DEK22
( )
07/09/2011 15:59:48
Еще одна скорбная новость

В авиакатастрофе погибла вся хоккейная команда "Локомотив" Ярославль.

Цитата:

Катастрофа самолета Як-42 под Ярославлем: на борту была хоккейная команда


В Ярославле на подлете к аэропорту "Туношна" разбился самолет ЯК-42, по предварительным данным, перевозивший команду ХК "Локомотив". Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на руководителя пресс-службы УМВД по Ярославской области. Як-42 принадлежал авиакомпании "Як-Сервис", по данным Росавиации.

МЧС РФ сообщает, что находившиеся на борту 36 человек погибли, один ранен.

Самолет упал, не долетев 1 км (по другим данным - 2 км) до аэропорта. На место выехали сотрудники следственного управления на транспорте.

Як-42 следовал из Ярославля в Минск, упал в 2 км от аэропорта и развалился на части.




источник


Un Cazzo
( )
07/09/2011 16:23:20
Это уже в разделе спорт есть

По уточненным данным, при крушении ЯК-42 выжили 3 человека. ссылка.



Mimin
( )
07/09/2011 16:53:31
Re: Еще одна скорбная новость

Цитата:

Примерно в 16:05 после отрыва от взлетно-посадочной полосы самолет не смог набрать безопасную высоту и столкнулся с антенной маяка, находящегося за ВПП, говорится в сообщении Росавиации. После этого он развалился на части и упал




Цитата:

Як-42 (по кодификации НАТО - Clobber - "хлам, старье")

http://newsru.com/russia/07sep2011/yak42.html





еще один в списке запрета полетов надо полагать..


stiv
( )
07/09/2011 22:01:07
Re: Еще одна скорбная новость

Малахов, конечно, тридварас еще тот. Но сегодня даже ему, вряд ли удалось сильно испортить передачу по 1 каналу. Хотя он срывал комментарии, резко перебегал с темы на тему, задавал порой глупейшие вопросы…
В числе прочих, на передачу был приглашен летчик, который летал на этом Яке.
Дык, вот, в очередной раз стало ясно, что в первые дни трагедий, журнашлюхам не стоит верить.
Ибо эмоции непрофессионалов – далеки от истины.
Этот Як – НОВЫЙ Як. По меркам авиации. Выпуска 1994 года. А 1 октября он не на списание шел, а на «ТО». После которого ему летать еще можно было лет 25.
Самолет этот был не простым пассажирским, а своеобразным «випом». Да и не тот клуб Локомотив, чтобы летать на развалюхах. В 90-х, этот самолет перевозил космонавтов на Байконур…

 

 

В общем, комиссия расскажет, что это было.
Керосин паленый, ошибка пилота, перегруз или что еще…



gorge
( )
08/09/2011 00:23:27
Re: Еще одна скорбная новость

ошибка пилота я так думаю. У нас всегда в авариях мертвые виноваты.

P.S. Извините stiv а вы не могли бы уменьшить шрифт которым пишите, а то он уж очень большой.


DEK22
( )
08/09/2011 08:25:32
Первая осмысленная версия (+)

Цитата:

ошибка пилота я так думаю. У нас всегда в авариях мертвые виноваты.





Сегодня утром по радио слышал комментарий пилота (сорри фамилию не запомнил), который долгое время летал на ЯК-42.
Так вот, его версия: Бывает, что этот тип самолета начинает дурить, т.е. двигатель не сразу дает нужную мощность (но это длится не более минуты), а потом как бы прочухивается и начинает нормально работать в штатном режиме. Скорей всего так произошло при взлете, т.к. самолету не хватило полосы, чтобы оторваться от земли. И командир ждал, что сейчас всё нормализуется. Но, просчитался... А взлет не прекратил, т.к. во-первых уже была пройдена точка отрыва и при экстренном торможении самолет неминуемо на большой скорости выкатился бы за взлетную полосу с практически неизбежной аварией. А, во-вторых, подобные контракты перевозки предусматривают огромные штрафы за любые задержки кроме погодных условий.


