патриот
( )
06/06/2011 00:23:44
Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Навеяно постами некоторых юзеров этого форума прямо или косвенно.

Бородатый
( )
06/06/2011 00:27:46
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Трава - не наркотик!(с)

патриот
( )
06/06/2011 00:32:50
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

Трава - не наркотик!(с)


Наверное надо посоветоваться с общественностью. Вообще то наркотик. Я вот например даже траву никогда не пробовал. Только алкоголь. Ну давайте исключим лёгкое курение, если вы не против? Скажем так, ну кто по молодости не попробовал, не побаловался раз.
А если систематически на протяжении лет то я бы поставил что использовал.

PS.Кальян я бы тоже наверное в список не вносил?



Lemmy
( )
06/06/2011 00:35:34
Наркота - зло, синька тоже, сигареты убивают.

Курить бросил давно, вместе с сигаретами завязал с разного рода куримыми приблудами - кальяны и прочие бурбуляторы

Пить не брошу. Колоться, нюхать и пр. принципиально не буду.


патриот
( )
06/06/2011 00:40:51
Re: Наркота - зло, синька тоже, сигареты убивают.

Цитата:

Курить бросил давно, вместе с сигаретами завязал с разного рода куримыми приблудами - кальяны и прочие бурбуляторы

Пить не брошу. Колоться, нюхать и пр. принципиально не буду.


Правильно Лемми.  У меня аж отлегло от души.  Значит не все в России наркоманы.



Lemmy
( )
06/06/2011 00:43:27
Не все.

Но Вы будете сильно удивлены и расстроены когда столкнетесь с обитателями РФ лично и не как турист.

патриот
( )
06/06/2011 00:50:16
Re: Не все.

Да в курсе я.  И тут соглашусь, похоже много воды утекло, и надо присмотреться на ещё раз.  Уж больно в последнее время интересные контакты получаются.  Какие то уж больно нервные все стали.  Или просто в интернете негатив выплёскивают?  Но живое общение на Родине этим конечно не заменить, а с этим у меня всегда нормально было.  А уродов везде хватает.

crazysm
( )
06/06/2011 00:52:30
Тот, кто считает алкОголь меньшим злом, нежели ганжубас, дундук полный, +

уж простите за прямоту.

Цитата:

Пить не брошу




Есть чем хвастаться!


crazysm
( )
06/06/2011 00:56:15
Ну, слава богу, есть еще все таки здравые мысли в некоторых головах. +

Цитата:

А уродов везде хватает




От тот и оно. А есть еще "люди" которые нашу страну просто ненавидят, но при
этом как-то трусовато, из-за угла подтявкивают. Если что, это не про патриота. Надеюсь.....


Бородатый
( )
06/06/2011 00:59:57
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

Цитата:

Трава - не наркотик!(с)


Наверное надо посоветоваться с общественностью. Вообще то наркотик. Я вот например даже траву никогда не пробовал. Только алкоголь. Ну давайте исключим лёгкое курение, если вы не против? Скажем так, ну кто по молодости не попробовал, не побаловался раз.
А если систематически на протяжении лет то я бы поставил что использовал.

PS.Кальян я бы тоже наверное в список не вносил?




Я проголосовал за 1-й пункт, ибо пробовал травку раз 7 и 2 раза гашиш.

Синтетические наркотики мне кололи в больничном стационаре в качестве анестетиков.

Ни одно мероприятие "кайфа" не принесло.

Трава - вообще мимо, как веник покурил. Гашиш и промидол давали только головокружение, раскоординированность и состояние дурноты.

И-да, анестезирующего действия промидол не оказывал вообще. 

Единственный 100%-й анестетик, который я знаю - медицинский 1%  р-р морфина в/м. Правда, привыкание вызывает очень быстро - за неделю. 



патриот
( )
06/06/2011 01:04:12
Re: Ну, слава богу, есть еще все таки здравые мысли в некоторых головах. +

Цитата:

Цитата:

А уродов везде хватает




От тот и оно. А есть еще "люди" которые нашу страну просто ненавидят, но при
этом как-то трусовато, из-за угла подтявкивают. Если что, это не про патриота. Надеюсь.....


Иногда удивляюсь.  Вроде я на этом форуме давно, и никогда против своей Родины не тявкал.  Когда приежал, мог сказать что то что не нравиться, а так всегда защищаю, если конечно так считаю.  И если я когда то привожу примеры, что в тех же штатах что то работает лучше, то я не делаю это чтобы кого то обидеть или унизить.  Это не моё достижение, и я тут всё равно гость, хоть и живу давно.  Хочется чтобы в России было не хуже а даже лучше.  Я люблю свою Родину, хоть и издалека.



Lemmy
( )
06/06/2011 01:04:21
Отнюдь...

Цитата:

Есть чем хвастаться!



о чем тут и написал "Наркота - зло, синька тоже"

Однако, если я и это брошу - то "нахера тогда жить?" Нет, точнее будет даже вот так "как тогда жить?"


патриот
( )
06/06/2011 01:06:37
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Ну обезбаливающие люди когда принимают это мы конечно считать не будем.  В таком случае я тоже наркоман ибо меня тоже когда попадал потчали.

Lemmy
( )
06/06/2011 01:09:30
Re: Не все.

Цитата:

Да в курсе я.  И тут соглашусь, похоже много воды утекло, и надо присмотреться ещё раз.




Вот-вот. Жизнь не стоит на месте, и параллельно Вам жители РФ тоже развиваются, вот только векторы их развития с Вашим немного расходятся, к сожалению. И получается, что Вы думаете о них сильно лучше чем есть на самом деле. Вероятно, из-за этого Ваши посты иногда воспринимаются немного наивно...


Lemmy
( )
06/06/2011 01:15:00
....

Цитата:

А есть еще "люди" которые нашу страну просто ненавидят, но при
этом как-то трусовато, из-за угла подтявкивают.



Ну, допустим, я. Вот только не страну - а государство, а так - да - очень ненавижу, да и говорю об этом открыто, смело, да и не из-за угла. А уродов - правда везде навалом, да и дело не в них совсем...


Бородатый
( )
06/06/2011 01:16:32
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Я про морфин не зря написал. Его я отцу колол последний месяц жизни. По рецепту в спецаптеке получал, под сдачу пустых ампул. (кстати, самый дешевый препарат - ок. 30 руб. за 5 ампул). Так вот, отец стал наркоманом за неделю.
Я по реакции видел. При том, что он по жизни был очень устойчив к алкоголю и табаку, например.
Опиаты мгновенно подсаживают.


патриот
( )
06/06/2011 01:28:36
Re: ....

Цитата:

Цитата:

А есть еще "люди" которые нашу страну просто ненавидят, но при
этом как-то трусовато, из-за угла подтявкивают.



Ну, допустим, я. Вот только не страну - а государство, а так - да - очень ненавижу, да и говорю об этом открыто, смело, да и не из-за угла. А уродов - правда везде навалом, да и дело не в них совсем...


Лемми, я думаю всё таки он больше имел ввиду людей которые уезжают из своей страны и оттуда тявкают, чтобы заслужить благоволение новых господ. Ваша позиция всё таки заслуживает уважение потому что вы её доводите уважительно, и вас можно понять, хотя я с вами в основном и не согласен.



патриот
( )
06/06/2011 01:32:33
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

Я про морфин не зря написал. Его я отцу колол последний месяц жизни. По рецепту в спецаптеке получал, под сдачу пустых ампул. (кстати, самый дешевый препарат - ок. 30 руб. за 5 ампул). Так вот, отец стал наркоманом за неделю.
Я по реакции видел. При том, что он по жизни был очень устойчив к алкоголю и табаку, например.
Опиаты мгновенно подсаживают.


Да я по себе заметил что когда меня подсадили всего на несколько дней на сильно дейсвующие таблетки от боли и я прекратил их принимать то мне казалось что у меня дикая боль хотя я могу терпеть.  Только черерз пару дней я от этого начал избавляться.
Так что в каком то смысле могу понять наркоманов.



Ice Queen
( )
06/06/2011 02:13:47
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Простите, а как они действуют?

В свое время в стационар с кровотечением привозили и шили "наживую", но что-то кололи в вену...
Кайфовала на операционном столе, потом минут 10 в палате, а  потом настолько офигено сладко спала, что проснувшись побрела по больнице искать тех, кто шил... Спросить, что это такое было.
Попала в пересменок-так и не удалось узнать.
Наверное, к лучшему. Ибо очень хотелось повторения довольно длительное время.

Помню вообще все: боль- щелканье инструментов - кровь, и как сгружали-везли в палату, но это все через ощущение неземного блаженства...
Т.е. получается что минут 30 просто кайфа (причем на мозг, который все воспринимает и анализирует), затем шесть часов кайфа во сне.
До сих пор интересно, что за препарат...


Ice Queen
( )
06/06/2011 02:47:25
Re: Не все.

Цитата:

Какие то уж больно нервные все стали.



Давно все нервные стали. А ещё насовсем убогие и одичавшие.  ИМХО, не от сытой жизни. На улице очень часто стали попадаться сильно озлобленные люди, судя по выражению лица, готовые на все.
В последний год все чаще сталкиваюсь с людьми, которым  нечего есть. Дважды видела голодные обмороки. (При том, что люди не употребляют наркотики-не пьют-не играют в казино...)

Если времена не изменятся, то пипец нации будет и без наркотиков.
Относительно оных...

Вокруг себя наблюдаю два вида наркотиков. Траву и кокаин.
И как то это ... абсолютно нормально. Личный выбор каждого-употреблять или не употреблять. Мне не нужно. Ибо в последние десять лет настолько доступно, что отмахиваюсь от предложений угоститься, как от надоевшего комара. А предлагают нюхнуть-курнуть так же естественно и просто, как я делюсь с народом пакетиками чая (т.е. бери кто желает).

И всё равно -процент употребляющих (по сравнению с общим числом знакомых) очень мал.
Более того, могу сказать со стопроцентной уверенностью, сейчас большинство людей настроено на здоровый образ жизни: не курят, не пьют, смотрят что едят и какую воду пьют, и т.д. .
Ни о каких наркотиках и речи не может быть.


патриот
( )
06/06/2011 03:56:05
Re: Не все.

Цитата:

Цитата:

Какие то уж больно нервные все стали.



Давно все нервные стали. А ещё насовсем убогие и одичавшие.  ИМХО, не от сытой жизни. На улице очень часто стали попадаться сильно озлобленные люди, судя по выражению лица, готовые на все.
В последний год все чаще сталкиваюсь с людьми, которым  нечего есть. Дважды видела голодные обмороки. (При том, что люди не употребляют наркотики-не пьют-не играют в казино...)

Если времена не изменятся, то пипец нации будет и без наркотиков.
Относительно оных...

Вокруг себя наблюдаю два вида наркотиков. Траву и кокаин.
И как то это ... абсолютно нормально. Личный выбор каждого-употреблять или не употреблять. Мне не нужно. Ибо в последние десять лет настолько доступно, что отмахиваюсь от предложений угоститься, как от надоевшего комара. А предлагают нюхнуть-курнуть так же естественно и просто, как я делюсь с народом пакетиками чая (т.е. бери кто желает).

