни",вторые-назначены плохими...Полностью "однополярный мир" никому пока не нужен.
А нам,с нашей "политической" позицией остается только ждать непредвиденного и непредусмотренного(как после 17-го,и до 91-го)...при таких раскладах мы-статисты...и чем дальше мы от 91-го,тем более безнадёжные.Поэтому,нах политику,"спасение утопающих-дело самих утопающих","патриотизм","социализм","справедливое и толерантное общество","демократия"...для лохов.Самая правильная позиция,позиция Праповедника-Бандерлога

Цитата:

---

Самая правильная позиция,позиция Праповедника-Бандерлога

---

Тайсона еще забыл.

Но вообще, ИМХО, люди, таки заработавшие себе в раше немного денег, не зря зачастую терпеть не могут тандем.
Вот такой "монархический" капитализм, он очень чреват, кмк, всякими эКСцессами в виде насильственного отъема этих самыз заработанных в определенных обстоятельствах, в числе прочего. Ради сохранения власти для власти, например.

Цитата:

---

1) в словах этих людей есть элементы логики

---

Цитата:

---

2) что же они делали в возрасте 30+, чтобы реализовать свои теперешние идеи?

---

Цитата:

---

Из самых больших недостатков позднего совка - это отсутствие свободы передвижения.

---

Цитата:

---

отсутствие права собственности на что то более серьезное чем жЫгули? Отсутствие свободного предпринимательства и рынка как такового?

---

Гарик не смеши ! Тогда хоть по-честному было.А сейчас права есть ,а всё "что более серьёзно,чем жыгули",получили своих собственников раз и навсегда...А уж какая "свобода предпринимательства",и какой "свободный рынок" организовался,просто ЧУДО.
А сейчас идёт активная фаза по легитимизации,и по формированию общественного мнения,что "и это правильно,это нормально"(с).

Цитата:

---

Гарик не смеши

---

Цитата:

---

а всё "что более серьёзно,чем жыгули",получили своих собственников раз и навсегда

---

Цитата:

---

.А уж какая "свобода предпринимательства",и какой "свободный рынок" организовался,просто ЧУДО.

---

свободное настолько насколько есть. Лучше такое чем никакое. В 90-е ваще ларьки сжигали

Цитата:

---

поэтому вопросы могут быть следующие

1) в словах этих людей есть элементы логики (или это чистый идеализм)?

2) что же они делали в возрасте 30+, чтобы реализовать свои теперешние идеи?

так понятнее?

---

Цитата:

---

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

а всё "что более серьёзно,чем жыгули",получили своих собственников раз и навсегда


--------------------------------------------------------------------------------

А собственность и подразумевает это. При совке, если умирал близкий родственник, как бы собственник кооперативной квартиры, то наследник получал... пай! А уж если госквартира-государству. То же и с гаражом и так далее.
Ты считаешь, что в Корее Северной лучше?

---

Цитата:

---

свободное настолько насколько есть. Лучше такое чем никакое. В 90-е ваще ларьки сжигали

---

Цитата:

---

.Большинство квартир люди получали от государства.Гораздо чаще удавались "теневые махинации" с квартирами усопших родственников,нежели потери кровно нажитого.Так и с гаражами,и тому подобное.

---

Цитата:

---

А вот при "свободном рынке",при введении налога на недвигу,будет гораздо хуже...для очень большой группы собственников.

---

Цитата:

---

Гарь,а ты пробовал в 90-х СВОИМ ДЕЛОМ заниматься? А сейчас,САМ пытался быть не наемным работником,а работадателем? Был бы в теме,я бы с тобой поспорил...

---

А что, при совке СВОИМ бизнесом проще заниматься было? Я же не говорю, что построен идеальный мир. Просто в нем возможностей больше. В Совке ты НИКАКИМ бизнесом заниматься легально не мог.

Цитата:

---

Так если ты за махинации, то зачем обижаться на то что государство тебя ипет? Ты можешь продать квартиру свою и купить в любом месте мира. Ты мог так раньше?

---

Ты кавычки не разглядел...Имелись в виду вполне легальные схемы,которых было много.Даже твои соотечественники при смене "негостеприимной" на "обетованную",умудрялись фактически продавать госквартиры,и вывозить капитал в виде золотых зубов у себя,детей и домашних жывотных ,да ты про эти схемы должен лучше меня знать.

Цитата:

---

Во всем мире на недвигу налог. Ты против?

---

Цитата:

---

Вот ты забавный-налоги платить не хочешь, но на то что государство тебя доить пытается-обижаешься. Понятно, что в Совке, устроившись на лето продавцом кваса в палатку можно было решить все свои проблемы. Только почему то в итоге это государство развалилось

---

Цитата:

---

А что, при совке СВОИМ бизнесом проще заниматься было? Я же не говорю, что построен идеальный мир. Просто в нем возможностей больше. В Совке ты НИКАКИМ бизнесом заниматься легально не мог.

---

Странно получается Мне,например бизнесом заниматься не в кайф,меня учили "Родину защищать",и то что я занимаюсь "не своим делом",тоже отдельный счёт к "реформаторам".
Тебя же кровь тянет в коммерцию,а ты работаешь "на дядю"...ну и какая тебе разница,на государство за зарплату,или на хозяина ?

Цитата:

---

Просто в нем возможностей больше. В Совке ты НИКАКИМ бизнесом заниматься легально не мог.

---

Гарь,это в теории...Реально,сейчас возможности есть при обслуживании тех,кто в "списке удачливых и эффективных"(Форбс),в списке чинуш с лицензией на прокорм...это было и раньше только по-другому называлось.Собственный бизнес,что сейчас,что тогда...одинаков и по усилиям,и по риску.
А ты говоришь "возможности"...холуям при богатых господах всегда сладкие куски перепадали При любых режимах
Да,кстати...тогда любой желающий поднять бабла,кроме всего прочего имел возможность это бабло честно заработать на "ударных стройках",или в экстремальных условиях...между прочим,не меньше чем те же "цеховики",аналог сегодняшнего "среднего бизнеса".У меня знакомый,за 3-4 года на Севере,работая водителем МАЗ-543,заработал больше 100 000 рублей,и в 1985-м г.,это были очень хорошие деньги.

Цитата:

---

Имелись в виду вполне легальные схемы,которых было много.Даже твои соотечественники при смене "негостеприимной" на "обетованную",умудрялись фактически продавать госквартиры,и вывозить капитал в виде золотых зубов у себя,детей и домашних жывотных

---

Цитата:

---

"Дьявол в деталях",в том виде,в каком планируют,я категорически против.

---

Цитата:

---

В "Совке" государство больше давало,сейчас оно пытается именно "доить".

---

Цитата:

---

А чем продавец кваса в "совке" отличается от владельца палатки с квасом сейчас?

---

А ты их внешне сравни Хотя я говорил про продавца. а не про владельца

Цитата:

---

Тебя же кровь тянет в коммерцию,а ты работаешь "на дядю"...ну и какая тебе разница,на государство за зарплату,или на хозяина ?