DEK22
( )
08/09/2011 08:28:01
Re: Это уже в разделе спорт есть

Я бы не назвал эту "новость" исключительно спортивной. Трагедия гораздо более широкого масштаба, чтобы обсуждать исключительно в рамках КХЛ.

gorge
( )
08/09/2011 08:47:44
Re: если это так как Вы говорите(+)

Цитата:

Бывает, что этот тип самолета начинает дурить, т.е. двигатель не сразу дает нужную мощность (но это длится не более минуты-полторы), а потом как бы прочухивается и начинает нормально работать в штатном режиме.


То за разрешение эксплуатации самолетов с такими дефектами людей надо просто сажать. Это просто полный п...ц. Как можно летать на самолете двигатели которого "прочухивается " это возможно только похоже у нас.

DEK22
( )
08/09/2011 09:20:10
Re: если это так как Вы говорите(+)


Это не я так говорю. Я не специалист в этой области. Я всего лишь привел то, что услышал сегодня. А вот что пишут об этом:

Цитата:

Пилоты, которые летают на Як-42, считают, что причиной трагедии могла стать проблема с силовыми установками, неожиданно возникшая при разгоне воздушного судна. При этом до точки принятия решения о взлете двигатели вполне могли работать в штатном режиме максимальной мощности. Летчики предполагают, что, если бы подобное произошло в начале разгона, опытный пилот сбросил бы тягу двигателя и начал бы торможение



Источник


Цитата:

То за разрешение эксплуатации самолетов с такими дефектами людей надо просто сажать. Это просто полный п...ц. Как можно летать на самолете двигатели которого "прочухивается " это возможно только похоже у нас.




Тоже удивлен. При этом в комментариях отмечается, что это один из самых надежных самолетов. Единственный его недостаток - это чрезмерный расход топлива.


Catcher
( )
08/09/2011 10:46:08
Re: да кому она вообще нужна, эта безопасность? (+)

у нас в соседней ветке про СССР смельчаков-то... через одного просто
четко про безопасность высказались
_________________________

я вчера вечером увидал из новостей и испытал такой шок ...
как же жалко ребят
и сколько людей в миг сделались несчастными!
молодые, при деле, спортсмены, с семьями и детьми....

я из нижнего новгорода около года на нем летал раз в две недели
самолет эксплуатировала компания, которая продавала билеты по полторы тыщи рублей до москвы
самолет был в ужасном состоянии (мы его звали копченый), за темный цвет одного из движков (будто он горел)
ни одного раза не было мало-мальского инцидента за двадцать вылетов

Catcher


DEK22
( )
08/09/2011 11:22:11
Re: да кому она вообще нужна, эта безопасность? (+)

Цитата:

я из нижнего новгорода около года на нем летал раз в две недели
самолет эксплуатировала компания, которая продавала билеты по полторы тыщи рублей до москвы
самолет был в ужасном состоянии (мы его звали копченый), за темный цвет одного из движков (будто он горел)
ни одного раза не было мало-мальского инцидента за двадцать вылетов





Фига себе. А я слышал, что этот борт был взят в лизинг у фирмы Хруничева и до недавнего времени на нем переправляли космонавтов на Байконур.
Кроме того, самолет был оснащен салоном повышенной комфортности за счет уменьшения количества мест. Не думаю всё же, что для ХК Локомотив будут организовывать чартер на каком-то "копченном" ...
Вот фотография того самого борта



Тайсон
( )
08/09/2011 11:36:21
Re: да кому она вообще нужна, эта безопасность? (+)

Цитата:

я из нижнего новгорода около года на нем летал раз в две недели
самолет эксплуатировала компания, которая продавала билеты по полторы тыщи рублей до москвы



А как борт идентифицировал? Что это именно тот самоль, который упал?


gullit
( )
08/09/2011 11:47:02
я думаю, что, говоря "на нем", имелось в виду на Як-42-

я

тoй
( )
08/09/2011 14:47:35
Re: Первая осмысленная версия (+)

Цитата:

Бывает, что этот тип самолета начинает дурить, т.е. двигатель не сразу дает нужную мощность (но это длится не более минуты), а потом как бы прочухивается и начинает нормально работать в штатном режиме. Скорей всего так произошло при взлете, т.к. самолету не хватило полосы, чтобы оторваться от земли. И командир ждал, что сейчас всё нормализуется. Но, просчитался... А взлет не прекратил, т.к. во-первых уже была пройдена точка отрыва и при экстренном торможении самолет неминуемо на большой скорости выкатился бы за взлетную полосу с практически неизбежной аварией. А, во-вторых, подобные контракты перевозки предусматривают огромные штрафы за любые задержки кроме погодных условий.