И всё равно -процент употребляющих (по сравнению с общим числом знакомых) очень мал.
Более того, могу сказать со стопроцентной уверенностью, сейчас большинство людей настроено на здоровый образ жизни: не курят, не пьют, смотрят что едят и какую воду пьют, и т.д. .
Ни о каких наркотиках и речи не может быть.



Снежная королева ей богу успокоили.  Значит ещё есть в России внутренние резервы и не совсем вымираем. И так в  ближайшие годы несмотря ни на что людей в России будет становиться всё меньше, ведь рождаемость уменьшается а приезжать в Россию из русских уже почти некому.  Поток наркотиков судя по всему будет только возрастать, так что только выбор людей жить или не жить.
А вообще Москва это очень нервный город и многие должны понять что есть жизнь и за Мкадом, тем более если неустроен и даже нечего есть.  Радует что россияне начинают вести более здоровый образ жизни.  Хотелось бы в это верить, а то из личного опыта часто встречался с недопониманием когда говорил даже о простых вещах, и на всё всегда тысяча оправданий и резонов.



Карты ближе к орденам
( )
06/06/2011 04:38:57
Пришлось за последний пункт проголосовать, ибо, 2 или 3 раза я траву пробовал.

Накуй с пляжа любую наркоту! Туда же синьку с табаком

Макс13
( )
06/06/2011 04:57:54
Re: Не все.

Цитата:

Более того, могу сказать со стопроцентной уверенностью, сейчас большинство людей настроено на здоровый образ жизни: не курят, не пьют, смотрят что едят и какую воду пьют, и т.д. .





Откуда 100% уверенность то? В конторах, курящие женщины порой превалируют над мужчинами в этом вопросе. Да и всякую гадость типа газированного джина с тоником, все больше у девушек вижу в руках, словно жажда их замучила. Теденция есть, но говорить о здоровом жизни, пока для большиснтва, будет преувеличением. ИМХО с улучшением жизненного уровня, люди больше следят за здоровьем. Я по Москве сужу.


ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
06/06/2011 10:14:26
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

А я за первый пункт проголосовал. Чего я только не пробовал. Начиная от клея момента(если это можно назвать наркотиком), заканчивая героином. Но как курильщик могу сказать что самое главное зло - это сиги, как избавиться не знаю.

DuploDoc
( )
06/06/2011 10:19:22
Re: Ну, слава богу, есть еще все таки здравые мысли в некоторых головах. +

ответил 1, таГ каГ траву курил когда то каГ то.

Цитата:

Иногда удивляюсь. Вроде я на этом форуме давно, и никогда против своей Родины не тявкал.




а чему удивляццО?

у Вас амэриканьске гражданство есть - значеД Вы - враг - всё очинь проста. А то, что Вы временами про Россию хорошее говорите - это Вы таГ маскируетесь.


Кевара
( )
06/06/2011 10:27:51
Одновременно 1 и 5 пункты как отметить? (0)

---

патриот
( )
06/06/2011 11:54:59
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Согласен с теми кто пишет что курение тоже беда.  Сам лет 10 курил но бросил, и таких в той же Америке много.  Тем кто курит в Америке станивится всё труднее и труднее.  Сигареты дорожают и съедают большой бюджет, в куче учреждений принимаются драконовские антибачные меры, до полного запрета курения на всех прилегающих территориях, повышается плата за страховку для тех кто курит, постоянно идёт пропаганда того что кто курит умрёт быстрее, и в муках.  Сложилось впечатление что всё это гавно сейчас идёт в другие страны в частности в Россию. 

патриот
( )
06/06/2011 11:59:58
Re: Ну, слава богу, есть еще все таки здравые мысли в некоторых головах. +

Цитата:

ответил 1, таГ каГ траву курил когда то каГ то.

Цитата:

Иногда удивляюсь. Вроде я на этом форуме давно, и никогда против своей Родины не тявкал.




а чему удивляццО?

у Вас амэриканьске гражданство есть - значеД Вы - враг - всё очинь проста. А то, что Вы временами про Россию хорошее говорите - это Вы таГ маскируетесь.


Ну и зачем мне маскироваться и кого мне боятся?  Я тут больше понимания найду если со всей оравой про ненавистный путинский режим буду нести а мне Путин нравится, и Олимпиаду в России хочу и ЧМ по футболу.



Рейнджер 09
( )
06/06/2011 13:06:30
Re: Ну, слава богу, есть еще все таки здравые мысли в некоторых головах. +

Цитата:

Путин нравится, и Олимпиаду в России хочу и ЧМ по футболу



"Большое видится издалека"


Бородатый
( )
06/06/2011 13:23:42
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

До сих пор интересно, что за препарат...



Вам точно нужно знать?
Обычно тот же промидол - синтетический наркотик колят.
Морфин - насколько знаю - либо в реанимации тяжелым, либо при безнадежной онкологии. Хотя симптомы у Вас именно на него похожи.
Хотя, может, что-то и изменилось сейчас.
Реакция индивидуальная у каждого.


petitm
( )
06/06/2011 14:04:21
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

а мне Путин нравится, и Олимпиаду в России хочу и ЧМ по футболу.




А многим, кто здесь- не нравится. Лично мне - очень не нравится.
Хотя американскую и израильскую военщину я еще больше не люблю.


Пумка
( )
06/06/2011 14:19:52
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

без них жизть не розовая....))))))))))))))))))))))))))))))

TsunamiАдминистратор
( )
06/06/2011 14:38:29
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

без них жизть не розовая....))))))))))))))))))))))))))))))


)))....ам)

DuploDoc
( )
06/06/2011 15:20:50
Re: офф-топ+

Цитата:

Ну и зачем мне маскироваться




да фиг вас, пендосафф, знаеД - можеД провокацию какую аццкую замыслили

Цитата:

и кого мне боятся?




Патриатичискага Акта канешна же - вот обвиняД в преступном сговоре с целью действовать в качестве тайнаГа агента правительства Российской Федерации без предварительного уведомления министра юстиции - можеД Вы туД на форуме сикретными кодами информацию кураторам "кровавой гэбни" сливаете

Цитата:

до полного запрета курения на всех прилегающих территориях


товарисч адын пендосский туД нидавна у меня тусовалсО - ругалсО настоящим русским матом , что запрет на курение в помещениях в некоторых штатах и на личное жильё распространяется. - никакой прайвеси, панимаишь.

ПыСы. являеццО ли опростнеГ на тему наркотеГофф завуалированной пропагандой наркотеГофф?


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/06/2011 16:13:07
"Самый крутой наркотик -это так называемый чистяк"(с) +

В.О.Пелевин
То есть полное отсутствие любых веществ, могущих как-то повлиять на ясность восприятия. В т.ч. определенная аккуратность с кофеином и т.п. Патамушто "на чистяк" меня штырит вполне так ничо (четайте конфу )

Наркотики не принимал никогда. Пару раз пробовал траву - не ощущал вообще ничего. Под обезболивающими тоже особо не был (не, не круче ледокаина). Как-то раз круто вштырился меновазином по слизистой оболочке, но более опыт не повторял

Курил 30 лет - разом бросил. Чему весьма рад. Алкоголь пью... ну, пью. А могу и не пить. Но "если Женщина просит"...

Сын наркотики не употреблял (вроде) никогда. В 10 лет начал курить, в 18 бросил. Бухает крайне умеренно, ибо некогда.

Дочери не курят, не пьют, наркотики не употребляют и никогда не употребляли.



TsunamiАдминистратор
( )
06/06/2011 16:18:25
чет офф-топ какойто...не? (-)

ьр

DuploDoc
( )
06/06/2011 16:21:00
Re: виноваД - исправел(-)

1

Кевара
( )
06/06/2011 16:22:25
КСтати, о Пелевине. Ты из солидарности мухоморы не пробовал? Мухомор - не наркотик. (0)

---

ЖЫрный Ачкарик
( )
06/06/2011 16:25:46
Re: Не-а. Мы с Мистрессой 3-х литровую банку заквасили +

красных... года 3 назад... на водке... не знаю, где эта банка теперь... может, силу набирает

Да и вообще - что я тебе, татарский Вавилен чтоле?  



Бородатый
( )
06/06/2011 16:56:51
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Петитмыч, хде ты у мну такую цЫтато откопал?
Это я уже бредить чтоле начал? Точна помню, вчера до такой степени не напивалсо, грибофф не ел, гаш-траву не курил.


Марло
( )
06/06/2011 17:15:37
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Не думаю, что эта голосовалка что-то покажет. Сам не принимаю наркотики, но знал девушек, которые на них подсели. Они прекрасно все понимали, надежд не питали особых на будущее. Кто пытался с ними строить отношения, говорили прямо, что соскочить уже не смогут и реабилитация не поможет. Знал и тех, кто уже не с нами......

b0g
( )
06/06/2011 19:12:43
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Скажи наркотикам иногда Употребляю очень редко, травку например, но покупать её слишком дорого и геморно поэтому в этом сезоне я немного высадил (говорят медведев разрешил)), ну еще по осеннему сезону езжу за грибом)) но грибы это точно не наркотик их ну раз 5 в год можно употребить, больше как-то не хочется чтобы не стать пациентом психушки... Никаких уколов и порошков не употребляю бо насмотрелся в 90-е на все это. Есть еще всякие марки и таблы но сейчас они низкокачественные очень и крайний раз это пробовал году так в 2000...

Макс13
( )
06/06/2011 19:21:50
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

ну еще по осеннему сезону езжу за грибом)) но грибы это точно не наркотик их ну раз 5 в год можно употребить, больше как-то не хочется чтобы не стать пациентом психушки..



Если имеете в виду, белые, подосиновики, опята и прочие, которые в пищу употребляют, то конечно это - еда.

Если, аналоги на которых Кастанеда сидел. То иллюзий не стройте. Их потребляют с определенной целью. Скажу понятным языком, это естественный наркотик. Ну, не дети тут Вас читают, право.......


TsunamiАдминистратор
( )
06/06/2011 19:25:23
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

но грибы это точно не наркотик их ну раз 5 в год можно употребить,


еще жабы есть....лизнешь её пару раз и она в принцессу превращаецца
)))))))))))))))))))))))))))))


b0g
( )
06/06/2011 19:38:09
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

Цитата:

ну еще по осеннему сезону езжу за грибом)) но грибы это точно не наркотик их ну раз 5 в год можно употребить, больше как-то не хочется чтобы не стать пациентом психушки..



Если имеете в виду, белые, подосиновики, опята и прочие, которые в пищу употребляют, то конечно это - еда.

Если, аналоги на которых Кастанеда сидел. То иллюзий не стройте. Их потребляют с определенной целью. Скажу понятным языком, это естественный наркотик. Ну, не дети тут Вас читают, право.......




Я вообще грибник И белые и подосиновики и особенно опята люблю... и "те самые" конечно кстати довольно редкие грибы и найти их не так просто. Но а так да, кастанедовщина сплошная, иногда возникают некие вопросы что якобы грибы могут на них ответить)) и тогда можно их заварить, но это точно не "кайф", там ощущения волнами и в основном преобладает страх, тоска, всякие раздумья, дезориентация и легкая паника и только немного эйфории... Так что чем чаще их ешь тем реже хочется, это не развлечение и тем более не для всех. В голандии кстати грибы запретили после того как пару туристов выпрыгнули из окна.