---

Разница огромная-сейчас, мне чтобы хозяина поменять не надо эммигрировать А в условиях конкуренции и зарплаты разные Кстати, государство, которое ДАВАЛО до сих пор военным квартиры не дало. Например мой дед-кадровый военый, ветеран, фронтовик, полкан, препод академии после войны-получил отдельную квартиру (на тогдашней окраине двушку на троих) только в 59-м году в 51 год. Сейчас на нее можно заработать, а вот про военных покупающих квартиры при совке я не слыхал.

Цитата:

---

Что давало??? 180 рэ (хорошая зарплата опытного инженера в НИИ)-это 45 долларов по РЕАЛЬНОМУ курсу

---

Цитата:

---

А что потом делать с этими зубами?

---

Цитата:

---

Разница огромная-сейчас, мне чтобы хозяина поменять не надо эммигрировать А в условиях конкуренции и зарплаты разные Кстати, государство, которое ДАВАЛО до сих пор военным квартиры не дало.

---

Разницы принципиальной не вижу
Насчёт военных,тоже по-разному было.Мой отец уволившись из закрытого в.городка,не смог получить разрешение вернуться домой,по месту призыва,в Москву.Зато,ткнув пальцем в ближайший город Подмосковья-Подольск,за год получил 3-х комнатную квартиру.Сейчас военным квартиры уже НЕ ДАЮТ,дают возможность заключить договор соцнайма,а это очень большая разница даже с тем,что было при "совке".

Но я не о том,что всё было очень хорошо...я о том,что всё,что было действительно хорошего,в самую первую очередь и уничтожили.Самое ненавистное и неприемлимое,перекрасили и сохранили...Конечно и за 20 лет появилось что-то новое и без чего мы не мыслим дальнейшую жизнь.Но кто вообще вправе ставить вопрос таким образом,чтобы выбирать "или-или"?Хвалить одну систему,основываясь на тенденциозно подобранных фактах считаю глупостью,которая к "истине,рождённой в споре" никогда не приведёт.Таким образом обычно спорят с одной стороны те,кому сейчас уютно,и те кто так или иначе обижен или обделен...Мне пофиг,я нейтрален(удивлён,что ещё и Петитмыч,в промежутках между тестироанием Лагувалина и мамботёлок,разделяет подобную позицию ,но уж слишком радикально )

СССР – уникальный эксперимент по созданию справедливой социальной системы , вершина двухтысячелетней христианской традиции, первая попытка создать общество, ориентированное на заботу о людях и их личностном росте.Эта система,из-за плохо подобранных исполнителей,и просто по причине предательства проиграла другой системе,с идеологией безусловной индивидуальной свободы, материальной и духовной,основанной на частной собственности,и развивающейся ради получения дополнительной прибыли(отдельными,самыми свободными персонами).Я считаю,что безоговорочный успех одной из этих систем является бедой для всего человечества, гибель любой из них – ведёт к общему регрессу.Что мы сейчас и имеем...

Цитата:

---

А 180 рэ,это мало или много? С чем сравнивать?

---

Цитата:

---

Глянь средние зарплаты позднего совка. Моя стипендия была 45.
Я только одного не понимаю, почему любители совка не съедут в Корею или на Кубу, а хотят это щиастье снова всем преподнести?

---

Цитата:

---

Сейчас мы строим капитализм образца 19-го века...АУ! Сейчас уже 21-ый век.

---

Цитата:

---

И по-настоящему благополучные страны только подходят к социально-ориентированному обществу,основы которого у нас уже были 20-25 лет назад.

---

Цитата:

---

А насчёт зарплат,при ельцине я будучи офицером получал на один раз посидеть в Макдональдсе(10-15$)

---

Цитата:

---

Ты не задумывался,что не всем интересно быть коммерсантами,чиновниками и прочими менеджерами,даже если это и гарантирует,в какое-то время более сытную жизнь..

---

А это уже каждый для себя выбирает-либо безбедная жизнь в цивилизованном обществе, либо на Таити туземок рисовать

Цитата:

---

Вот только то,что с 91-го наши "гаранты" строят,несмотря на озвученные тобой "ништяки",перспектив не имеет,и рано или поздно загонит нас в более глухую задницу,чем даже было при "совке"...И немаловажные причины этого-развал СССР и уничтожение всего того лучшего,что создали до нас,но чем можно было гордиться и ценить даже сейчас.

---

Тогда гордись и цени Фиат 56 года, который до сих пор производят Любая система должна изменяться.

Цитата:

---

Тогда гордись и цени Фиат 56 года, который до сих пор производят Любая система должна изменяться

---

Сам себе и противоречишь...Жыгули выпускают до сих пор "эффективные менеджеры",а не комиссары в будёновках...и эти же менеджеры,многие со степенями МВА,и дипломами западных универов,рубят бабло за счёт произодств построенных ещё теми миллионами политзэков.Из нового,в основном торгово-развлекательные и офисные центры.Какой-то странный капитализм получается,с основным капиталом из социалистического прошлого
Да ладно,выдыхай...прошлое уже не вернуть.Кто-то ЖиВ,кто-то в "тени" или "полутени" крутится,у кого-то сытная лакейская жизнь,а кто-то "от зари до зари" горбатится...ты прав,выбор есть

Цитата:

---

подпись за Прохорова поставил

---

Цитата:

---

Цитата:

---

подпись за Прохорова поставил

---

тверская, 7
+2 подписи.

---

Цитата:

---

или fion'у (тоже думающую и образованную эгоистку - совпадение?)

---

Вы это на полном серьезе сказали насчОт образованности Фионы? Совершенно верно не употребив термин "умная женщина"?

Цитата:

---

конечно, дело не только в профессионализме команды и умении писать такие документы
вовсе не в этом дело!!
а в том, что у Прохорова по-другому и быть не может
его представление о процветании и справедливости не совпадают с представлениями российского народа
точнее большей его части

---

Цитата:

---

Вспомните "сраного ковбоя" Дж. Буша (c IQ близким к... ).

---

А я слышал, что это очень умелая игра была.
Потрафить простому техасскому избирателю - мол, свой в доску парень
Вся мощнейшая американская система отбора на высшие посты по умолчанию сводит к нулю вероятность прихода к власти идиота. Другое дело, что даже в таком маловероятном случае американская система выдержит и будет работать нормально

Цитата:

---

Если кто готов послушать - расскажу

---

Цитата:

---

Как достойно и цивилизованно решить квартирный вопрос я знаю. Если кто готов послушать - расскажу. Также могу рассказать, как можно цивилизованно и достойно найти деньги на культуру, здравоохранение, образование и ещё немножко на повышение зарплат бюджетникам останется. Нормальным бюджетникам, конечно, а не чиновникам.

---

Цитата:

---

всех людей загнать в ипотечные долги - это его решение

---

Цитата:

---

Цитата:
Как достойно и цивилизованно решить квартирный вопрос я знаю. Если кто готов послушать - расскажу. Также могу рассказать, как можно цивилизованно и достойно найти деньги на культуру, здравоохранение, образование и ещё немножко на повышение зарплат бюджетникам останется. Нормальным бюджетникам, конечно, а не чиновникам.


Вы затронули самые злободневные вопросы, которые существуют у нас в стране. Расскажите, пожалуйста! Это, правда, очень интересно!

