|
|
европакеты на окна ставь и спи спокойно...
|
|
Начало обсуждения здесь >>>
Сейчас на стеклопакетах систему вентиляции ставят. 
Нормально все, даже с задраенными.
|
|
|
|
Просвети темного
|
|
Как эта система пропускает воздух, но при этом не пропускает звук?
|
|
|
|
Re: Просвети темного
|
|
Цитата:
Как эта система пропускает воздух, но при этом не пропускает звук?
Ога, именно так. У мну такая штукенция стОит на окНАХ. 
|
|
|
Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
---
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Ок. В раме там сделаны кАНАЛЫ-воздуховоды. Причем, воздух поступает снизу вверх, а не наоборот (чтобы холодом не тянуло). Внутри имеецо клапан - можно весь этот приток перекрыть при желании.
На фирме-установщике гарантировали, что при полностью закрытых окнах, из квартиры можно уезжать на любой срок: помещение будет проветривацо.
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
из квартиры можно уезжать на любой срок: помещение будет проветривацо.
Если в доме нормальная вентиляция есть, то может и проветрится.
Но сколько не жил в наших российских гостиницах, где поставлены стеклопакеты - либо совсем дышать нечем, либо так или иначе чувствуется затхлость воздуха.
Что ни говори, а советские традиции и нормы строительства были очень грамотными и мудрыми (кроме пожалуй, ограниченности пространства на человека).
У себя дома ни за что не буду стеклопакеты ставить.
|
|
|
|
Они гарантируют, что при проветривании, еще и звуки с
|
|
улицы не слышны?
Повторяю свой вопрос: Как окна могут пропускать воздух, но при этом НЕ ПРОПУСКАТЬ ЗВУК?
|
|
|
|
Re: Они гарантируют, что при проветривании, еще и звуки с
|
|
Нет, звук не пропускают. Звук там гасится в раме.
Ну, не знаю, как еще на пальцах объяснить. 
Вот ты себе печной дымоход представляешь? Вот такая миниатюрная фигня и там.
Только "труба" снизу, а "поддувало" сверху. Звук весь в "печке" застревает. 
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
11/10/2011 10:11:59
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
У себя дома ни за что не буду стеклопакеты ставить.
А сейчас что стоит?
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Старые совковые деревянные окна
Никаких проблем с холодом или шумом, зато воздух всегда свежий. Но у меня удачное расположение и квартира теплая.
|
|
|
|
Понял. Очередной развод кроликов.
|
|
Либо должна быть какая-то конструкция с принудительной подачей воздуха, либо они откровенно наёбывают клиентов, ИМХО.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
11/10/2011 10:40:33
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
Старые совковые деревянные окна
Любой современное элитное деревянное окно будет по всем показателям на порядок лучше. Я уже не говорю о внешнем виде совковых окон 
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
современное элитное деревянное окно будет по всем показателям на порядок лучше
Ну так уж и на порядок 
Единственное преимущество вижу - мыть проще. Стоят у меня в офисе современные деревянные, дорогущие, ну нафик, все время окна открытыми приходится держать, иначе дышать нечем.
А внешнего вида совковых при мало-мальском старании можно добиться любого.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
11/10/2011 12:54:59
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
Стоят у меня в офисе современные деревянные, дорогущие, ну нафик, все время окна открытыми приходится держать, иначе дышать нечем.
Установка приточно-вытяжной вентиляции и кондиционера (можно все в одном) дает воистину замечательные результаты
Про теплопотери с фасада вообще молчу.
Сейчас при сдаче любого объекта необходимо сделать энергетический паспорт объекта. С совковыми окнами объект сдать будет невозможно, ибо результаты тепловизорной съемки будут неудовлетворительными. Это опять же к вопросу реконструкции старых домов.
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
Установка приточно-вытяжной вентиляции и кондиционера
Вентиляция в нормальном жилище должна быть естественная (имеется в виду без вытяжных вентиляторов). В жарком климате, увы, без кондишки никак, но одно из немногих преимуществ наших северных широт - отсутствие необходимости в данном девайсе. Все как ни крути, а шумит он, пусть даже шелестит слегка, нету полнейшей тишины...