Праповедник
( )
06/06/2011 21:19:32
Пью - три раза в неделю

но умеренно, не до зеленых соплей. Если ложусь в три ночи, легко встаю в 7 утра и на работу выезжаю в 8.
Курю траву в среднем раз в неделю.
Иногда, раз в месяц например, могу нюхнуть кокса.
Почаще, если на отдыхе, например в Доминикане сам бох велел бухать, курить, нюхать и иметь телок.
Сигареты вообще никогда не курил. Не нравится.
Чувствую себя отлично, с таким же успехом могу вообще не пить, не курить и не нюхать. Не тянет и спокойно без этого обхожусь.
И ничего плохого не вижу ни в синьке, ни в траве, ни в коксе, главное - знать свою дозу и вовремя остановиться, и не доставлять окружающим неприятностей своим поведением.


Приблатненный
( )
06/06/2011 21:29:13
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

постоянно пью пЫво по 2 литра в рабочий день и 4 литра
в выходной.


Праповедник
( )
06/06/2011 23:14:15
Да ты алкаш........

Каждый день пиво по 2 литра., у тебя наверное пузо весит больше чем ты сам

Barbee
( )
06/06/2011 23:53:56
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Ой какая тема, как всегда в нужный момент А расскажите мне про спиды(амфетамины?) и другую химию. Интересует ощутимый вред и отходняк. Личный опыт, разумеется. Вторые руки можно И как вообще качество определяется? я тут фильм посмотрела

Samecz
( )
07/06/2011 01:10:10
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

еще жабы есть....лизнешь её пару раз и она в принцессу превращаецца
)))))))))))))))))))))))))))))


Ну, это смотря, сколько травы дунуть

crazysm
( )
07/06/2011 01:31:17
СамЭц, поверь, с этой жабой дуть уже не надо, главное не перелизать! -

пыхпых

crazysm
( )
07/06/2011 01:32:54
В твоем новом доме дверные проемы широкие? +

Лифт есть на второй этаж?
Если нет, то надо сделать....


crazysm
( )
07/06/2011 01:41:33
Спиды, марки .....+

Вред есть и ощутимый, если подсядешь. Осчусчения? Однажды, я попробовал.
Сидели за столиком пластиковым, в разливе, где шалаш Ульянова-Ленина. Вообщем,
через какое-то время, я оказался .......столиком. На мне ели, пили, но я не
мог ничего сделать. Говорят, что я просто заснул облокотившись на
стол. Короче, больше я не пробовал.


Тайсон
( )
07/06/2011 08:17:15
+1, точно алкаш

Я 2 литра пива, имхо, физически не выпью - не влезет тупо
Потом еще ссать сколько придется


Samecz
( )
07/06/2011 08:52:42
Re: СамЭц, поверь, с этой жабой дуть уже не надо, главное не перелизать! -

Ты про какую то конкретную жабу?

Barbee
( )
07/06/2011 10:58:45
Re: Спиды, марки .....+

Не, я больше хотела узнать про всякую там неутомимость, энергию, супер силу А про 'приходящее' интересно как чего работает и потом какие последствия когда отпускает.

hohotushka
( )
07/06/2011 11:14:16
Re: Кастанеда не сидел

мескалин не вызывает привыкания, безвреден для организма
и находится не в грибах, а кактусах, если не синтетический
почитайте опыт употребления мескалина Олдосом Хаксли


hohotushka
( )
07/06/2011 11:20:29
Re: мама, я грибы больше не ем

я им вчера пообещал
Цитата:

довольно редкие грибы и найти их не так просто



А в Википедии написано, что они распространены широко и повсеместно и их огромное количество видов


hohotushka
( )
07/06/2011 12:08:50
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Я полностью согласна со словами из песни "Все это похоже на какую-то разводку: наркотики нельзя, но можно водку"
Нагнетание ненависти к наркотическим веществам, особенно на фоне пропаганды алкоголя и сигарет, преступлением против человечества.
Даже систематическое разрушение себя с помощью героина - это свободный выбор человека. Так же как регулярное употребление алкоголя.
Я согласна с трансперсоналистами-психологами, с исследователями психотропных веществ и их влияния на сознание и психику, с многовековыми практиками и т.п.
Мои мысли хорошо выразили Александр и Анна Шульгины в книге "Триптамины, которые я узнал и полюбил":
Цитата:

Редкое и ценное трансцендентное состояние, которое называют «пиковым переживанием», «религиозным переживанием», «священной трансформацией», «состоянием Самадхи» и многими другими названиями в различных культурах... Это состояние счастья, мистического соучастия, связанности с внутренней и внешней вселенной, которое пришло после приема психоделического вещества, но не обязательно воспроизводимо при последующем приеме того же вещества. Если было бы открыто такое вещество (или техника, или процесс), которое могло бы последовательно создавать опыт во всех людях, то, вероятно, это означало бы завершенную эволюцию, и, возможно, конец человеческого эксперимента.





ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
07/06/2011 13:44:28
Re: Спиды, марки .....+

Цитата:

Не, я больше хотела узнать про всякую там неутомимость, энергию, супер силу А про 'приходящее' интересно как чего работает и потом какие последствия когда отпускает.


Во-первых сейчас уже больше используют, не амфетамин, а метамфетамин. Про силу, на женщин и мужчин действует по разному в сексуальном плане, у меня например откровенно просто не вставал, зато деуку крыло адово. Метамфетамин отпускает легко просто отходишь и немного челюсть сводит, от амфетамина на отходняках наступает тупо депрессивное состояние причём очень жёсткое, меня например еще и подтряхивало. А вообще действие на каждого предугадать просто нереально. Видел как человеку вызывали скорую, пока всем остальным было хорошо.

ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
07/06/2011 13:47:55
Re: +1, точно алкаш

Цитата:


Я 2 литра пива, имхо, физически не выпью - не влезет тупо


Я с двух литров пьяный в хохлому становлюсь, выпивать четыре не пытался

Orinda
( )
07/06/2011 14:43:58
наркоту не воспринимаю +

ни в каком виде, хотя собственно траву наркотой не считаю (как можно считать наркотой то, что растет прямо под ногами? ), но сама не курю - не нравится состояние. Остальное считаю злом и наркоманов страстно ненавижу.
Сигареты курю, много, бросать по серьезному даже не пыталась, над Карром посмеялась и выбросила. Хотя когда была беременная и кормила - не курила и не тянуло, а как только перестала кормить - потянулась за пачкой. Тоже наркомания, конечно.

Крепких напитков не пью - не умею и невкусно. Пиво (раньше хлестала всякое только в путь, сейчас в основном под хороший стол - раки, там, креведко, гадость морская - ну и чтобы пивасик был какой-нить элитный), шампунь, вино, мартини и всякую коктейльную бурду.. Причем с возрастом пью все меньше и меньше.. что поделать, старость..


hohotushka
( )
07/06/2011 15:21:26
Re: чистяк - наш идеал

я поддерживаю Пелевина и ЖА по поводу отказа от любых изменяющих сознание веществ
но глубоко убеждена, что познать радость от трезвости можно только испытав похмелье
так же как и ты, Оринда, не курила, пока была беременна и кормила (какой-то охранный механизм срабатывал, не тянуло совсем), потом начинала курить вновь.

мариванну люблю и уважаю с юности, т.е. с перерывами употребляю уже лет 20
спокойно могу курить, а могу не курить

сигареты курить люблю и буду, пока не надоест

к алкоголю равнодушна. из-за руля не пью даже, когда желание возникает

считаю алкоголизм и наркоманию болезнью (!), прежде всего личности, потом и тела.
один из симптомов болезни - это зависимость
уверена, что процент больных этими болезнями как-то регулируется в популяции, связан с естественным отбором и так же естественнен, как больные лейкозами или умершие от несчастных случаев

что касается синтетических наркотиков, то история их возникновения очень любопытна, возможная практика использования широка и перспективна, но их почему-то запрещают не только к бытовому применению, но и к медицинскому и к психотерапевтическому.
и мне очень любопытно почему


Макс13
( )
07/06/2011 18:59:58
Re: Кастанеда не сидел

Мескалин. Обратите внимание на побочные действия. Каждый решает сам, как ему распоряжаться своей жизнью. Мне не интересно читать, кто и как его употреблял.

У меня осталось пара фотографий людей,это все что осталось от них. Начинали, они тоже с их слов с "ерунды" всякой. Теперь, они вечно молодые.



b0g
( )
07/06/2011 21:04:35
Re: чистяк - наш идеал

Ну а что так интересного в фенамине и метамфитамине? Это синтетические аналоги кокаина, единственно что они далеко не дотягивают по качеству действия но зато выигрывают по времени действия и цене. Придумали первый фрицы, а второй японцы, это не байки абсолютно, например перлхарбор это чисто метамфетамин Пробовать это не советую никому, особенно женщинам. Можно очнутся после пробы через несколько лет на помойке. Ну а сексуальная энергия и прочее это там есть только это того не стоит, поверьте я насмотрелся как сгорают от этого и алкоголизм по сравнению с этим свинством это как невинная шалость какая-то

hohotushka
( )
07/06/2011 21:33:59
Re: чистяк - наш идеал

эти проблемы от банальной передозировки
и невежества

амфетамины это не синтетический кокаин, а, скорее, синтетический эфедрин
но действие на рецепторы у кокаина и амфетамина схожи

а я насмотрелась, как теряют человеческий облик и умирают от алкоголизма
всякого дерьма хватает в мире


Ice Queen
( )
07/06/2011 21:41:20
Re: чистяк - наш идеал

Цитата:

уверена, что процент больных этими болезнями как-то регулируется в популяции, связан с естественным отбором



Угу. Того же мнения придерживаюсь. С чувством стопроцентной убежденности в своем мнении.
И вообще во многом с тобой согласная. Интересно, это мы в чём-то похожие, или из-за общения с одними и теми же людьми?

Читаю ветку и мне хочется, хочется, хочется... Вот прям всего и по разу. Узнать, попробовать, почувствовать...
Даже жабы не отпугивают и сбор грибов по подмосковным лесам. =))

Подозреваю, что мне одного раза хватит чтоб подсесть насовсем...
Что это? Воспоминания о больничном препарате снова остроту приобрели?
Представила реакцию своего друга -медика. =) Он мне наверное голову сразу открутит, если  попрошу привезти мне промидол или морфин. =)
Страшно это всё. Своей доступностью и последствиями...


hohotushka
( )
07/06/2011 21:43:58
Re: чистяк - наш идеал

переступая границы не бойся и не сожалей, а радуйся

Ice Queen
( )
07/06/2011 22:00:26
Re: чистяк - наш идеал

Я слишком многое знаю про границы...
Только это не границы, а Грань. И не всегда есть возможность возврата.
Функции SaveGame, LoadGame и respawn в реале отсутствуют...
С меня уже хватит и границ и Граней. Я боюсь... и даже заглядывать туда не желаю.


ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
07/06/2011 22:08:44
Re: чистяк - наш идеал

Цитата:

уверена, что процент больных этими болезнями как-то регулируется в популяции, связан с естественным отбором и так же естественнен,


Что здесь можно считать естественным? Может спиды, кокаин, но не одно живое существо не будет в себя пихать то что его может убить, а всё что породил гомосапиэнс себе на радость, который уже давно считает и поставил себя выше природы и всего живого к отбору отношения не имеет.

ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
07/06/2011 22:11:28
Re: чистяк - наш идеал

Цитата:

переступая границы не бойся и не сожалей, а радуйся


Нам за Чикатило приступавшего границы порадоваться пожалуй надо

hohotushka
( )
08/06/2011 08:07:41
Re: чистяк - наш идеал

не хочу, чтобы мои речи выглядели пропагандой веществ, не в том смысл моих высказываний, а лишь в том, чтобы вы посмотрели на это шире, чем в школе на ОБЖ рассказывают
например, в Боливии употребление коки - национальная культура, развитая тысячелетиями, регулируемая обычаями и традициями
да и любые другие вещества (мескалин, эфедру, грибы "веселушки" и пр.) люди знают веками, использовали эти растения в религиозных, медицинских, для снятия усталости и прочих целях и не делали из этого трагедий.
ну а тем, кто достаточно туп, чтобы пить химические коктейли, литры пива, накачивать себя героином или обнюхиваться до умопомрачения, то туда ему и дорога - на обочину эволюции и так было и будет, пока наш мир существует
Цитата:

Что здесь можно считать естественным? Может спиды, кокаин, но не одно живое существо не будет в себя пихать то что его может убить, а всё что породил гомосапиэнс себе на радость, который уже давно считает и поставил себя выше природы и всего живого к отбору отношения не имеет.




эмоционально, но мимо кассы
1. грибы, кактусы, кусты и травы - это все натуральное, природой созданное.
2. живые существа в себя пихают и мухоморы и разные травки, еще винные ягоды очень любят
3. чтобы там человек себе не считал, он все равно никуда не денется от законов природы



Barbee
( )
08/06/2011 08:28:30
Re: чистяк - наш идеал

А про кокаин еще интересно как так, что раньше даже капли зубные были на основе, а сейчас прям ужас ужас.

hohotushka
( )
08/06/2011 08:37:15
Re: чистяк - наш идеал

потому что у нас все так:
люди в стране пьют, значит надо вырубить виноградники...
логика проста и прямолинейна

почитай, мать, Википедию для начала


Кевара
( )
08/06/2011 10:30:54
Это правда.

Цитата:

потому что у нас все так:
люди в стране пьют, значит надо вырубить виноградники...
...



Про кокос не скажу, я с ним практически не знаком, другие препараты пробовать всегда боялся, но еще раз про траву упомяну.
Меня бесят и одновременно умиляют люди, которые по праздникам или выходным наливают алкоголь своим детям, друзьям, соседям, выходят на балкон или лестницу с сигаретой, но за марихуану готовы, например, ментов вызвать.
Алкаши, занюхивая рукавом очередную порцию утреннего портвейна, с благородной ненавистью отказываются от косяка, мотивируя тем, что они не наркоманы. Пц! Ответьте сами себе, выберете наименьшее зло - алкоголь, сигареты, трава. Что бы выбрали вы? (Кстати, может быть, кто-нибудь повесит голоСувалу? Я никогда не вешал, может не получиться. Повесьте, пжл!)
Люди! Одумайтесь! Затянитесь сенсимильей, отставьте в сторону водку, сомните сигареты - ваша жизнь наполнится новыми красками и ощущениями, поверьте! Без последствий, отходняков, привыканий и геморроя.




ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
08/06/2011 10:35:40
Re: чистяк - наш идеал

Цитата:

не хочу, чтобы мои речи выглядели пропагандой веществ,



Они так и выглядят
Цитата:

например, в Боливии


Например в России, тогда еще Руси упомянутое пиво варили при монастырях, а вот про коктейли согласен полностью, запретить нахх и всё.
Цитата:

использовали эти растения в религиозных, медицинских, для снятия усталости и прочих целях и не делали из этого трагедий.


От чего лечишся ты?
Цитата:

1. грибы, кактусы, кусты и травы - это все натуральное, природой созданное.
2. живые существа в себя пихают и мухоморы и разные травки, еще винные ягоды очень любят


Живые существа наверное просто питаются этим. Мне кажется это создано природой не для того чтобы человека штырило от них или он выделял из этого вещества изменяющие сознание и вызывающие галлюцинации.

hohotushka
( )
08/06/2011 10:52:00
Re: чистяк - наш идеал

с зомбированным пропагандой человеком разговаривать так же трудно, как со Свидетелем Иеговы: ты ему про Фому, а он тебе - про Ерему

Скажу иначе:
Сами по себе вещества не являются злом, их можно и нужно использовать с умом и во благо. Зло - это человеческая распущенность, отсутствие культуры потребления и государственная монополия на контрабанду.

Лично я ни от чего не лечусь.
Кроме травы и табака ничего не употребляю. Но имею некоторый эмпирический опыт, что-то прочитала по теме, кроме листовок, типа, "Скажи наркотикам никогда" и уверена, что вещества существуют в природе не просто так (так же как злаки и вода)...


ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
08/06/2011 11:32:11
Re: чистяк - наш идеал

Цитата:


с зомбированным пропагандой человеком разговаривать так же трудно,


Ровно как и наркоману доказывать что он наркоман, он всегда ответит что ты просто ничего не понимаешь.
Цитата:

Но имею некоторый эмпирический опыт, что-то прочитала по теме,


Этим опытом обладаю и я
Цитата:

кроме листовок, типа, "Скажи наркотикам никогда"


НЕбось срывала листовки со столбов опираясь на эмпирический опыт?
Цитата:

Зло - это человеческая распущенность, отсутствие культуры потребления и государственная монополия на контрабанду.



Культура потребления она что меняет тот вред который приносит человеку наркотик? Про монополию ващще смешно, будь она хоть под кем - пока она монополия ничего не изменится

hohotushka
( )
08/06/2011 11:51:14
Re: культура вообще многое меняет

например, культура ведения дискуссии позволяет не выводить ее на уровень "сам дурак", а держаться в русле аргументов и фактов
а культура потребления алкоголя не позволит пить в общественном месте, мочиться в фонтан и бить кому-то лицо из-за пробудившейся от возлияний необузданной агрессивности


ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
08/06/2011 12:34:14
Re: культура вообще многое меняет

Цитата:

например, культура ведения дискуссии позволяет не выводить ее на уровень "сам дурак", а держаться в русле аргументов и фактов


У палки два конца, про зомбированность не я сказал, но для тебя то что я зомби свершившийся факт
Цитата:

а культура потребления алкоголя не позволит пить в общественном месте


Запрет на продажу крепкого алкоголя после 22.00 какбэ и говорит нам иди и выпей в общественном месте коими можно считать рестораны, бары, клубы.
Цитата:

мочиться в фонтан и бить кому-то лицо из-за пробудившейся от возлияний необузданной агрессивности


Здесь согласен, есть люди которых синька превращает в животных

Otto
( )
08/06/2011 13:32:22
Re: Наркота - зло, синька тоже, сигареты убивают.

Цитата:

Курить бросил давно, вместе с сигаретами завязал с разного рода куримыми приблудами - кальяны и прочие бурбуляторы

Пить не брошу. Колоться, нюхать и пр. принципиально не буду.



Про себя отмечу тоже самое, лишь в потреблении спиртного стал очень умерен - в основном вино и достаточно редко.
Цитата:

Колоться, нюхать и пр. принципиально не буду



+100!


hohotushka
( )
08/06/2011 15:41:26
Re: миру мир!

че-то я развоевалась не на шутку
видимо моя правозащитная юность взыграла, вспомнились заветы Ганди, свободные радикалы и борьба за легализацию наркотиков


Макс13
( )
08/06/2011 15:56:26
Re: чистяк - наш идеал

Цитата:

с зомбированным пропагандой человеком разговаривать так же трудно, как со Свидетелем Иеговы: ты ему про Фому, а он тебе - про Ерему





Вот со стороны посмотрел дискуссию. И в твоих постах та же пропаганда, только с иным знаком.
Цитата:

Сами по себе вещества не являются злом, их можно и нужно использовать с умом и во благо



Ну это как оружие, которое само по себе не приносит вреда, пока лежит.
Цитата:

Зло - это человеческая распущенность, отсутствие культуры потребления и государственная монополия на контрабанду.






Человеческая распущенность при чем? Про отсутсвие культуры потребления спиртного, у нас говорят, сколько себя помню. Так, что про наркотики та же песня. Государственная монополия на контрабанду? Что-то перемудрила явно, нет такой статьи доходной в бюджете.
Цитата:

Но имею некоторый эмпирический опыт



При чем это? В головном был простой вопрос и каждый говорит за себя, а цитировать, брошюры любого толка, занятие пустое.......


патриот
( )
08/06/2011 17:18:19
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

Цитата:

без них жизть не розовая....))))))))))))))))))))))))))))))


Пумка, для тебя может быть только один ответ, скажи наркотикам нет.



патриот
( )
08/06/2011 17:20:10
Re: Наркота - зло, синька тоже, сигареты убивают.

Цитата:

Цитата:

Курить бросил давно, вместе с сигаретами завязал с разного рода куримыми приблудами - кальяны и прочие бурбуляторы

Пить не брошу. Колоться, нюхать и пр. принципиально не буду.



Про себя отмечу тоже самое, лишь в потреблении спиртного стал очень умерен - в основном вино и достаточно редко.
Цитата:

Колоться, нюхать и пр. принципиально не буду



+100!


 

Отто, в тебе не сомневался.



патриот
( )
08/06/2011 17:27:46
Re: культура вообще многое меняет

Цитата:

например, культура ведения дискуссии позволяет не выводить ее на уровень "сам дурак", а держаться в русле аргументов и фактов
а культура потребления алкоголя не позволит пить в общественном месте, мочиться в фонтан и бить кому-то лицо из-за пробудившейся от возлияний необузданной агрессивности


Хохотушка с вами могу согласиться только в том что одними запретами нечего не решишь, но и любая дурь это зло.
Тот же алкоголь.  И если есть культуры пития то это хорошо, а вот с этим в России частенько проблема. 



Barbee
( )
08/06/2011 20:46:36
Re: чистяк - наш идеал

да читала я все. Но эта тема такое табу, что везде обросла мифами и пропагандой. Спасибо тому, кто написал мне в личку, к сожалению не могу ответить - телефон не дает отправить сообщение.

hohotushka
( )
08/06/2011 21:28:00
Re: пиковые переживания

ты спрашиваешь что такое наркотическое опьянение? что чувствуют, занюхав кокаин или съев таблетку экстази? правильно я поняла вопросы?
тогда мой ответ прочти в цитате
Цитата:

Я бы хотел, чтобы вы подумали о самом чудесном переживании или переживаниях в вашей жизни; самые счастливые моменты, моменты экстаза, восторга, причиной которых послужили, скажем, влюбленность, услышанная музыка, неожиданно «потрясшая» вас книга или картина, великие мгновения творчества. Прежде всего, перечислите их. А затем попытайтесь рассказать мне, что вы чувствуете в эти «пиковые» моменты, чем ваши чувства отличаются от всего, что вы испытываете в другие моменты, в какой мере вы становитесь другим человеком.