ИМХО скорее ошибка пилотов, очень похоже, что стали взлетать не опустив закрылки. Длинна разбега у него 1800 метров, а ВПП говорят там 3200 т.е. рубеж у него примерно равен скорости отрыва, а не один вменяемый КВС не взлетал бы при таких условиях и затормозить он мог на педалях в любой момент. Самолет по показаниям очивидцев проехал ВСЮ ВПП и взлетел с грунта, видимо ему не хватало подъема. Даже если б один движок бабахнул двух остальных хватило б для подъема. Дальше, вертикалка у него была никакая, поэтому он и цепанул маяк, а потом просто не хватило мощности двигателей что б стабилизировать взлет.
ЗЫ Пацанов оч жалко


тoй
( )
08/09/2011 14:57:49
Re: Первая осмысленная версия (+)

что то типа вот такого

Catcher
( )
08/09/2011 15:17:35
Re: виноват, я всего лишь про як-42 говорил (+)

Гуллит все верно заметил

простите за неточность
просто все мысли были о том, сколько хорошего народа пропало

с уважением,
Catcher


oldrescuer
( )
08/09/2011 19:55:27
Re: Мои впечатления от этого самолета

Летал на этом типе ВС разной принадлежности многократно с негласным разрешением заходить в кабину.
Заходил, из интереса, мне всегда нравилось наблюдать полет из кабины экипажа. Всегда спрашивал разрешение КВС, обращаясь к нему исключительно официально. Этот Пилотяга (в данный момент я по отношению к нему лишь пассажир) КВС, а не ..., с которым мы бухали позавчера вечером.
Не припомню случая, когда КВС пил накануне вылета.
Было иное. Сам лично пил коньяк с КВС на 15-й минуте после взлета. Правак всегда был трезв.
О самолете они всегда отзывались с любовью, машина надежная.
Что там случилось на саммом деле? ХЗ...
Пы. Сы. Для тех, кому это что-то говорит: "Светильник", "Склянка", "Вакцина".


Un Cazzo
( )
09/09/2011 12:47:29
Полицейские были первыми на месте катастрофы

отсюда

Полицейские были первыми на месте катастрофы

Стали известны имена сотрудников полиции, которые первыми прибыли на место авиакатастрофы, в которой погибла команда «Локомотив», и оказали первую помощь пострадавшим.


Лейтенант полиции Дмитрий Коноплев и прапорщик полиции Олег Смирнов, сотрудники отряда особого назначения УМВД России по Ярославской области (дислокация г. Рыбинск) несли службу на Волге в районе аэропорта «Туношна» на полицейском катере. В их задачу входила охрана водной части глиссадной зоны аэропорта.


Около 16.00 полицейские увидели, как с полосы аэродрома пытается взлететь самолет. «Он еле оторвался от земли, зацепил локатор, ушел влево и за деревьями рухнул, – рассказывает Дмитрий. – Мы сразу снялись с якоря и поплыли к месту падения. До него от нас было не более 300 метров. Олег направлял катер, а я доложил руководству о катастрофе. Буквально через полторы минуты мы были на месте. Часть самолета лежала в воде, остальное горело на берегу. В воде по грудь к берегу пытался идти человек. Сначала мы решили, что это рыбак, который случайно оказался на месте аварии, но потом поняли, что это пострадавший».


Полицейские не могли сразу подвести катер к берегу (там было мелко). Они крикнули мужчине, чтобы тот прошел немного в сторону. В это время из обломков самолета показался мужчина в форме пилота. Он пытался за плечи вытащить другого мужчину, также в форме. Со стороны аэродрома к месту падения быстро подъехали находившееся там автомашины МЧС, полиции, «Скорой помощи». Они занялись мужчиной в форме. Александра Сизова вытащили из воды сотрудники транспортной полиции.