Теплопотери с фасада - штука нужная. Как без них помещение проветрить? Разумные должны быть, не нулевые.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
11/10/2011 13:23:00
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
Теплопотери с фасада - штука нужная. Как без них помещение проветрить?
Это противоречит ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ
ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 261-ФЗ (сорри за капс, просто так из Консультанта копируется)
Цитата:
В жарком климате, увы, без кондишки никак, но одно из немногих преимуществ наших северных широт - отсутствие необходимости в данном девайсе
Приточная вентиляция и кондиционирование - абсолютно разные вещи 
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
Это противоречит ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ
Ну и слава богу, что я живу в старом доме Это время прекрасное будет уж не для меня
|
|
andree
|
|
( )
|
|
11/10/2011 14:56:53
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Борода, с моей стороны прозвучал вопрос, а не утверждение. -
|
|
Цитата:
Все как ни крути, а шумит он, пусть даже шелестит слегка, нету полнейшей тишины...
Интересно. Если у вас простые старые совковые окна, все ровно шум они пропускают и полнейшей тишины быть не может, это для вас нормально. А легкий шелест от хорошего кондиционера нет ? Причем, и шелест не все время, можно выставить на включение, раз в час минут на 10-20, например...
|
|
tyreks
|
|
( )
|
|
11/10/2011 20:17:29
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Просвети темного
|
|
У меня пластик уже 15 лет стоит. Проблем с проветриванием квартиры нет, так как окна имеют функцию "ночное проветривание" - при установке ручки окна на 45 градусов у него появляется лёхкий люфт, т.е. щель, через которую и поступает свежий воздух с улицы. При этом звуки му..., т.е. пияных воплей бухариков со скамеек дворовых (по Насретдину) и херово работающих сигнализаций существенно ослабляются.
|
|
|
|
вопрос в тему
|
|
заказал новые окна вместо сгоревших с профильем Коммерлинг 88, стеклопакет - 3 стекла толщиной 48 мм. Одним словом совсем дажде ничего. А тут получается, что необходимость вентеляции перечеркивает достоинства теплых окон. Или я неправ?
|
|
tyreks
|
|
( )
|
|
11/10/2011 21:20:20
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: вопрос в тему
|
|
Не правы ИМХО - закройте окна на глухо и будет совсем без сквозняков, а надо будет проветрите.
|
|
|
|
Re: Понял. Очередной развод кроликов.
|
|
Если не все окна на одну сторону, палюбасу будет протягивать за счет перепада давления.
Специальные системы принудительной вентиляции гоаздо эффективнее, конечно.
|
|
|
|
Re: При разговоре с конструкторами окон...
|
|
услышал мнение...что они против внедрения всяких проветривающих систем в раму окна
т.к. ведет к ее ослаблению..У самого окна имеют функцию ...зимнее проветривание..Можно еще отдельно в стене высверлить отверстие в которое вставляется клапан...типа форточки...который регулирует приток воздуха с улицы.
|
|
|
|
У меня такой вопрос, немного связанный с окнами
|
|
Можно ли не делать серьезного отопления в доме, а просто обойтись камином на первом этаже и электрическими радиаторами на втором(мансарде). Теперь описание дома. первый этаж - площадь 60 кв. м. + гараж 20 м., фундамент (снаружи и изнутри) и пол утепленны пенопластом по 10 см, стены пенопластом по 15 см., мансарда 60 кв.метров, крыша - 25 см каменной ваты. Сами стены из 25 см керамзитабетона. Теплопотери стен и крыши общей площадью около 350 м. около 5,5 -6.(не помню чего) Окна (примерно 27 квадратов) Комерлинг 88+, с 3 стеклами теплопотеря около 1. Климат европейский, зимой бывает пара недель до -20
а так средняя температура зимы -3 до 0 по Целсию.