Психология бытия. Маслоу
пиковые переживания достигаются разными способами: медитацией, сексом, молитвой, съеденным десятком мухоморов...
подобные состояния меняют нас, остаются в памяти


Кевара
( )
08/06/2011 22:25:43
А ты мухоморы пробовала?

Цитата:

... съеденным десятком мухоморов...
..



Мне интересно, они на самом деле вставляют, как Пелевин пишет?


hohotushka
( )
08/06/2011 22:28:26
Re: А ты мухоморы пробовала?

неа

Гость с Альдебарана
( )
08/06/2011 23:23:44
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

В связи с легализацией марихуаны для медицинских целей подумываю как-нибудь подписаться на траву у какого-нибудь из дружественных докторов, благо у нас тут даже мероприятия по популяризации этого дела проводятся, прям с рекламой клиник

ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2011 02:17:06
Re: смело пересекай +

Цитата:

переступая границы не бойся и не сожалей, а радуйся



двойную сплошную! и не бойся ничего - ни глупого мента с палкой, ни дурацкого встречного КамАЗа!

Уходя не радуйся, приходя не грусти (с)  



hohotushka
( )
09/06/2011 07:56:18
Re: смело пересекай +

когда я услышала эту фразу в фильме, она мне понравилась
конечно, я бы не рассматривала ее так буквально
если немного абстрагироваться?
например, решиться и пустить в свою жопу 1 женский пальчик, для кого-то тоже граница


Barbee
( )
09/06/2011 08:48:53
Re: пиковые переживания

На самом деле меня больше волновал вопрос что находится ЗА этими переживаниями. Вот сьел ты марку/гриб/ занюхал дорожку, почувствовал какойто прилив энергии, кайф, полет - круто. А что ПОТОМ? Боли в суставах? Сушняк? Тахикардия? Обмороки? Тошнота? Почки? Цистит? Желудок? Сколько это длится? Как эти состояния прогрессируют с повторным применением?
А общие фразы о полете, ярких картинкаx и нереальном сексуальном переживании - это лишь красивые слова. Если при этом может запросто отказать сердце, или что-то еще(мозг например), то ну нах. Жизнь дороже однозначно.


ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2011 10:14:04
Re: смело пересекай +

Цитата:

конечно, я бы не рассматривала ее так буквально



Я этот (вроде как) вопрос излагал ниаднакратна. Имхо, не существует никаких "непреодолимых стен". Точнее, они существуют только у нас в галаве. А так - есть только некие подобия линий на асфальте, которые можно пересечь даже не задирая особо ног и не прилагая никаких дополнительных физических и фезеалагических усилий.

Но!!! эти линии нарисованы не "просто так", и желательно (имхо) как можно более подробно понимать, что такое перескаешь и зачем. Патамушта по ту сторону пересекаемых линий зачастую встречаются глупые менты с палками и дурацкие встречные КамАЗы   хотя это у кого как

Цитата:

решиться и пустить в свою жопу 1 женский пальчик


А зачем? "Просто так"? От скуки? а есть разница между женцким и мужским? а между пальчиком и - "дура, это уже не пальчег!"(с) Вовочка  



hohotushka
( )
09/06/2011 10:57:54
Re: пиковые переживания

Когда дон Хуан кормил Кастанеду мескалином, он не преследовал цели подсадить своего ученика на наркоту. Просто он считал это наиболее оптимальным способом (для Кастанеды) научиться менять способ восприятия с рационального, привитого современным обществом, на иное, созерцательное.
Цитата:

Такое восприятие можно считать чистым удовлетворением, чистым самовыражением, чистым восторгом или наслаждением. Но поскольку мы пребываем «в мире», то речь идет о своеобразном слиянии Фрейдова «принципа удовольствия» и «принципа реальности». Стало быть, это еще один пример разрешения обычной дихотомии концептов на высших уровнях психологического функционирования... близость к бессознательному, открытость ему и относительное отсутствие страха перед ним.





А.Маслоу называет этот способ познания мира «абсолютным вниманием», Лао-Дзы - "пассивным познанием", Кришнамурти - «безальтернативным осознанием», Фрейд - «свободно дрейфующим вниманием».

Цитата:

Обычное познание является волевым актом, стало быть, предполагает претензии, предубеждения, преднамеренность. В познание, которое происходит во время пикового переживания, воля не вмешивается. Она находится в подчиненном состоянии. Она получает, но не требует. Мы не можем повелевать пиковым переживанием. Это просто «случается».




зачем делал это дон Хуан с Кастанедой, что он хотел ему открыть?
Говоря словами Маслоу, дон Хуан добивался
Цитата:

слияние эго, подсознания, супер-эго и эго-идеала, сознания, предсознания и бессознательного, первичных и вторичных процессов, синтез принципа удовольствия с принципом реальности, бесстрашный здоровый регресс во имя большей зрелости, истинной интеграции личности на всех уровнях.




и правда, мне тоже удивительно: почему дон Хуан не заботился о печени и селезенке Кастанеды, плевал на то, что у того был сушняк, его выворачивало и мутило?!


Бородатый
( )
09/06/2011 11:11:29
Re: "Банан большой. А шкурка еще больше"(с)

Извините, но я категорически не верю в "безвредность" любого воздействия на психику.
За все в жизни нужно платить.(с) И чем круче кайф - тем дороже цена.


Бородатый
( )
09/06/2011 11:22:47
Re: чистяк - наш идеал

Цитата:

Читаю ветку и мне хочется, хочется, хочется... Вот прям всего и по разу. Узнать, попробовать, почувствовать...
Он мне наверное голову сразу открутит, если попрошу привезти мне промидол или морфин. =)



Я уже писАл, что опиаты, особенно тяжелые, подсаживают практически мгновенно. Видел это собственными глазами на примере не какого-то пацана безбашенного, а человека с очень устойчивой психикой, и железной волей, преодолевшего в жизни такое, что на десятерых хватило бы.
Бойтесь! Чем сильнее испугаетесь, тем лучше.
М.А.Булгаков был морфинистом. Свою "историю болезни" он художественно описал в рассказе "Морфий". Рекомендую. У меня лично в свое время волосы на голове шевелились.


hohotushka
( )
09/06/2011 11:26:59
Re: чистяк - наш идеал

так, возможно, Булгаков и написал свои замечательные рассказы, благодаря пережитому, пропущенному через себя, прочувствованному?

hohotushka
( )
09/06/2011 11:32:15
Re: смело пересекай +

чувство самосохранения, здравый смысл, ответственность и общая культура, по умолчанию
это необходимо для выживания
опять же якоря
я считаю, что выражения, типа, "без руля и без ветрил" или "куда лечу? чего хочу?" как девиз жизни не годятся
семья: дети, родители не дадут улететь не в ту степь
держись якорей!


ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2011 11:57:43
Re: смело пересекай +

Цитата:

чувство самосохранения, здравый смысл, ответственность и общая культура, по умолчанию
это необходимо для выживания


Вот скажи, ты когда за руль, например, садишься - у тебя чувство самосозранения присутствует? А у других, как ты думаешь? А на дорогах каждый год погибает больше народу, чем за все годы афганской войны (хотя конечно неправильно так сравнивать).

Цитата:

семья: дети, родители не дадут улететь не в ту степь


Я не очень понимаю, что значит "не дадут"? Ты сейчас про себя? Или про "кандалы, Лариса..., кандалы!"(с)  



Бородатый
( )
09/06/2011 12:26:21
Re: чистяк - наш идеал

Цитата:

так, возможно, Булгаков и написал свои замечательные рассказы, благодаря пережитому, пропущенному через себя, прочувствованному?



Все наоборот. Великим писателем он стал только в состоянии устойчивой ремиссии. Подробнгости личной жизни сейчас нетрудно найти.
И-да! Идите уже нах@й со своей пропагандой "расширения сознания".
Курильщики в общих чертах представляют себе, что такое наркозависимость, как нзаметно она приходит, как непросто "спрыгнуть" и как просто опять подсесть.
Особо любопытные могут прогуляться по кладбищу. Хоть причину смерти на памятниках не пишут, дох@я там таких "расширяльшиков".


Бородатый
( )
09/06/2011 12:30:38
Re: смело пересекай +

Цитата:

чувство самосохранения, здравый смысл, ответственность и общая культура, по умолчанию
это необходимо для выживания
опять же якоря
я считаю, что выражения, типа, "без руля и без ветрил" или "куда лечу? чего хочу?" как девиз жизни не годятся
семья: дети, родители не дадут улететь не в ту степь
держись якорей!



Это все самообман. Я уже устал повторять - ни одни якоря, ни одна причина не удержит от зависимости.
Глупо считать себя "самым умным".
У алкашей и алкашек не было якорей по-Вашему?


Barbee
( )
09/06/2011 15:14:12
Re: смело пересекай +

Опасность в том, что попробовав раз есть почти 100% риск отключить у себя эти якоря навсегда. И никто не может оценить этот риск точно для каждого человека. Это как пустить себе пулю в лоб или прыгнуть с крыши - шанс выжить есть, но мизерный и с огромными последствиями.

Бородатый
( )
09/06/2011 15:26:04
Re: Ну вот и я о том. -



hohotushka
( )
09/06/2011 16:00:28
Re: уже иду!

Цитата:

Идите уже нах@й



не имею ничего против этого путешествия.
я, собственно, уже закончила
хотелось немного поразвлечься в роли адвоката веществ
у меня получилось
никаких серьезных аргументов против, в итоге, я не услышала

и что получается? что борцы с наркотиками не компетентны и слабо образованы по заданной теме, идеологическому противнику противопоставить ничего не могут, кроме эмоциональных всплесков руками
вот так-то, господа ПрОПАгандисты, оттачивайте свое идеологическое оружие... даю шанс потренироваться


hohotushka
( )
09/06/2011 16:05:39
Re: смело пересекай +

каждый должен отвечать за себя
я стараюсь водить автомобиль в меру быстро и аккуратно, чего и вам желаю
мне, честно говоря, по барабану кто, где и от чего погибает

не кандалы, а инстинкты
возможно, мужчинам это трудно понять, но я, например, гулять не пойду, если у меня в дому не прибрано, дети сопливые, и дроби не поделены
как-то так


Кевара
( )
09/06/2011 16:10:34
Угу.

Цитата:

....
и что получается? что борцы с наркотиками не компетентны и слабо образованы по заданной теме, идеологическому противнику противопоставить ничего не могут, кроме эмоциональных всплесков руками...



Согласен с тобой.



ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
09/06/2011 16:31:02
Re: уже иду!

Цитата:

что борцы с наркотиками не компетентны и слабо образованы по заданной теме,


А зрачочки то расширены (с). А вообще зачем всё это? Если ты сама подвела целую платформу под употребление наркотиков, идеология можно сказать. Кстати у Маслоу там про грибы ни слова как и про другие вещ-ва расширяющие сознание, ну по крайней мере в приведённой ссылке.
Цитата:

идеологическому противнику противопоставить ничего не могут


А что надо? На могилки сводить

Кевара
( )
09/06/2011 16:59:37
Именно на могилки.