Сотрудники ООН УМВД вернулись к первому потерпевшему. Мужчина был в сознании, говорил и двигался уверенно, но сильно обгорел. Аккуратно полицейские помогли ему влезть в катер. «Он был сильно обожжен, - говорит Дмитрий Коноплев, - и мы даже не знали, как ему помочь, но потом подхватили за локти, запястья и втащили на борт. Он сильно мерз и просил укрыть его. Связавшись по телефону с медиками, мы отправились в Ярославль. Все время пути мы говорили с ним, чтобы не дать ему потерять сознание. Он вел себя очень мужественно, адекватно оценивал происходящее. Только перед погрузкой в «Скорую помощь» мы спросили его имя. «Братишки, я Галимов», - сказал он».


Дмитрий Коноплев и Олег Смирнов служат в органах внутренних дел около 10 лет. За это время в их службе были неоднократные командировки на Северный Кавказ, выполнение непростых задач в Ярославле и других регионах страны. Полицейские не видят в своем поступке ничего необычного. «Прежде всего мы должны оказать помощь людям», - говорят они.



Un Cazzo
( )
09/09/2011 12:50:01
Последние секунды Як-42 сняты на видео

Встраивать в сообщение не буду, кому надо, смотрите ссылку.

stiv
( )
09/09/2011 22:02:51
Начался дележ славы

Отсюда

– Мы находились возле летного поля, – рассказал Metro прапорщик Сергей Гришутин. – Сначала увидели  взлетающий самолет. А потом прозвучала тревога и пожарные, машина которых стояла рядом, крикнули, что он упал и взорвался. И мы сразу же ринулись туда на нашей служебной машине. Зрелище было тяжелое. Сначала мы обнаружили первого пострадавшего – потом узнали, что это Александр Галимов. Он был весь обожжен, но оставался в сознании. Он был в шоке, ничего не понимал и не помнил. Постоянно спрашивал: "Что случилось? Что со мной?" Мы сразу же взяли его и понесли к катеру местного ОМОН, который стоял на Волге – решили, что быстрее всего доставить в больницу его можно по воде. Погрузили его на борт и катер сразу же помчался в сторону центра города, к больнице.



тoй
( )
12/09/2011 09:58:27
Галимов скончался

Пусть земля ему будет пухом.

Кайрат
( )
13/09/2011 11:58:13
Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

В общем, комиссия расскажет, что это было.
Керосин паленый, ошибка пилота, перегруз или что еще…



Говорят - "что еще"
Причиной гибели ЯК-42 стал его взлет с резервной, давно не эксплуатировавшейся полосы, на которую самолет отослали в связи с ожиданием посадки на основную самолета ВИП, спешащего на политический форум. Тут - ждали Собянина...
Здесь - Собянин должен был взлетать за Як-42.


kuman1
( )
13/09/2011 12:48:28
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

Цитата:

В общем, комиссия расскажет, что это было.
Керосин паленый, ошибка пилота, перегруз или что еще…



Говорят - "что еще"
Причиной гибели ЯК-42 стал его взлет с резервной, давно не эксплуатировавшейся полосы, на которую самолет отослали в связи с ожиданием посадки на основную самолета ВИП, спешащего на политический форум. Тут - ждали Собянина...
Здесь - Собянин должен был взлетать за Як-42.




а говорят, что в Ярославском аэропорту всего одна взлетно- посадочная полоса и других нет... а причина видится в другом...

Цитата:

Разбившийся самолёт - по свидетельствам очевидцев - разгонялся с середины полосы. Почему? Буквально на полосе - за (вдогонок с) разбившимся самолётом (именно по этой же полосе одновременно, только в начале полосы) катился "Боинг" мэра Москвы Собянина (после трагедии взлёт этого самолёта отменили, конечно).

Не с начала взлётной полосы потому - и психологически это понятно, конечно, что подгоняют "барские кареты" ("...Самолет поднялся в воздух уже в самом конце полосы, цепляя шасси грунт...") "Вон с дороги, быдло, пропусти карету барина, скорее давай!". Вы скажете, что это не так, что не подгоняют (а на дорогах вы ездили на автомобилях? - не видели как это обычно?)?!