Есть ли какая то формула, чтобы посчитать, сколько ватт надо тратить в час, для такого дома с такими то теплопотерями при такой то внешней температуре для поддержания определенной температуры?
|
|
|
|
Re: Формулы естесно есть...но
|
|
не совсем понятно как ты дом будешь использовать...Я так понимаю, что типа загородного дома с периодическими заездами...т.е. постоянно ты там находиться не будешь?....Получается первый этаж может топиться только в присутствие хозяев...однозначно будет остывать и начнет скапливаться сырость. так как вентиляция работать не будет?...(она ваще то есть у тебя) стены тоже будут отсыревать, т.к. газосиликат влагу хорошо засазывает, а пенопласт по наружи будет мешать ей выйти...Электронагреватели второго этажа тут не помогут.
Похожий дом был..твой даже по теплее получается...там было сделано водяное отопление первого этажа ( котел на 3 квт)...на втором стояли масленые обогреватели. которые включали при необходимости...Температура колебалась от +10 до 20 в зависимости от внешней (на первом этаже)...теплый воздух поднимался на второй и не давал там уйти в минус. Водяное отопление сделать нада...хотя бы на первом этаже...чем топить сам решишь...тем более электроника сама будет все отслеживать и включать, можешь програмировать и к твоему приезду уже будет тепло...тем более дом достаточно теплый и расходы будут не такие уж большие..
|
|
|
|
Re: У меня такой вопрос, немного связанный с окнами
|
|
Не строитель ни разу.  Но присоединюсь. отопление надо делать палюбе.
Одним камином - у тя как в замке будет - всегда холодно, а главное - сыро. Чем топить будешь - сам думай, что там в вашей "слаборазвитой" выгоднее, учитывая калорийность топлива, стоимость коммуникаций и пр. - солярой, газом - да хуш дровами!
Зимой у вас там влажно, кажется, очень?
На елебздричестве разоришься, ИМХО.
Главное - как у СОСедей сделано, поспрашивай.
|
|
|
|
Re: У меня такой вопрос, немного связанный с окнами
|
|
а шо вы таки скажите за обогрев инфрокрасным излучением ??? ну например как тут http://vamteplo.ru/ ??? Ни разу не реклама, самому выглдит подозрительно
|
|
|
|
Re: Формулы естесно есть...но
|
|
дом думаю использовать для жилья мне от него до работы 20 минут пешком.Вентеляцию какую то делал. Стоят вытяжки в дымаходах -2 на первом и 1 на мансарде. Вот и все. Правда еще на кухне думаю просврелить дыру в стене для вывода паров от плиты
|
|
|
|
Re: У меня такой вопрос, немного связанный с окнами
|
|
Когда-то в млолдости стояли у нас на работе ИК-обогреватели. Не такие, конечно, но тоже "с подводных лодок", типа по конверсии.
Ну шо сказать? Бытоффку-вагончик штук 8 таких панелей (сплошной линией вдоль стен) обогреть могли как-то. А вот жилой дом - чета я сильно сомневаюсь. Там посчитать надо, конечно, по количеству тепла необходимого, но чисто прикидочно - опять-таки если только все стены ими обвешать.
Если уж по такому пути идти, делай лучше теплый пол сплошняком везде, ИМХО.
|
|
|
|
Re: Формулы естесно есть...но
|
|
Цитата:
Правда еще на кухне думаю просврелить дыру в стене для вывода паров от плиты
А вот этого как раз таки делать не надо... Промерзать стена будет насквозь. Проверено на практике. Если хотите сделать вентиляцию на кухне, то необходимо между входным отверстием на кухне и выходным на улице обеспечить перепад высот не менее 2 м.причем этот перепад должен быть в стене или внутри кухни для того чтобы не было конденсата. Отоплание однозначно необходимо делать водяное. Всё электрическое будет очень дорого обходиться. Причём исключительно теплыми полами греться не стоит - отсутствует циркуляция воздуха. Душно будет. По поводу теплогенератора (в просторечии котла) мы с Вами, кажется уже рассуждали год назад. В технологиях ничего принципиально за этот период не произошло. Расчёт теплопотерь сделать целесообразно, хотя сами Вы с этим вряд ли справитесь. Интернет в этом не помошник.
|
|
|
|
Re: Если для постоянного жилья..то
|
|
Цитата:
дом думаю использовать для жилья мне от него до работы 20 минут пешком.
полюбому нужно водяное отопление...а то к своему камину придется истопника нанимать...
|