Цитата:

...
Цитата:

идеологическому противнику противопоставить ничего не могут


А что надо? На могилки сводить



Да, именно! И тогда окажется, что люди умирают от героина, алкоголя, плохой экологии и автомобилей, а не от мифических препаратов, объединенных словом "наркотики".
Если человек склонен к саморазрушению, то он чем угодно убьется- хоть настойкой боярышника, хоть пластическими операциями, хоть блоком сигарет.


hohotushka
( )
09/06/2011 17:09:31
Re: Именно на могилки.

спасибо, дорогой!
а то я думала, что мечу тот бисер на котором все смешно подскальзываются
хоть ты меня слышишь
хотя Кузя тоже прикидывается


hohotushka
( )
09/06/2011 17:28:24
Re: уже иду!

там, про грибы, действительно ни слова
потому что
1. дело не в грибах, а в пиковых переживаниях, а чем они достигаются - дело десятое.
лично мне гораздо больше подобных переживаний достается от секса, музыки, книг, и приятных людей, потому и нет нужды в наркотиках
хотя, я считаю, что если тебе вещества нужны, то они появятся в твоей жизни
а какой ты из этого извлечешь опыт никому не известно

2. Маслоу работал во времена расцвета психоделической культуры, потому он использовал вещества, расширяющие сознания, в своих исследованиях (например, мескалин на О.Хаксли)
тот же амфетамин, он использовал в ТЕРАПЕВТИЧЕСКИХ (!) дозах на сеансах психотерапии и получал хорошие результаты...

и его любимый "самоактуализованный человек" мне очень симпатичен
хорошо, что заглянул в эту статью


патриот
( )
09/06/2011 17:32:25
Re: уже иду!

Цитата:

Цитата:

Идите уже нах@й



не имею ничего против этого путешествия.
я, собственно, уже закончила
хотелось немного поразвлечься в роли адвоката веществ
у меня получилось
никаких серьезных аргументов против, в итоге, я не услышала

и что получается? что борцы с наркотиками не компетентны и слабо образованы по заданной теме, идеологическому противнику противопоставить ничего не могут, кроме эмоциональных всплесков руками
вот так-то, господа ПрОПАгандисты, оттачивайте свое идеологическое оружие... даю шанс потренироваться


Хохотушка.  А каких ты аргументов ожидаешь от противников наркотиков?  Какие аргументы ещё нужны к тому что написано переписано.
Оглянись вокруг и посмотри на этих несчастных людей которые прошли дальше по этому пути.  Посмотри на их рожи, на их руки, на их зубы, на их квартиры, на их близких людей, в конце концов на их могилы на кладбищах.  Тут упоминали Булгакова, который как известно до того как стал писателем был доктором, в том числе и уездным, в глухой деревушке.  Есть у него рассказы интересные о той части его жизни в том числе и о докторе наркомане.  Почитайте.



Бородатый
( )
09/06/2011 17:38:48
Re: Приятного путешествия+

Цитата:

у меня получилось



Хм. Получилось что? Оправдание пубертатного "прыгания через заборы" ака "езды по встречной"?
Особенно позабавил пассаж про "якоря". Вы вчера на свет родились? Милочка, сознательно на медленное самоубийство идет мизерный процент "свой путь выбравших". Подавляющее большинство абсолютно уверено, что "со мной-то этого не случится".
У каждого, конечно, своя доза. Проблема в том, что эту самую "свою" определить никто не в состоянии.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.(с)


Бородатый
( )
09/06/2011 17:48:13
Re: уже иду!

Цитата:

Тут упоминали Булгакова, который как известно до того как стал писателем был доктором, в том числе и уездным, в глухой деревушке. Есть у него рассказы интересные о той части его жизни в том числе и о докторе наркомане. Почитайте.



Я уже упоминал рассказ М.А.Булгакова "Морфий", а также то, что произведение это во многом автобиографично.

ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
09/06/2011 17:52:33
Re: уже иду!

Цитата:

дело не в грибах, а в пиковых переживаниях, а чем они достигаются - дело десятое.


Вот именно это как раз и тревожит, что дело десятое. Ведь человек перестаёт работать над собой, вершить или творить, да даже на концерты ходить, а зачем когда есть заменитель.
Цитата:

и его любимый "самоактуализованный человек" мне очень симпатичен


Если только как объект изучений и наблюдений

hohotushka
( )
09/06/2011 17:55:51
Re: оглянулась

наркоманов не вижу, а алкашей полно
и водки в магазине по 100 рублей за бутылку... хоть упейтесь, граждане!
Булгакова читала, и еще раз повторю, не пережив этого лично, не написал бы он этого рассказа, которым мы теперь можем наглядно агитировать против морфинизма... или прочесть еще одну человеческую жизнь

на чьи мне рожи посмотреть? на рожу Булгакова?


патриот
( )
09/06/2011 17:58:33
Re: уже иду!

Цитата:

Цитата:

Тут упоминали Булгакова, который как известно до того как стал писателем был доктором, в том числе и уездным, в глухой деревушке. Есть у него рассказы интересные о той части его жизни в том числе и о докторе наркомане. Почитайте.



Я уже упоминал рассказ М.А.Булгакова "Морфий", а также то, что произведение это во многом автобиографично.


С тем что произведения его во многом звтобиографично согласен но то что писатель сам был отъявленным наркоманом и рассказ о нём самом не думаю.



патриот
( )
09/06/2011 18:05:41
Re: оглянулась

Цитата:

наркоманов не вижу, а алкашей полно
и водки в магазине по 100 рублей за бутылку... хоть упейтесь, граждане!
Булгакова читала, и еще раз повторю, не пережив этого лично, не написал бы он этого рассказа, которым мы теперь можем наглядно агитировать против морфинизма... или прочесть еще одну человеческую жизнь

на чьи мне рожи посмотреть? на рожу Булгакова?


А я и неговорил что рожи людей, целью которых является только употребление алкоголя несут меньше бед в свои семьи и окружающим чем те кто употребляют наркотики. Просто серьёзное употребление наркотиков процесс более стремителный и тяжелее вернуть человека к нормальной жизни. При этом сам употребляю алкоголь практически каждый день но в меру, бутылку пива или бокал, другой вина за ужином. Я написал что вам надо ещё раз внимательно посмотреть на рожи людей которые серьёзно употребляют наркотики и на их близких и подумайте хотите ли вы быть на их месте. Я нет. Насчёт Булгакова спорить не буду так как свечку не держал, но если ему удалось употреблять наркотики и творить, моё ему уважение, потому что тем миллионам что лежат в сырой земле, сгинув в молодом возрасте, это не удалось.



Бородатый
( )
09/06/2011 18:07:42
Re: уже иду!

Цитата:

С тем что произведения его во многом звтобиографично согласен но то что писатель сам был отъявленным наркоманом и рассказ о нём самом не думаю.




Был. И довольно тяжелым.
Цитата:

«Морфий» – рассказ автобиографического героя о жизни в «большом городе» – Вязьме, где «…цивилизация, Вавилон, Невский проспект». Туда Михаил Булгаков был направлен ровно через год его врачебной работы в Никольском: 18 сентября 1917 г. датировано разрешение на переход в Вяземскую городскую земскую больницу заведующим инфекционным и венерологическим отделением; он получает удостоверение Сычевской уездной земской управы о том, что «зарекомендовал себя энергичным и неутомимым работником». Но сам рассказ не об этом: он описывает врача-морфиниста, его страдания и смерть. «Доктор Поляков» – отчасти и сам Булгаков: летом 1917 г. он начал регулярно принимать морфий после того, как вынужден был сделать себе прививку от дефтирита, опасаясь заражения вследствие проведенной трахеотомии у больного ребенка; начавшийся сильный зуд и боли стал заглушать морфием, и в результате употребление наркотика вошло в привычку, избавится от которой (практически чудом, как считают медики-наркологи) он смог лишь через год, в Киеве стараниями его жены Татьяны и врача И.П.Воскресенского, своего отчима.




(С)


YMCA
( )
09/06/2011 18:13:43
Re: она себе все давно уже расширила

Напрасный труд пытаться вести диалог с человеком, который,
по его же признанию, уже 20 лет употребляет коноплю.
Если почитать то, что понаписала ХоХо здесь и в других
местах, то может сложится впечатление о правильно
ориентированной и чрезвычайно позитивной натуре.
Но это блеф и тот маскарадный костюм, который она
вынуждена одевать, "выходя в люди", так как понимает,
что по одежке встречают.
На самом деле посланная Вами (она уже ответила на это
посылание в стандартной манере) минимум половину своей
жизни бредет по унылой дороге, где верстовыми столбами
служат мужские половые органы и конопляные кусты.
Обременения, которые были созданы на этом пути
в виде замужеств и достаточно обильного детородства,
не более, чем попытки, с помощью которых эта
пропагандистка феминизма с несомненными психо-эмоциональными
проблемами органического характера пыталась скрыться
от действительности или хотя бы на время примирить
себя с ней.
Весь пафос ее речей - это последствия того нескончаемого
дискомфорта, который она вынуждена испытывать в паузах
между соитиями и косяками травы. Суть этого состояния
в необходимости исполнять социальные и иные роли,
которые объективно несовместимы с типом ее, как минимум,
раздвоенной личности.
Она все это прекрасно понимает и страдает от этого.
Имеющиеся у нее человеческие задатки несомненно могли бы
претендовать на более гармоничный тип существования.
Возможно, это произойдет лет через 10-15, когда замкнутый
круг ее нынешних обязанностей и обязательств сам по себе
разомкнется, а возрастное падение гармонально-физиологического
статуса примирит тусклый блеск нынешних карнавальных
огней с отсутствием потребительского спроса.


hohotushka
( )
09/06/2011 18:18:15
Re: она себе все давно уже расширила

спасибо за комплименты!
все так и есть
жизненное кредо: "Путешествие между членами и конопляными кустами!"
красиво звучит


YMCA
( )
09/06/2011 18:48:23
Re Вы, как всегда, неподражаемы

В качестве реального комплимента следует признать,
что на Вашей дороге практически отсутствуют
покосившиеся или упавшие столбы. В ботанике я
не силен, поэтому описание кузнечиков размером с
кенгуру оставлю для тех, кто бывал в Австралии.


Бородатый
( )
09/06/2011 19:40:33
Re: оглянулась

Цитата:

Насчёт Булгакова спорить не буду так как свечку не держал, но если ему удалось употреблять наркотики и творить, моё ему уважение, потому что тем миллионам что лежат в сырой земле, сгинув в молодом возрасте, это не удалось


Булгакову удалось добиться устойчивой ремиссии. (Ибо наркомания, как и алкоголизм - болезни неизлечимые - возможно лишь воздержание от употребления у больного).
Это мои домыслы, конечно, но я думаю, что одной из главных причин категорического нежелания Булгакова занимться медициной после 1920-го, несмотря на красный диплом, серьезную практику и общую способность к ней, даже в положении крайней нищеты и нужды, было опасение вновь вернуться к этому пристрастию благоларя доступности и распространенности морфия как анестетика в то время.
Творил он в состоянии полной трезвости.


b0g
( )
09/06/2011 21:29:49
Re: Re Вы, как всегда, неподражаемы

Умка мне кажется самый чистый, кристальный пример индивида, которого однажды торкнуло, но так и не отпустило... никогда

Хохотушка, едете на холмы? Я читаю www.holmi.ru и в тяжких раздумьях, мое ли это и стоит ли туда ехать, а также бытовая сторона, например поехать без всего(рюкзаков и прочего)... как оно будет 1,5 суток?