---

То есть вопросы коррупции и отхода от нефтяной иглы с организацией рабочих мест НЕ в Москве и Питере не злободневны???? Пока этого не будет деньги на социалку можно будет брать только одним способом-рэкетом со стороны государства.
Собственно говоря если вдруг Путлер склеит ласты до марта и выберут не его, то хоть Прохоров, хоть хуехоров, хоть 3,14здохоров-тактика одна: отнять у того у кого можно отнять, 70% взять себе - остальные 30 разрешить разворовать ниже. Остальное-в бюджет!

Дык это 70-ти летняя идеология. Тормозни любого на улице и спроси его о том, "что надо делать?". Получишь весьма развернутый ответ.
Я так не против если ув.Протез займется культурным слоем!Во всяком случае у него пока все должным образом получается в своем сегменте!

Цитата:

---

Также могу рассказать, как можно цивилизованно и достойно найти деньги на культуру

---

Цитата:

---

достопочтенный Внук адмирала, дома на диване с рукой в штанах ...

---

Цитата:

---

Я думаю да, будет хуже, если будет гражданская война или революция.

---

Кто с кем собирается воевать в гражданской войне? Вы откопали уже винтовку?
Что касается революции, то в 1917 году проходили такое. Сейчас как говорится "буйных мало, вот и нету вожаков" Кому нужна революция в нашей стране? Даже, тов. Зюганов по данному поводу не согласен с гр. Луизой

Цитата:

---

Не ОН должен держать народ на поводке, а НАРОД его.

---

Цитата:

---

П.С. Буду голосовать за Прохорова, хотя понимаю, что он сырой пока.

---

Цитата:

---

П.С. Буду голосовать за Прохорова, хотя понимаю, что он сырой пока.

---

Ну, Вам то не грозит 60 часовая рабочая неделя. График свободный. А вот простой люд её получит, если Прошку выберут , вероятность его избрания, правда, стремится ИМХО к нулю.

Цитата:

---

Кто с кем собирается воевать в гражданской войне?

---

Вашингтонским обкомом запущен новый социальный медиа-проект!

Коммент оч.понравился.

Цитата:

---

Создатели фильма скромно умалчивают, какое движение или партию они представлют, однако зазывают людей на показ фильма. Примерно так же действуют таймшеры. Выводы делайте сами.. Имхо какая-то оранжевая фигня (английскийские субтитры тому подтверждения).. Следующим шагом будут предлагать расчленить Россию.. Всё читается..

---

Цитата:

---

Кто с кем собирается воевать в гражданской войне? Вы откопали уже винтовку?
Что касается революции, то в 1917 году проходили такое. Сейчас как говорится "буйных мало, вот и нету вожаков" Кому нужна революция в нашей стране? Даже, тов. Зюганов по данному поводу не согласен с гр. Луизой

---

Цитата:

---

Я всего лишь за власть, которая ворует совсем немножечко (а не так, как сейчас) и болеет за народ.

---

Это при СССР, власть "немного" могла зажать. Не знаю, насколько власть "болела" за народ, но социалку держала. Сейчас, когда и судебная система развалена и нет никакой ответственности чиновников, МОЖНО ВСЕ. Это значит, что старики получают по остаточноу принципу. А с учетом того, что по самым скромным подчетам 500 млд.долл. хранятся в зарубежных банках, не до социалки чиновникам. Посмотрите выступления того же Путина, который в очередной раз говорит о коррупции, можно подумать что это не касается того аппарата который был создан.

При этом. Люди в общем-то терпят все ЭТО. Я вот не слышал на митинге экономический требований. Особо и политических не слышал, ну да бог ними. А вот митинги которые норма в мире по защите своих прав, для нас пожалуй еще терра-инкогнито.

А раз, народ (они же избиратели) не требует от властей улучшения условий своей жизни, то с чего это власть, должна проявить сознательность,т.е.решить что денег уже хватит им на неск. поколений и обратить взор на население? Вот, греки уже который месяц колбасятся, когда им сказали что "пояса нужно затянуть".
При это, по ВВП на душу населения, Греция (отнюдь не самая богатая страна Европы) превышает Россию.
Не важно даже, кто у нас будет президентом. Путин, Медведев или Прохоров. Системы выстроена так, что можно украсть, а тебе за это ничего не будет.
Как результат, страна беднеет, а посмотришь список в Форбсе - растут ряды наших соотечественников. А, Вы говорите пенсионеры......... (я вот во Флеймах недавно постил тему, как дочка одного олигарха, выложила 88 млн. долл. за аппартаменты).
Вот, кстати одно из версий по Прохорову

Цитата:

---

«Он хочет быть премьер-министром при президенте Владимире Путине, - утверждает Белковский. – Он заявлял об этом несколько раз в частных беседах». Такая идея, способная создать ощущение обновления во власти, звучит весьма правдоподобно – пока вы не увидите разницу в росте этих двух людей. Будет весьма неожиданно и удивительно, если политик Путин, одержимый своим имиджем мачо, назначит премьером миллиардера-баскетболиста, возвышающегося над ним на добрые тридцать с лишним сантиметров. Тогда их совместные фотографии будут вызывать смех.

Скорее всего, Прохорову пообещали менее значимую роль во власти, или вообще ничего не пообещали, а просто поставили в известность о том сценарии, который он должен выучить и играть по нему. «Такие вот отношения между Путиным и олигархами, - говорит Пионтковский. – Если кто-то не выполняет то, что ему сказано, он может мгновенно лишиться своих миллиардов».

Оригинал публикации: Project Prokhorov

Опубликовано: 14/12/2011 16:15

---

Цитата:

---

смеха ради, не обиды для ))

приношу извинений
плюс мои наигорячейшие приветы и пожелания :о))

с уважением,
Catcher

---

Сидя который день на даче, среди сосен и снегов, пребываю в некотором философическом настроении и серьёзно воспринимать творящееся на сексуальном форуме не настроен.

Всем не болеть!

Цитата:

---

А мне Прохор не нравится еще больше, чем медвеуты.

---

Цитата:

---

Как достойно и цивилизованно решить квартирный вопрос я знаю. Если кто готов послушать - расскажу. Также могу рассказать, как можно цивилизованно и достойно найти деньги на культуру, здравоохранение, образование

---

Только вот хотелось бы ещё обозначить некоторые критерии, чтобы рассуждения не были утопией и оторванными от реальности. Рассуждения должны быть привязаны к современной исторической эпохе и к конкретной политической обстановке.
Слово "достойно" тоже носит относительный характер. Вон Временное Правительнство во главе с Львовым, Родзянко, Керенским и прочей буржуазной швалью тоже думали, что они идут достойным путём, но реальность и глас общественных масс вместе с трудовой интеллигенции был как видим против, что доказало гнилость капиталистического строя

Ещё вопрос: а какие деньги, точнее какое количество? При нынешнем экономическо-политическом укладе невозможно полноценно решить данные проблемы, т.к. они составляют часть антагонистических противоречий класса пролетариев и класса буржуазии (крупной, естественно). Да, могут быть незначительные уступки, но "вкладываться по полной" и добровольно расставаться с огромнейшими барышами властвующий класс ни за что не будет. Тут надо изменять базис общества либо путём революции, либо постепенными реформами во главе с коммунистическими и (пусть, хрен с ними) социалистическими партиями.