А за мэрским самолётом - спешил на вылет самолёт вице-премьера, а потом "второй президентский борт" (который привёз лимузин Президента), а за ним "третий президентский борт" (который привёз его охрану) и т.д. и т.п. - а вы не знаете, как ведёт себя чиновничье поголовье? Ладно - чиновничье поголовье, но вы не понимаете - как нервничает любой диспетчер и т.д.? - "Скорее, Васёк, - надо побыстрее дать вылет самолёту барина (а там ещё с десяток бонз за ним), пожалуйста побыстрее" - говорит несчастная девушка-диспетчер.




отсюда


Тайсон
( )
13/09/2011 12:59:51
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

а говорят, что в Ярославском аэропорту всего одна взлетно- посадочная полоса и других нет... а причина видится в другом...



Угу, а когда под Пермью самолет упал, то тоже писали, что его взорвали террористы, потому что фамилия КВС была Медведев и был ДР Медведа в этот день, потому что на борту был Трошев, сбили свои, потому что была угроза падения на ПНОС, потому что в воздухе отвалилось крыло. Была даже версия, что самолет СЕЛ , и прокатившись по взлетной полосе взлетел опять, так как из-за угрозы взрыва ему не разрешили в последний момент остаться на земле.
Какого бреда тогда на форумах разных не писали... Какой херни я только не наслушался от "очевидцев" падения, друзей "очевидцев" падения((((((
Считаю, что и тут не надо строить версий, а дождаться отчета МАК


kuman1
( )
13/09/2011 13:14:44
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

Считаю, что и тут не надо строить версий, а дождаться отчета МАК



не согласен... боюсь что после отчета МАКа (они пишут то, что укажут сверху), версий станет еще больше... а потому правды всей, мы врятли когда либо узнаем...


Тайсон
( )
13/09/2011 13:23:35
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

боюсь что после отчета МАКа (они пишут то, что укажут сверху)



А Вы это можете подтвердить? Есть факты? Доказательства фальсификации отчетов МАК из-за указаний "сверху"? И что в вашем понимании "сверху", когда мы говорим о МАК?
Цитата:

а потому правды всей, мы врятли когда либо узнаем...



Угу, сторонники конспирологических и пр. версий всегда так говорят. Абсолютной правды вообще не бывает, имхо.


Mimin
( )
13/09/2011 13:26:35
Re: Причина крушения ЯК-42?

русский человек без теорий заговоров жить не может
рекомендую почитать авиафорум
где пишут не бабушки на лавочке, которые даже ВПП не видели, а пилоты и все кто связан с авиацией

версия наиболее правдоподобная вот эта

Цитата:

наши мнения совпадают... взлетал на номинале, без остановки на исполнительном, пока распознали, что не успевают, пока вывели двигатели на взлетный, пока двигатели вышли на взлетный кончилась полоса, да еще и ветер попутный, спереди препятствия, подорвали и вышли на закретичекие углы, а там помпаж и/или сваливание




Тайсон
( )
13/09/2011 13:40:33
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

рекомендую почитать авиафорум



+ очень много!!! Сам по авиационной тематике ничего, кроме этого форума давно не читаю. Там, кстати, уже ветку временно прикрыли как раз из-за обилия конспирологических версий от непрофессионалов. По наблюдениям, так происходит после каждой авиакатастрофы.


kuman1
( )
13/09/2011 13:47:57
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:


А Вы это можете подтвердить? Есть факты? Доказательства фальсификации отчетов МАК из-за указаний "сверху"? И что в вашем понимании "сверху", когда мы говорим о МАК?





Цитата:

Угу, сторонники конспирологических и пр. версий всегда так говорят. Абсолютной правды вообще не бывает, имхо.




столько вопросов... а Вы свято верите всему, что пишут в заключениях госкомиссий? не будьте наивным... заключение МАК, это всего лишь официальная версия власти! а верить ей или нет, каждый решает сам...


Тайсон
( )
13/09/2011 13:49:44
Дискуссию окончил, до появления отчета МАК в этой ветке не пишу

---

Mimin
( )
13/09/2011 14:02:36
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

. заключение МАК, это всего лишь официальная версия власти!