Да, еще прогноз... судя по всему по ночам будет дождь(


ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2011 22:36:48
Re: смело пересекай +

Цитата:

каждый должен отвечать за себя


Увы, с автомобилем (в частности) это непросто - обычно это так или иначе затрагивает окружающих.

Цитата:

мне, честно говоря, по барабану кто, где и от чего погибает


Я лишь хотел сказать, что имеет место быть некая "страшилочная мифология" (ибо пуганый обыватель покладистее непуганого (с) ) а если разобраться с цЫфрами, то стереотипы могут изрядно измениться - например, я слышал тиакие цЫфры, что порядка 80% тяжких преступлений - это бАНАЛьная бытовуха

Цитата:

я, например, гулять не пойду, если у меня в дому не прибрано, дети сопливые, и дроби не поделены


Про таких алкоголичек и наркоманок (у которых было чисто в доме + накормленные дети) я тоже знал  



ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2011 22:40:43
Re: хохотуш, а ты была в Боливии? +

Цитата:

в Боливии употребление коки - национальная культура, развитая тысячелетиями, регулируемая обычаями и традициями


В курсе, как оно там? там всё, как мне бывавшие люди рассказывали, не очень просто - в отличие от близлежащих Аргентины, Бразилии, Венесуэлы, Чили...

Насколько я знаю, есть немало стран, которые повальная наркомания приводила на грань национальной катастрофы...



ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2011 22:43:22
Re: как курильщик скажу +

Цитата:

Курильщики в общих чертах представляют себе, что такое наркозависимость, как нзаметно она приходит, как непросто "спрыгнуть" и как просто опять подсесть


что м-м-м-м... ну, в общем, имхо, всё не совсем так... в том смысле, что вся эта зависимость - только в галаве, и нигде более.. и все проблемы - от лени, и только от неё грех смертный и сопровождаемый зачастую унынием

ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2011 22:56:57
Re: есть определенная тонкость +

Цитата:

пиковые переживания достигаются разными способами: медитацией, сексом, молитвой, съеденным десятком мухоморов...
подобные состояния меняют нас, остаются в памяти


имхо, состояния, достигнутые не "из себя", не посредством личных усилий, а путем употрЕБления "веществ" весьма напоминают приобретение в кредит имущества, которое: а) не является необходимым (т.к. человек еще "не дорос" до обладания им), б) явно не может быть позволено себе по средствам. В отличие от банков и прочих финансоВЫХ кредиторов "вещества" свой кредит забирают непременно и очень жОстко. Конечно, можно и суметь его "отбить" (и примеров немало) - но проценты весьма и весьма высоки, условия очень жОстки, и нужно в общем достаточно чётко понимать, куда и почём лезешь.

Дальше немножко оверквотинга. Имхо, по делу. Переживания Вавилена Татарского, слопавшего конкретный передоз ЛСД (диалог со сверхчувственным существом "сирруф").

- .... Но ты-то зачем его съел?
— Хотел ощутить биение жизни, — сказал Татарский и всхлипнул.
— Биение жизни? Ну ощути, — сказал сирруф.

Когда Татарский пришел в себя, единственное, чего ему хотелось, — это чтобы только что испытанное переживание, для описания которого у него не было никаких слов, а только темный ужас, больше никогда с ним не повторялось. Ради этого он был готов на все.

— Еще хочешь? — спросил сирруф.
— Нет, — сказал Татарский, — пожалуйста, не надо. Я больше никогда-никогда не буду есть эту гадость. Обещаю.
— Обещать участковому будешь. Если до утра доживешь.
— Что?
— А то самое. Ты хоть знаешь, что этот пропуск на пять человек? А ты здесь один. Или тебя пять?

Когда Татарский снова пришел в себя, он подумал, что действительно вряд ли переживет сегодняшнюю ночь. Только что его было пять, и всем этим пяти было так нехорошо, что Татарский мгновенно постиг, какое это счастье — быть в единственном числе, и поразился, до какой степени люди в своей слепоте этого счастья не ценят.

— Пожалуйста, — взмолился он, — не надо со мной больше этого делать.
— Я с тобой ничего не делаю, — ответил сирруф. — Ты все делаешь сам.
"Generation P" (с)

И насчет Кастанеды. Если хорошенько вчитаться во все его 9 томов на тему учения дона Хуана, то станет заметно, что "веществами" аффтора немножко подкармливали только в самом начале, чтобы обеспечить первичный слом его стереотипов, "расшатать" его привычную картину Мiра. В дальнейшем автор полностью обходился своими силами (ну, не совсем своими - тут правильная формулировка "не я, но посредством меня"(с)). Но многие четатели так и зависают на главе "Серп и Молот - Карачарово"... то есть, я хотел сказать, на томе 1-м, ака "Путешествии в ИКСтлан"... КСтати, на связь между этими двумя великими произведениями Виктор Олегыч прозорливо указывал и средство становится у них целью



hohotushka
( )
09/06/2011 23:36:17
Re: смело пересекай +

че пристал ваще?
у меня дерево посажено, сын выращен и теремок построен, теперь че хочу то и делаю, с обществом в расчете


hohotushka
( )
09/06/2011 23:38:18
Re: а вы не были на таити?

в Боливии не была, но пейзаж из фаллосов и кустов мне какую-то Мексику напоминает

hohotushka
( )
09/06/2011 23:44:39
Re: не надо усложнять!

ты, когда Бетховена слушаешь из себя переживаешь, посредством личных усилий? а берешь музыку откуда? извне? а, когда вдруг по радио, в семь утра, да Зыкина? ты готов?
ну а если готов, то и счета все оплатишь, никуда не денешься

ну и до тебя наконец-то дошло, что потребление мескалина и "дымка" совсем не главное в учении дона Хуана


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/06/2011 00:15:59
Re: иная простота хуже воровства +

Цитата:

когда Бетховена слушаешь из себя переживаешь, посредством личных усилий? а берешь музыку откуда? извне?


Каг бы это тебе сказать... по-всякому   первотолчок, канешна, обычно извне  

Цитата:

до тебя наконец-то дошло


А до тебя - во-о--от столько не дошло? (с) (из анекдота для 5-го КЛаСса средней школы)



ЖЫрный Ачкарик
( )
10/06/2011 00:19:47
Re: нас и тут неплохо кормют (с) +

буквально надысь общалсо в реале с человеком, который в Боливии бывал... очень там всё непросто... хотя, конечно, с вапросом я подробно не знакомился, посему шибко сильно обобщать не рискую.

Но беспредела там хватает. Больше, чем "в среднем" по Латине. В других странах, по его ощущениям, намного спокойнее.



ЖЫрный Ачкарик
( )
10/06/2011 00:22:16
Re: да потому что тебя не поймешь +

то "якоря" какие-то, то

Цитата:

дерево посажено, сын выращен и теремок построен


По восемь тяпниц на неделе, йо Ты уж или трусы надень, или крестик сними

ЗЫ: Правильные якоря они, имхо, внутри, а не снаружи. "Тормоза" называются   Я, конечно, понимаю, что их придумали трУсы.... 



ЖЫрный Ачкарик
( )
10/06/2011 00:24:58
Re: уже иду!

Цитата:

я, собственно, уже закончила
хотелось немного поразвлечься в роли адвоката веществ
у меня получилось
никаких серьезных аргументов против, в итоге, я не услышала



Да кури, какие проблемы! Небось, не дети.

В лицо только плиз не дыми И как-то это самое... в меру, что ли, а то потом у окружающих башка трещит



Кевара
( )
10/06/2011 08:11:31
Где бы эта проблема не была - без разницы, бросить достаточно сложно.

Цитата:

... вся эта зависимость - только в галаве, и нигде более..



Да, наверное. И если без героина ломает физически, без никотина - на душе не спокойно, без утренней водки голова болит, тошнит и руки трясутся, то без марихуаны, например, практически так же хорошо, как и с ней. Поэтому и призываю всех бросить колоться, курить, бухать и перейти на канабис . Подумайте о своем здоровье!



Карты ближе к орденам
( )
10/06/2011 08:36:53
Re: Где бы эта проблема не была - без разницы, бросить достаточно сложно.

Цитата:

Поэтому и призываю всех бросить колоться, курить, бухать и перейти на канабис



И на дорогах станет меньше машин, всех курильщиков в/у лишат


DuploDoc
( )
10/06/2011 09:33:25
Re: дожили+

Цитата:

призываю всех бросить колоться, курить, бухать и перейти на канабис


уже даже незавуалированная прораганда куда смотреД кровавая гэбня

Electronik
( )
10/06/2011 10:09:01
Re: уже иду!

В ряду аргументов, можно также сослаться на авторитетное мнение А.Вертинского о кокаине.
(Также хорошо помогают слова врача в темном кабинете с одной яркой настольной лампой - "не лечится..", - у врача, это прозвучало убедительно). Но остается мысль, что для части людей (успешных, победителей, для которых недействительна общая статистика), это пренебрежение законом безвредно.
Извините за вторжение в беседу, с уважением, ... 


hohotushka
( )
10/06/2011 10:50:26
Re: ничего не лечится

(я про наркоманию и алкоголизм) только в одном случае: ЧЕЛОВЕК НЕ ХОЧЕТ БРОСИТЬ!
и это его выбор
и правильнее всего, поняв, что какой-то человек погряз в наркоте или алкоголе, оставить его в покое
потому что он все равно будет пить или колоться, хоть на уши перед ним встань, хоть раком
вот это и есть - без тормозов, руля и ветрил
у таких людей нет никаких привязанностей, кроме шприца или бутылки


Кевара
( )
10/06/2011 11:58:48
"А теперь надо обязательно дунуть! Если не дунуть, никакого чуда не произойдет!" © Амаяк Акопян (0)

Цитата:

...незавуалированная прораганда ...




Catcher
( )
10/06/2011 14:36:13
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

я обратил внимание на то, что как только поднимается такой вопрос (про наркотики), так все начинают обсуждать их вред
поверьте - это не тема для обсуждения
с опиатами и зависимостью от них все более менее ясно
а с остальным нет
мало кто что-то достоверно знает... почитайте отчеты об исследованиях кокаина, что финансирует американская DEA ... посмеетесь
из самого запомнившегося - лонгитюдное исследование о том, как влияет употребление кокаина матерью во время зачатия, беременности и родов, что потом с плодом и пр.
резюме такое: ранее полагавшийся вред не подтвержден, отсутствует вовсе или проявляется таким образом, что не может быть установлен в рамках современных методик
а ведь на память приходит не менее двух десятков статей о том, шо песдетс беременным, если вдруг....!!!