Цитата:

---

Вся мощнейшая американская система отбора на высшие посты по умолчанию сводит к нулю вероятность прихода к власти идиота

---

Цитата:

---

Ну, Вам то не грозит 60 часовая рабочая неделя. График свободный. А вот простой люд её получит, если Прошку выберут

---

Цитата:

---

ps
отзовите подпись :о))

---

Цитата:

---

Мне кажется, Вы совершенно напрасно паникуете - я еще ничего страшного не натворил. Я ни слова не сказал о том, что Прохоров - мой президент и я буду за него голосовать. Я просто посчитал, что НИКОМУ в России не будет хуже от того, что этот парень на мартовском мероприятии разбавит собой компанию из нашего гаранта с глазами убийцы, замашками урки и комплексом наполеона, двух традиционных клоунов на подсосе, не очень понятного (по крайней мере лично для меня) полукоммуниста и вечного фруктового аутсайдера.

---

Плюсанусь.
Не думаю, что Прохоров был бы хорошим президентом.
Неплохо разбавить скучную компанию кандидатов. Вернусь в Москву, распишусь тоже.

ЗЫ Мудрость Путинской команды в том, что накануне выборов у него нет ни одного серьезного соперника.

Цитата:

---

Или просто услышали звон, и не поняв где он, решили, что злобный буржуин Прохоров хочет всех заставить работать по 60 часов?

---

Вам, вобщем ответили уже, но поскольку вопрос был ко мне -
То что Прохор предлагает "разрешить" работать наёмным работникам до 20 часов в неделю дополнительно на основном месте работы, в условиях нашей действительности, будет означать ИМХО только одно - большинство наёмных работников будут пахать как папы карло на хозяина по 12 часов в день за ту же зарплату. Это не повышение производительности труда, а его интенсификация. И до добра это не доведёт.
Ну, вам то ув. Техбосс это тоже не грозит, так же как и Луизе. Ва же на себя работаете.

Цитата:

---

[То что Прохор предлагает "разрешить" работать наёмным работникам до 20 часов в неделю дополнительно на основном месте работы, в условиях нашей действительности, будет означать ИМХО только одно - большинство наёмных работников будут пахать как папы карло на хозяина по 12 часов в день за ту же зарплату. :

---

Цитата:

---

Они и сейчас работают, только незаконно.:p

---

Цитата:

---

На самом деле для многих это большой плюс, ипо затрахало уже возиться с табелями учета рабочего времени и прочей херней и обосновывать, на основании чего работнику повысили оплату и т.д.

---

Цитата:

---

незаконно

---

Воооот! Основной момент! За эти переработки работодатель должен с работникам выделять разные ништяки, так?
А Прохор одним махом - рррраз! - и все! Всех нах@й - от забора до обеда пахать и не чирикать.
"Гномики еще накопают".(с)

Цитата:

---

А пересмотр итогов приватизации 90-х будет? Нет?

---

От кого? От Прошки? Да он там в перВЫХ рядах!
Это каг Закон о борьбе с коррупцией от ГД.
Пчелы против меда.(с)

Цитата:

---

а еще я слышал, что говорили люди "в кулуарах" по этому вопросу

---

Цитата:

---

сейчас 60 часов, а потом разъяснениями специальными это дело выложат и будет не продохнуть

---

Какие разъяснения? Что теперь надо будет работать 60 часов, а платить будут как раньше?

Цитата:

---

мне очень любопытно, как некоторые люди, по своему положению относящиеся к нам, неимущим и слабым, униженным и оскорбленным, мысленно и душой с этими богатеями... :о))
как ревностно они защищают "несвои" права, в своем светлом порыве мешая себя с хозяевами мира :о)))
что-то есть в этом очень очень русское, а? :о))

---

Я защищаю не чьи-то права, а справедливость И поверь, я вовсе не идеализирую "буржуинов", и абсолютно не считаю их белыми и пушистыми.

Цитата:

---

То что Прохор предлагает "разрешить" работать наёмным работникам до 20 часов в неделю дополнительно на основном месте работы, в условиях нашей действительности, будет означать ИМХО только одно - большинство наёмных работников будут пахать как папы карло на хозяина по 12 часов в день за ту же зарплату.

---

За ту же зарплату пл 12 часов?! Скажите пожалуйста, как вы себе это практически видите?
Работает человек, за 40 часовую рабочую неделю получает 40 тыр/мес.
Тут приходит буржуин, и говорит: "теперь будешь работать по 12 часов в день, а получать будешь 40 тыр/мес. не нравится - иди нах!"
Но ведь такого работодателя моментально засудят.

Даже если он скажет "теперь будешь работать по 12 часов в день, получать будешь 75 тыр/мес. не нравится - иди нах, ищи где 8-часовой рабочий день!" это тоже будет незаконным.

Может все таки будет так: "можешь продолжать работать по 8 часов, и получать 40 тыр/мес, а хочешь - можешь и по 12 часов в день, при этом получать будешь 75 тыр/мес. что выбираешь?"

Цитата:

---

А Прохор одним махом - рррраз! - и все! Всех нах@й - от забора до обеда пахать и не чирикать.

---

Откуда вы взяли подобный бред?!
Плиз пруфлинк, где Прохоров говорил хотя бы отдаленно похожее на это.

Цитата:

---

Тут приходит буржуин, и говорит: "теперь будешь работать по 12 часов в день, а получать будешь 40 тыр/мес. не нравится - иди нах!"
Но ведь такого работодателя моментально засудят.

---

Тут мне даже не смешно. С нашими судами и позвоночным правом. Ну, посмеюсь чуток.

Цитата:

---

Может все таки будет так: "можешь продолжать работать по 8 часов, и получать 40 тыр/мес, а хочешь - можешь и по 12 часов в день, при этом получать будешь 75 тыр/мес. что выбираешь?"

---

Это ежели у станка на сдельщине. Вот только станков то у нас почти не осталось, может буровые только, но там обычно вахта. А вот те, кто сидят на повремёнке с окладом, надбавками и премиями, вот по ним пройдутся по полной, а их как раз большинство. Сам попадал в нечто подобное, знаю.
Я сам не за эту власть, но Прошка это их порождение и ничего более, лучше бы он девок в Куршавель завозил Гуллиту для потехи.

Цитата:

---

Гарик, у нас скорее просто разный жизненный опыт.

---

Но ТК РФ у нас одинаковый? Я просто работаю в отрасли где вбелую ВСЕ! Даже взятки Людям, от которых избавицца хотят, выплачивают по 8 окладов. Причем не директорам. Это выгодней, чем потом судиццо.
Конечно получая распечатку с зарплатой я плАчу, видя сколько налогов я отдал на Олимпиаду, но есть и положительные моменты

Цитата:

---

Но ТК РФ у нас одинаковый? Я просто работаю в отрасли где вбелую ВСЕ! Даже взятки

---

Ну, дык ты же знаешь, что у меня ещё белее. Да и вообще я почти всегда в белую работал, но на ТК частенько клали там где и в белую и там где в чёрную. Да и ТК дырявый, я любого уволю если захочу и меня уволят, точнее сам уйду.