можете привести конкретику только четко и по существу без невнятного мычания, когда причина авиакатастрофы была одна, а версию МАК озвучил другую в угоду власти

вы кстати в курсе что Медведев и Путин вдвоем пьют кровь невинноубиенных младенцев в Горках? когда решают какую версию должен озвучить МАК


kuman1
( )
13/09/2011 15:40:36
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:


можете привести конкретику только четко и по существу без невнятного мычания, когда причина авиакатастрофы была одна, а версию МАК озвучил другую в угоду власти





например

Цитата:

вы кстати в курсе что Медведев и Путин вдвоем пьют кровь невинноубиенных младенцев в Горках? когда решают какую версию должен озвучить МАК




нет, не в курсе... поведай


Mimin
( )
13/09/2011 16:05:33
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:


например






типичная журналистская фуфлолажа
при этом что примечательно, журналюги даже отчет МАК не читали , ибо утверждают что причина отказ двигателя
хотя причина в том что не обработали антиобледенительной жидкостью, в следствие чего крен и помпаж
да и ссылки на показания специалистов наземных служб неубедительны, плюс ни одной фотографии в подтверждение
посадить бы этих журналюг в самолет и е@нуть хорошенько об землю вот и посмотреть кто где окажется на каких местах


Mimin
( )
13/09/2011 16:22:22
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

а потому правды всей, мы врятли когда либо узнаем...




да правда вот она на поверхности если полностью подтвердится, что борт был технически исправен..


kuman1
( )
13/09/2011 16:44:18
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

Цитата:

а потому правды всей, мы врятли когда либо узнаем...




да правда вот она на поверхности если полностью подтвердится, что борт был технически исправен..




Вы сомневались, что все спишут на пилотов? я нет... это просто лишний раз доказывает мои слова... комменты там почитайте..
мне одно непонятно, есть же спутники с фото и видеосъемкой в конце концов...
думаю для специалиста, достаточно будет одного просмотра, чтобы все понять... почему этого не делается?


TsunamiАдминистратор
( )
13/09/2011 17:25:01
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:


мне одно непонятно, есть же спутники с фото и видеосъемкой в конце концов...



шпиономания?...

Old Colt
( )
14/09/2011 09:57:25
Re: Причина крушения ЯК-42?

Цитата:

мне одно непонятно, есть же спутники с фото и видеосъемкой в конце концов...
думаю для специалиста, достаточно будет одного просмотра, чтобы все понять... почему этого не делается?




Про спутники вы это серьезно?
Вообще то для специалистов чтобы разобраться, как правило, достаточно информации снятой с черных ящиков.


Карты ближе к орденам
( )
14/09/2011 11:07:02
Сегодня рано утром Вести ФМ еще одну, имхо, бредо-версию озвучили.

Типа, самолет не был снят со стояночного тормоза
Ссылок, естественно, нет, по радио слышал.


Mimin
( )
14/09/2011 11:36:03
Re: Сегодня рано утром Вести ФМ еще одну, имхо, бредо-версию озвучили.

Цитата:

Типа, самолет не был снят со стояночного тормоза
Ссылок, естественно, нет, по радио слышал.




ссылка есть

хотя мнение вон есть

Цитата:

Проблемы в тормозной системе вряд ли могли привести к катастрофе, считает эксперт. «Если бы не сняли со стояночного тормоза, то у самолета отвалились бы колеса, он бы не взлетел. Если тормоза не работали, то на взлет это никак бы не повлияло, имело значение только при посадке», — пояснил Акименков.

http://news.mail.ru/inregions/center/76/6806565/






Карты ближе к орденам
( )
14/09/2011 11:50:42
У меня весьма поверхностные знания в авиации, в армии техником был на L29.

Если не снять со стояночного тормоза, самолет вообще не сдвинется с места. Да и применяют его, вроде, только при отгазовке (уже непомню как это точно называется) самолета.

Mimin
( )
02/11/2011 13:40:06
Re: Дискуссию окончил, до появления отчета МАК в этой ветке не пишу

ну вот и прояснил МАК картину
командир при взлете тормозил
второй пилот препарат запрещенный выпил