Цитата:

---

я любого уволю если захочу

---

Я тоже так думал раньше Просто бывают люди упертые с чувством своей правоты и которым пох на статью в трудовой книжке.

Цитата:

---

У нас докуя гос структур и структур к ним приближенных, типа Лукой, Сбербанк, и прочяя прочяя. Там не дай бог на час переработать, даже если ты желаешь денег еще заработать, выипут и высушат...

---

Цитата:

---

Сдается мне, что Прохоров гос. структуры вообще не имел в виду, бросая фразу о 60 час. раб. неделе.

---

Цитата:

---

"Поправки, которые предлагает Михаил Прохоров, - это капитализм 19 века, от которого страны с развитой экономикой ушли 50 лет назад. Трудовой кодекс, в котором ограничены продолжительность рабочего дня достижение абсолютно необходимое. Если мы хотим иметь экономику, основанную на знаниях. для нее необходим работник, который будет занят не больше 30-35 часов в неделю, который будет постоянно учиться, у которого будет высокий уровень образования, свободное время для культурного развития", - убежден Александр Бузгалин, профессор МГУ, координатор общественного движения "Альтернатива".

Шестидесятичасовая рабочая неделя, по мнению эксперта, отсутствие отпусков для повышения квалификации, отсутствие отпусков для женщин - это модель, адекватная для индустриального капитализма позапрошлого - начала прошлого века, том случае, если мы хотим из России делать индустриальный придаток Китая, даже не США. Прохоров предлагает экономическую модель времен Чарльза Диккенса Мамина-Сибиряка, выгодную очень небольшому кругу хозяев, олигарх будут получать еще больше, а рабочие еще меньше, а национальная экономическая система деградировать.

---

Цитата:

---

Просто бывают люди упертые с чувством своей правоты и которым пох на статью в трудовой книжке.

---

Цитата:

---

"Поправки, которые предлагает Михаил Прохоров, - это капитализм 19 века, от которого страны с развитой экономикой ушли 50 лет назад. Трудовой кодекс, в котором ограничены продолжительность рабочего дня достижение абсолютно необходимое. Если мы хотим иметь экономику, основанную на знаниях. для нее необходим работник, который будет занят не больше 30-35 часов в неделю

---

Цитата:

---

А вот врачам надо просто больше платить!

---

Цитата:

---

Ну а эти будут сидеть на голом окладе со своей правотой, пока сами не уйдут.

---

Только гендиру надо обосновать почему сотрудник в регионе ежемесячно получает полторы средней московской зарплаты, а продажи все падают и падают

Цитата:

---

Так все в тему. Воровать надо меньше. Цена на нефть стоит хорошая, а социалка в задницу скатывается.

---

Цитата:

---

Единственный выход-Пересмотр результатов приватизации

---

Не дай господь! Лихие 90-е покажутся детской сказкой... Это будет что то типа 17 и 18 года

Цитата:

---

Не дай господь! Лихие 90-е покажутся детской сказкой... Это будет что то типа 17 и 18 года

---

Ты чё,Гарик? Вопрос желания и грамотный PR,в удобно подобранное время...Ты можешь представить,что "список Форбс" уйдут в леса партизанить?
Залоговые аукционы,приватизация промышленности,государство дало-государство забрало...даже деньги,и даже с % может им заплатить...американскими ценными бумагами а кому не понравится компенсация-к Ходору,тапочки шить,статей на всех найдётся.Вот и на Олимпиаду,и врачам-учителям-военным на з.п.По-моему доходов будет "несколько" больше,чем сейчас налогов с них...вони,конечно с Запада будет много,но за пару лет всё успокоится.

Цитата:

---

А также учителям, военным, ментам... Только где на все это лавэ взять? Надо Олимпиаду проводить!

---

Цитата:

---

Мне, Прохоров как озабоченный положением населения в этой стране, не видится никак.

---

Цитата:

---

Единственный выход-Пересмотр результатов приватизации,с увеличением гос.собственности,а не наоборот.Даже с вороватыми чиновниками,это будет более честно и справедливо...да и властям будет с кем бороться,вместо собственного народа,да и по-крайней мере процесс будет не необратимым.А без этого будем строить (чем мы сейчас и занимаемся)общество на 200 лет отстающее от современного...со всеми вытекающими.

---

Цитата:

---

Тут приходит буржуин, и говорит: "теперь будешь работать по 12 часов в день, а получать будешь 40 тыр/мес. не нравится - иди нах!"

---

Вот, именно так и будет.

Цитата:

---

Но ведь такого работодателя моментально засудят.

---

это с какого перепугу-то? Ежели все будет законно?

Цитата:

---

Цитата:

---

А Прохор одним махом - рррраз! - и все! Всех нах@й - от забора до обеда пахать и не чирикать.

---

Откуда вы взяли подобный бред?!
Плиз пруфлинк, где Прохоров говорил хотя бы отдаленно похожее на это.

---

вы извините, но бред городите Вы.
Нах@я мне пруффлинки, если я реально в подобных условиях работаю?
И тот ФАКт, что у нас еще пока законодательно 40-часовая рабочая неделя, вынуждает моего работодателя компенсировать мне переработки.
Будет 60-часовая - буду пахать как папа Карло без надбавок - и все.

Цитата:

---

И про Лукойл пример---есть там такие сотрудники как операторы АЗС, охранники и прочие круглосуточники и т.д.. Поинтересуйтесь, как им рабочее время ставят

---

Так, это Вы у нас табеля закрываете. Следовательно, как заинтресованному лицо и нужно интересоваться. Так, где я сталкивался, проблемы с оплатой выхода сверхурочно не возникало и недовольных не было.

Цитата:

---

недовольных не было.

---

Цитата:

---

То, что приносит доход, у нас только воровство и убыток.

---

Не соглашусь.Воровство,в прямом смысле этого слова уже почти изжито.Воровать у частника сложно и чревато.А цинично запустить лапу в госбюджет уже довольно проблематично.Убытки,вернее расходы на лояльность и разумные преференции от представителей властей,несут частники,причём желающих заплатить намного больше допущенных.Даже цены закупок,за счёт объёмов достаточно рыночные.А в конкуренции "на общих основаниях" наши бизнесмены не заинтересованы сами.Исключения только подтверждают правило.Проблемы бизнеса в самой структуре нашей "рыночной экономики",которая в большей степени состоит из посредников и монополистов.Посредники изображают конкуренцию .Пока нет реальных гос.вложений в развитие производства,налоговые и прочие преференции предпринимателям,вплоть до освобождения от налогов и прямых дотаций производителям,так и будем либо питаться крошками со стола олигархов,либо хапать на удачных посреднических схемах. Сейчас всё уже сложилось,как в басне Крылова,перестановки уже не помогут...Остаётся традиционный русский вариант,отменить все существующие правила и объявить новые.В какую сторону менять? Выбор невелик,либо дальше прессовать основную массу,чтобы выиграть время для окончательного ограбления страны и перевода собственных активов на Запад,до очередного "бессмысленного и беспощадного"(с внешним финансированием оного),а дальше хоть трава не расти...или в угоду "электората" самим организовать "управляемый передел".Пока всё идёт по-первому варианту,но второй при нынешних исполнителях будет ничем не лучше.Какие-то перспективы могут появиться,когда растащут всё,и в стране останутся одни проблемы,как в 91-м,и то смотря кто и в какую сторону поведёт.

Цитата:

---

Раз есть назначенные олигархи и "семья" окружения гаранта конституции, то вопрос о конкуренции просто снимается. Пока у нас компрадорская верхушка, которая видит свое будущее на Западе, там хранит деньги, скупает недвижимость и держит там семью.

---

Это так сложно увидеть Посмотрел бы я на того политика,который это озвучит,и реально возьмётся устранить...В лучшем случае объявят педофилом.

Цитата:

---

Будет 60-часовая - буду пахать как папа Карло без надбавок - и все.

---

Цитата:

---

[
Так, это Вы у нас табеля закрываете.

---

Глубокомысленные выводы Вроде всем на форуме известно чем я занимаюсь...

Цитата:

---

Будет 60-часовая - буду пахать как папа Карло без надбавок - и все.

---

Яндексни, никто тебя 60 часов не заставит работать, нет в предложении Прохорова о 60-часовой рабочей неделе

Цитата:

---

И Вам и Самцу - я просто не первый день в нашейраше живу.
И "хотели как лучше, получилось - как всегда" - это наше все.
Да, верно, люди и сейчас перерабатывают на большинстве работ.
Но 40-часовая рабочая неделя - одно из важнейших достижений мирового профсоюзного движения.

---

Цитата:

---

Я вот, хоть убей, не понимаю, чего так боятся люди.

---

Я вот, хоть убей, не понимаю, отчего либералы такие незамутнённые
Ну все ихние лидеры такие честные-честные, и соврать, и не дай бог слукавить не могут потому что они такие честные и либеральные!

Вот Вам отдалённый пример. Начисляется мне зарплата с положенными по закону полярными надбавками и районным коэффициентом. Вы думаете, моя зарплата на величину этих коэффициентов выше, чем у моего коллеги в средней полосе или на юге? А вот фуй!
Платит работодатель то, что его правая нога вздумала, а бухгалтерия уж потом обратно рассчитывает все эти формальные, ничего не значащие величины.

Почему люди боятся? Почему не верят? Вы в какой стране живёте? Когда это наши власти чего-то обещали и делали и народ при этом не обманули?
Ежели скажете, что Прохеров не такой, а ждёт трамвая, я совсем в Вас разочаруюсь

Цитата:

---

а именно - у нас в москве и области (просто не в курсе как дела за уралом) трудовые ресурсы отсутствуют. у меня в службе занятости висят постоянно заявки на рабочих практически всех строительных специальностей но мне никого кроме конченных алкашей или душевнобольных оттуда не присылают. при том что зарплата декларируется очень достойная. на постоянных собраниях в местной администрации где бизнес агитируют за преимущественное трудоустройство россиян я все время слезно прошу показать мне этих самых россиян. их просто нет. они умерли, сидят, спились и т.д. и т.п. но их ПРОСТО НЕТ . нет физически. и разговоры о демографической яме - это не просто разговоры - это суровая реальность.

---

Цитата:

---

вы вообще понимаете суть этого предложения?

---

А вот чего бы Вам, всё так хорошо понимающему, не взять и не рассказать нам, детям малым, ту самую простую и судьбоносную суть?

Я-то скажу Вам чего будет. Знаю, что в ответ Вы проявите лишь славный либеральный сарказм, но тем не менее.
Допустим, пройдёт предложение Прохорова.
Но никакой работодатель не будет платить своим работникам больше того, что он готов платить. Через очень короткое время фонд зарплаты будет соотнесён с новыми условиями, и в результате работник будет получать столько же, что и раньше, но уже вместо 8-ми часов работая 12.

Цитата:

---

Вы в состоянии сформулировать, чего вы конкретно опасаетесь в предложении о допустимости 60-часовой рабочей недели (вы вообще понимаете суть этого предложения?), и как с вашей точки зрения в практическом плане будет выглядеть наипалово рабочего класса, которого якобы заставят работать по 60 часов за ту же зарплату?

---

Цитата:

---

А вот чего бы Вам, всё так хорошо понимающему, не взять и не рассказать нам, детям малым, ту самую простую и судьбоносную суть?

---

Цитата:

---

Но никакой работодатель не будет платить своим работникам больше того, что он готов платить. Через очень короткое время фонд зарплаты будет соотнесён с новыми условиями, и в результате работник будет получать столько же, что и раньше, но уже вместо 8-ми часов работая 12.

---

Цитата:

---

Конечно,60-ти часовая неделя интересна кому-угодно,но только не тем,кто эти часы вкалывает

---

Цитата:

---

Ты можешь представить,что "список Форбс" уйдут в леса партизанить?

---

А ты себе можешь представить, чтобы "патриоты"-миллионеры и миллиардеры из ФСБ-МВД-СК-СП и прочих контор, пахнущие дорогим парфюмом, сигарами и вискарем, покупающие своим детям-женам-прошмандовкам дорогие машины-квартиры-дома (в том числе на "загнивающем Западе), пошли бы раскулачивать "кровопийц-олигархов"? Это просто смешно. Именно эта публика больше всего заинтересована в сохранении нынешнего статуса-кво. Комичность путинского режима как раз и заключается в том, что вся его моЩ ограничивается тирадами Кати Андреевой из программы "Время". Или заменой лампочки в подъезде дома из города Говнищево через общение "лидера нации" с народом, посредством того же долбоящика. Если же придётся решать серьёзные вопросы, то весь боевой запал зачахнет в пределах Краснопресненской набережной. Или в районе гостиница "Украина" .

Цитата:

---

но что касается президенства - мне его программа нравится. и про СМИ и про суды и про государственное устройство - все как у меня в голове.

---

Цитата:

---

А ты себе можешь представить

---

Цитата:

---

Чтобы работать 60 часов законно, а не путем разных ухищрений.

---

Улыбнуло. Сразу вспомнил про Павку Корчагина и строительство узкоколейки.
Хлеба не надо,работу давай! Работяге надо больше денег,при меньших усилиях.И это правильно(с).

Цитата:

---

А Вы попробуйте включить всю свою фантазию

---

Цитата:

---

А потом,поставьте себя на место менеджера,слабодоходного предприятия,которому позарез надо сократить издержки производства.И всё сразу станет понятным и очевидным.

---

Цитата:

---

60-ти часовая рабочая неделя даёт возможность сократить треть работников,а с оставшимися провести активные торги по расценкам,по пинципу "доброго слова и револьвера".

---

А типа профсоюзов у нас совсем нет? (я просто не в курсе как с ними сейчас дела обстоят, ибо сам с профсоюзами последний раз имел дело в 80-лохматом году, когда стал членом профсоюза).

И в чем практический смысл такого мероприятия?

Имеем предприятие с 1500 человек, с зарплатой 30 тыс = 45 млн/мес.
Сокращаем рабочих в 1.5 раза, до 1000 (это теоретически, фактически меньше, т.к. 1000 человек при 12-часовом рабочем дне будут работать менее эффективно, чем 1500 при 8-часовом), заставляем всех работать по 12 часов за ту же зарплату. Значит базовая зарплата теперь 16 тыс (уже смешно - взять, и просто так сократить зарплату в 2 раза). Но на руки человек получает те же 30 тыс, т.к. работает 12 часов.
1000 чел * 30 тыс = 30 млн. Сэкономили пол-ляма грина в месяц.
Но поимели кучу проблем из-за увольнения 500 человек, и кучу проблем из-за сокращения базовой зарплаты почти в 2 раза, и еще кучу проблем, из-за того, что фактически заставили людей работать по 12 часов (в такой ситуации оставшиеся рабочие будут откровенно забивать на работу, стараясь как можно сильнее навредить работодателю).

Почему же тогда прямо сейчас, без всяких 60-часовых недель не сделать гораздо проще: никого не увольнять, а просто тупо сократить зарплату 1.5 раза, до 20 тыс. руб?
1500 чел * 20 тыр = 30 млн.
Экономия точно такая же, а гемора куда меньше - не будет 500 уволенных.
Зачем руководству предприятия создавать себе дополнительные сложности, увольняя 500 человек?

Да, кстати, далеко не на всяком производстве санитарные нормы допускают 12-часовую работу. А если и допускают, то с обязательным последующим отдыхом.

В чем же тогда смысл для работодателя?!

Цитата:

---

Зачем Михаилу Куршавельскому лезть «во власть»? Сам он говорит, типо, «жена посоветовала». Гайдару, наверное, тоже насоветовала «жена». Какая по счёту? Тогда начнём с «жён».
ПРАВОЕ Дело

Навскидку – дежавю, он же Казус-Гайдара™, когда Оффшорные Дедушки находят пафосного, поражённого хронической формой ФГМ неадеквата с целью вложить в его руки топор и провести в жизнь очередное обрезание населению, а затем – либо топор меняют на мигалку, либо его бывшего владельца на другого, с уже готовой мигалкой, т.е. на того, кто «за народ», ибо мигалка здесь и есть маркер народности. В худшем случае, на вертолёт амбициозного хроника наматывают высоковольтные провода – никакой поэзии, только личное «художественная литература мне неинтересна».

Человеку с опытом трояна-коммерсанта «художественная литература не нужна», правильно, схемы распила и реального обогащения в совке передаются устно и то исключительно в узких рамках представителей управленческих асабий-семей. Зарабатывать деньги – это нечто иное, разумеется, да, но и пиздеть, как грицца, не мешки ворочать. Но и здесь речи Куршавельского Шалуна от реальности, увы, действительно далеки.

Куршавель. Невъебенно ацкая компромать на зарвавшегося олигарха? Никак нет. Забавная и от того не менее запредельно распиаренная история с Куршавельскими блядями в собирательном звании не ниже майора – хрестоматийное активное мероприятие информационного прикрытия на предмет «бороды»: сам-то герой был в неописуемом восторге. Прикрытия чего? Похоже, Прохоров – гей, – не лучший образ барина для среднестатистического автохтона, да, – примерно по той же схеме мы в своё время лепили из Жириновского неиллюзорную мачу. Тогда понятно, чем не угодил власти Немцов – это с одной стороны, а с другой – намотаешь на личное транспортное средство такого провода, он только спасибо скажет: гей – это порода, кто бы – кроме фармазона – сомневался.

Однако Прохоров ещё и Спортсмэн™.То бишь, такой же расово чистый мемзер, как и Путин: похоже, помесь гея со спортсмэном – фирменный знак Кремля, отсылающий наблюдателя к особой субкультуре отношений, поведенческой матрице, – сразу же вспоминается резонансная предвоенная фильма «Строгий Юноша», которую предусмотрительно запретили, но не смыли. Заветы отцов для будущих поколений.

Так кто ж его нынешние верныя жёны-друзья? Не секрет: Кремлёвский-Заводчик-Пуделей™, он же Бригадир-Троян всея Кавказа на Маскве – раз. Главный Бригадир-Троян Москвы на Кавказе, он же, – если буквально следовать его туристическим «идеям», – классический шизофреник, сменивший в своё время того самого Пассажира воздушного судна, Намотанного-На-Провода™ – два. Дело №69, изволите видеть. Плюс неудачная попытка задружиться с представителями пиздобольской богемы с помощью уныло-провинциальных проектов «Русский Пионер» и «Сноб» – скучные, на грани настоящего фейла, трусливые наборы букв, спонсором которых подвизался быть наш богатый, но, как показала практика, не слишком Строгий Юноша, который…

… упал с ветки? Никак нет! Его тоже и как раз в самом начале «чекистского» путинского застоя спротежировал один из Крутейших Оффшорных Дедушек (без них никак!), ныне, правда, покойный. И ни кто иной, как сам Аркадь Иваныч Вольский! Хуясе. Человек, безусловно, из обоймы андроповских «мы совсем не знаем той страны, где живём» ортодоксов. Ещё один правоверный красненький? Похоже на то. С автобиографией, постоянно и аккуратно подгоняемой под задачу мажоритаризации выдвинувшей его асабии в качестве Бригадира-Трояна, в данном случае, не только выступающей под псевдонимом «правой», но и решившей эксплуатировать соответствующий мем, мимикрируя под запросы целевой аудитории, когда-то обещавшей инкрустировать местных нуворишей в мировую элиту.

И действительно: «партия» Правое Дело (ППД) ничего общего не имеет с глобальной Правой даже в деталях и куда больше напоминает троцкистскую фракцию Коминтерна, где зюгановская дерёвня, очевидно, отсылает к титульным «в отдельно взятой стране» сталинистам, чьи функции Радеть-За-Народ™ теперь переходят к путинскому Народному Фронту, такому же симулякру, как, впрочем, и само Правое Дело моссонов-на-подсосе, которых Прохоров решил оттуда, вроде как, выпиздить, чтобы не портили задник, ясное дело.

Резюме: Задача Прохорова состоит в том, чтобы научиться Пороть-Хуйню™ в духе полицейского камерализма и тупо ссать против ветра, а его оппонентом должна выступить такая же Хуйня в лице Путинского Народного Фронта (ПНФ), изображающая этот самый «народный ветер». Ролевая схема, использовавшаяся при Брежневе в качестве корреляционного противовеса КГБ-КПСС и приведшая страну к краху в силу неадекватности реальности проектов, изначально построенных на симуляционности титульных функций. Зю и Жирик – отдыхают.

---

Цитата:

---

Простите, вас забанили сразу и в гугле и в яндексе?

---

Точно также забанили и Вас, поскольку критика предложения Прохерова, разъяснения которой Вы так неистово добиваетесь от меня, столь же широко озвучена в интернетах

Цитата:

---

Как именно это будет осуществлено?

---

Цитата:

---

Всем понизят зарплату в 1.875 раза? А все рабочие покорно с этим согласятся?

---

Цитата:

---

Представил, все равно непонятно, и неочевидно. Ведь работающему 12 часов надо платить почти вдвое больше, чем работающему 8 часов.

---

Восе нет. Достаточно просто перестать доплачивать за переработки.
И не индеКСировать зарплату - через 2 года все "встанет на места" ака 12 часофф - за те же деньги.

Цитата:

---

А типа профсоюзов у нас совсем нет? (я просто не в курсе как с ними сейчас дела обстоят, ибо сам с профсоюзами последний раз имел дело в 80-лохматом году, когда стал членом профсоюза).

---

Проффсососы-то есть. На подсосе у прохороВЫХ,

В общем, об этом у "гномикофф" ндо бы спросить. Только они врядли тут тусят.

Цитата:

---

Это поддержка людям - трудоголикам, которых нужно холить и лелеять, по большому-то счету. Лелеять и холить.

---

В 97.5% трудоголики - самые опасные и вредные люди из тех, которых только можно себе представить.
Даже почти не шучу
Вообще говоря, увеличение рабочего времени - это даже не регресс, это еще худшим словом называется.
Магистральная линия прогресса - повышение производительности труда.
Даже смешно кажется об этом говорить людям, наверняка имеющим хотя бы 10 классов образования.

Условия труда и его оплаты, конечно же, весьма разнообразны, но в тех сферах, которые могу наблюдать я, никаких препятствий для оплаты сверхурочных нет.

Цитата:

---

В 97.5% трудоголики - самые опасные и вредные люди из тех, которых только можно себе представить.

---

Кто работает,часы не считает...а кто "ходит на работу",их даже если 24 часа в сутки заставить находиться на рабочем месте,ничего не изменит.Это Похер наверное прикинул процент оф.планктона к числу занятых в реальном секторе производства...и понял,что даже его ярды в инвалюте такое не потянут.А при существующей производительности труда остаётся метод тов.Сталина,когда сотня землекопов заменяла экскаватор,а если ещё и рабочую смену удлинить,и к шестидневке вернуться...вот и лицо истинных борцов за "демократию" и "права человека" во всей красе и "эффективности"..."цивилизованного челоека",а не каких-то там "совков" .Если идёт подготовка к подобному,то да польза будет.

Цитата:

---

Кто работает,часы не считает...

---

Этих людей можно лишь пожалеть. Они не работают для того, чтобы жить, а живут для того, чтобы работать.
Именно потому я и оговорился, что почти не шучу. Грустно, на самом деле.
Народ, он ведь мудр, это нельзя оспорить - так вот, он мудрость веками родил - "от работы кони дохнут".

Цитата:

---

Они не работают для того, чтобы жить, а живут для того, чтобы работать.

---

А второй вариант,чтобы работали на тебя Правда есть ещё и аморфная масса бездельников,которые по мере сил и возможностей эту систему обслуживают...и ублажают( ведь не только проститутки нужны для того,чтобы у кого-то "жизнь удалась") Исключения есть,но они только подтверждают это правило.

Цитата:

---

Цитата:

---

Представил, все равно непонятно, и неочевидно. Ведь работающему 12 часов надо платить почти вдвое больше, чем работающему 8 часов.

---

Восе нет. Достаточно просто перестать доплачивать за переработки.

---

Цитата:

---

Вообще говоря, увеличение рабочего времени - это даже не регресс, это еще худшим словом называется.

---

Цитата:

---

В 97.5% трудоголики - самые опасные и вредные люди из тех, которых только можно себе представить.
Даже почти не шучу

---

Цитата:

---

Вообще говоря, увеличение рабочего времени - это даже не регресс, это еще худшим словом называется.

---

Цитата:

---

Фрилансушка! Где Вы прочитали про увеличение рабочего времени?

---

Ну, если хотите, между строк
"У Абрама Моисеевича большой жизненный опыт".

Цитата:

---

Каким же образом, позвольте поинтересоваться?

---

Ну, вот тем самым - узакониванием 12-часового раб. дня.

Цитата:

---

Ведь работающему 12 часов надо платить почти вдвое больше, чем работающему 8 часов.

---

Вдвое больше относительно чего? 8 часов? Все верно. За 8 часов вобще 3 копейки. Чтобы что-то заработать - паши 12. Логика железная. Женщинам особенно понравится.

Насчет ТК - так на то он и кодеКС, чтоб его обходить.

Вы, извините, в организации хотя бы 100 человек численостью давно трудились?

Цитата:

---

Кто работает,часы не считает...

---

Это ежели ты на себя работаешь. А зачем мне, наемному сотруднику, горбатицца не считая часов? За свою работу (она прописана у мя в контракте)я получаю зарплату. За перевыполненные результаты я получаю бонус (это прописано в соглашении о бонусах). Заставить меня делать что либо еще сложновато. Если чего неквалифицированное (например собрать шкаф после переезда)-просто глупо. Нанятый для этого таджик обойдецца дешевле. А за квалифицированное доплатить треба.
Причем, если хозяин бузинеса этих простых вещей не понимает, то наврядли этот бузинес будет развивацца. Потому что развивать его некому будет. Если конечно это не бузинес где работает нанятая неквалифицированная рабочая сила.

Цитата:

---

Если чего неквалифицированное (например собрать шкаф после переезда)-просто глупо. Нанятый для этого таджик обойдецца дешевле.

---

Помню, как мы дружной толпой: директор по развитию Восточной Европы и руководитель отдела продаж из хранцузского головного офиса (это 2 человека ), директор завода и директор по развитию бизнеса из Дании (это ещё 2 человека), а также йа (в должности зам. Главы московского представительства группы ивропейцких компаний) дружно собирали свежепривезенные для офиса икеевские стулья, а Глава представительства варила нам кофЭ. Было прикольно наблюдать, что хранцузам явно более интересны индивидуальные результаты, а датчанам - "командные". Собрали, вытерли пот, после чего кто-то из топ-менеджмента изрёк: "Блин, наверняка мы - самая высокооплачиваемая бригада сборщиков стульев во всём мире"  

Вспоминается ещё одна сцена: заходит к нам в гости (в первый раз) генеральный директор и по совместительству владелец одного оччччень такого сурьезного расейского торгового холдинга... спиной к нему стоит Дама и тряпкой без швабры (эротишно прогнувшись и оставив попу) моет пол. Он так смущённо: "Мне бы Главу Представительства". Она бросает тряпку в ведро, тыльной стороной руки смахивает упавшие на раскрасневшееся лицо волосы и говорит: "Ну, я - Глава Представительства". Немая сцена. Вот так ему и понравилась наша контора прям с самого начала  

Цитата:

---

"Кто работает, часы не считает"(с)
В высшей степени странное утверждение,ИМХО

---

Ну не знаю, я именно так и работал. Надо сделать - значит, надо, и неважно, во сколько ты закончишь. Рабочий день у меня практически всегда был ненормированный (топ-менеджмент, йо ), да я особо и не парился... чем позже из офиса выедешь - тем быстрее до дома доедешь. А дома фиг ли делать... пожрать да поспать.

СеКСталк, опять же  не из дома же его четать  

Щас вот, правда, я ни фига не работаю - и опять же часов не считаю. Точнее, не наблюдаю  

Цитата:

---

"Кто работает, часы не считает"(с)
В высшей степени странное утверждение,ИМХО

---

Цитата:

---

если человек талантлив, то он талантлив во всём

---

Ага. Талантливый сантехник обязательно где-то в глубине талантливый писатель. Типа Акунин. Или скульпетер, типа Церетели