кроме того, все начинают ругаться
на примере юзера hohotushka можно видеть какой хлам и гнев царит в головах людей из стад.. стана противников
и она не могла его остудить, а только еще больше настроила против себя людей

Иногда мне представляется возможность до кого-то донести свою позицию... но, как правило, я терплю неудачу
И не только я
По всем миру тысячи крупнейших ученых и врачей, самые маститые фармакологи, химики, психиатры, хирурги и анестезиологи не могут никого ни в чем убедить ))

Ведь большинство людей уже давно не может думать самостоятельно без государственной подсказки или хорошего пинка...
Иногда, впрочем, таких людей пробивает на то, чтобы донести до всех свой собственный опыт и понимание ... ну, а поскольку способностей к систематизации и анализу этого опыта, его оценке у них, как правило, не имеется, то в результате получается бесконечный мысленный понос из банальностей, "осколков кривых зеркал" и оскорблений

Я удивляюсь тому, как такие люди довольно-таки вызывающе и с высока рассуждают о том, что проклятые наркоманы и алкаши не могут удержаться от очередной рюмочки..., позабыв, что только бессмертным богам позволено видеть души и выносить в их отношении суровые вердикты

При этом сами такие люди в собственной жизни не могут сказать себе "СТОП" в гораздо более простых ситуациях - их толстенные животы, худенькие конечности и незаслуженные зарплаты тому подтверждение.

Но на нашем форуме люди, конечно, не такие
и не понимают они "наших" аргументов не потому, что они просто тупое, зашоренное быдло

а потому что "наш" опыт невозможно передать словами ... это нужно испытать

Позвольте мне, однако, несколько слов ))))
Когда я первый раз оказался в амазонских джунглях, я воспринял это место как очень жесткое...
Меня в плечо укусила какая-то гадость, едва я сошел с тропинки, в результате чего у меня распухла левая лопатка так, что я думал, рожу ЧУЖОГО
все тело ныло и болело
нереальная духота, топи, болезни, ядовитые змеи и какие-то жуткие деревья (ухватившись за одно, чуть без левой лапы не остался ... половину ночи я вынимал сантиметровые шипы из руки)
помню, однажды, я сидел и смотрел на ногу белой женщине, биологу, живущему в каком-то сарае на озере: это была натуральная дырка в икроножной мышце... в чем дело? ее укусила какая-то муха и момент обработки раны был упущен ... приходилось лечить абсцесс

спустя некоторое время курандеро угостил меня "магическим" настоем, поскольку приехал я именно за ним...
это было нечто
если кратко, то я увидел (не просто понял!) что такое ОТЕЦ ЛЕС
Он завернул меня в себя, как в теплое мягкое покрывало, остудил боль и убаюкал
На время Он подарил мне практически звериное зрение и слух, птичье ощущение пространства и воздуха и, наконец, самое главное, какое-то особое понимание всего окружающего и проникновение в это
Та последовательность нуклеотидов моей ДНК, которая роднила меня с шумной цикадой, сидящей на соседнем дереве, проявила себя неожиданно явно, прозрачно и мощно
я внезапно как-будто принял в себя знание и понимание того, какое все это на самом деле близкое и родное, кто я здесь и каково мое место ...
я пробыл в джунглях еще какое-то время, был совершенно трезв и прозрачен ))
но полученный эмоциональный опыт, убрал мой страх и презрение к тем местам ... как-будто помирил меня с окружающим
я прекрасно тогда отдохнул )

Каждый человек имеет с этими вещами свой личный опыт, который практически непонятен недоступен другим. В этом трудность, но в этом же и прелесть ... И глупо отвергать то, что по каким-то причинам сейчас не в состоянии понять.

Для меня самым печальным во всей этой "наркотиковой вакханалии" является то противостояние людей, которым на самом деле нечего делить. Ведь жизнь у каждого своя, дорога у каждого своя...
Меня печалит желание государства поссорить людей... по этой причине при слове наркотики в голове появляются сцены насилия, морального и физического разложения
гниющие от дезморфина конечности, беззубые кривые и прыщавые морды героинщиков и прочая мерзость.
Однако, мы давно и вполне нормально живем рядом с теми, кто потребляет довольно-таки приличные количества спиртного или курит ... безо всяких людоедских законов мы можем найти общий язык с ними (бывает и по-другому, но чаще все-таки мы живем нормально)

Но при этом человек, который нюхает кокаин раз в месяц "в порядке протеста, против однообразия жизни..." (с) или курящий на своей даче в кресле-качалке косяк травы, слушающий в наушниках современные итальянские оперные голоса, или уже немолодая семейная пара, "обновляющая любовь", занимающаяся волшебным сексом под экстази, а затем, выпив чая с лимоном, обнявшись засыпающая, видящая сны друг о друге, или маленький я, выпивший сок волшебной лианы, рассматривающий веселую цикаду на веточке, всем своим телом ощущающий груз столетий древней бальсы, у корней которой расположился на отдых .... все они подвергаются остракизму

КОМУ И КАК МЕШАЮТ ЭТИ ЛЮДИ!?

Catcher


Федот Федотыч
( )
10/06/2011 15:11:41
Re: Tакой вопрос если считаете на него возможным ответить?

+1000000000000000000000000000, респект за сказанное человеческим языком!

YMCA
( )
10/06/2011 17:18:58
Re: Кому и как мешаете ВЫ

Много времени и сил Вы потратили на то, чтобы в мутном
потоке своих представлений о человеческом гуманизме выразить
главное - "...какой хлам царит в головах людей из стад..
стана противников".
Видимо, в Вас продолжают бурлить или бродить настроения
и эмоции, которые Вы не до конца выплеснули в своем
предыдущем посте аж от 18 февраля сего года под названием
"Все! Пизд..ц!!!!!", суть которого Вы обозначили
словами "как вы задрали уебаны".
То, что Вы выражение "стадо" попытались перевести в понятие
"противник" вовсе не освобождает меня, как читателя Вашего
проникновенного манифеста, от глубокого сожаления о том,
что Вы не остались там, где можно свободно и безбоязненно
делиться своим сокровенным с отцом лесом, столетней древней
бальсой, цикадой и т.д. и т.п.
Суть Вашего по-туристически восторженного "прорыва" достаточно
ясно и полно характеризуют Ваши неопрятно оформленные мысли
типа "...но полученный эмоциональный опыт, убрал мой страх
и презрение к тем местам...как-будто помирил меня с окружающим
я прекрасно тогда отдохнул)".
Не на пользу пошел Вам этот "отдых", так как воспоминания
о нем Вы завершаете следующим словесным набором :
"Меня печалит желание государства поссорить людей... по этой
причине при слове наркотики в голове появляются сцены насилия,
морального и физического разложения...".
А меня это вовсе не печалит. Меня тревожит наличие достаточно
большого количеств таких цикад, как Вы, которые, потеряв
здравый смысл, совесть и страх, открыто занимаются
пропагандой мерзости. Выйдете на улицу, в парк и пойте там
свои тухлые песни. Уверен, что, находясь лицом лицу со стадом,
Вы достаточно быстро узнаете о том, как оно относится
к Вашим "идеям". Я не против Ваших слюнявых воспоминаний о джунглях,
ничего нового в них нет и быть не могло. Я знаю, что здесь
Вы найдете достаточно большое количество почитателей.
Меня среди них Вы не увидите.


Orinda
( )
10/06/2011 18:04:37
а по моему, происходит подмена понятий +

и вообще дискуссия пошла по тем же виткам, по которым она уже где-то с 60-х годов прошлого века идет.
Я хотела ответить Хохотушке, но как-то забегалась и забыла, и если бы не твой красивейший пост (блин, как я скучаю по тем временам, когда на форуме было много таких постов), то так бы ничего и не сказала.

Так вот, происходит, имхо, довольно закономерная путаница, ибо "человек, употребляющий наркотики (ну или назовем их для красоты Вещества, Воздействующие на Сознание, сокращенно ВВС)" - это не совсем "наркоман". Наркоманы - это совсем другая песня. Я, простая девчонка с московских окраин, навидалась наркоманов вдоволь и никто из них не входил в описанную тобой группу
Цитата:

человек, который нюхает кокаин раз в месяц "в порядке протеста, против однообразия жизни..." (с) или курящий на своей даче в кресле-качалке косяк травы, слушающий в наушниках современные итальянские оперные голоса, или уже немолодая семейная пара, "обновляющая любовь", занимающаяся волшебным сексом под экстази, а затем, выпив чая с лимоном, обнявшись засыпающая, видящая сны друг о друге, или маленький я, выпивший сок волшебной лианы, рассматривающий веселую цикаду на веточке, всем своим телом ощущающий груз столетий древней бальсы, у корней которой расположился на отдых ....


Ты же прекрасно понимаешь разницу между взрослым человеком, осознанно, осмысленно и культурно принимающим ВВС с целью получения какого-то нового опыта... и настоящим наркоманом (вне зависимости от того, сидит он на опиатах, спидах, винтах, кетамине..), который по моему опыту является весьма неприятной личностью.
У меня были две близкие подруги, девочки из хороших семей. Одна москвичка, другая русская из Казахстана. Это были образованные, интеллигентные девчонки, с прекрасной родословной, добрейшие девки, красивые, немного слабовольные, но очень открытые и любимые очень многими. Обе начинали с травки, одну накуривал сосед по элитному дому, ну а вторая из Казахстана, там уже все понятно, что только ленивый не накурит. Закончили обе героином. Не погибли, благодаря родителям, силой и огромными затратами вытащившим их за минуту до окончательной деградации. Обеим в героиновый период было по 19 лет. Таких историй миллионы, но для меня эти две имеют значение, поскольку я собственными глазами видела, как отличные люди, близкие мне, превращаются в хитрых, лживых, безответственных и ненадежных личностей, для которых украсть, подставить, подвести - просто перестает быть проблемой. Я видела каждый шаг - от травы к кетамину, калипсолу, винту, спидам, метадону и - героин. И никто ничего не мог сделать.

Есть очень существенная разница между взрослым дядей-растаманом, покачивающимся на своей даче в гамаке с Хаксли в руке и этими девочками. И если мы сейчас отойдем от жесткой антинаркотической пропаганды, то неизбежно попадем в эту ловушку, в эту разницу между идейным состоявшимся растаманом и взрослеющим подростком, который просто не знает, где грань.

Можно пойти и дальше, вспоминая имена и тех, кто за расширение сознания расплатился жизнью или судьбой - Моррисон, Кобейн, Сид Вишес, да кто только не употреблял.. Хаксли, Берроуз, Фолкнер, Лири, Фрейд, Труман Капоте, Льюис Кэролл. Все они беспесды оставили след в истории, но... сторчались или умерли от рака. Это плата за талант, судьба, печать? Все возможно, но я бы сказала, что не слишком заразительный пример.

Где грань, между таблеточкой для секса, понюшкой кокаина, пробой мескалина и настоящей деградацией и неизбежной смертью? Ты можешь с уверенностью сказать, что твой сын, племянник, твой брат остановятся в тот момент, когда их начнет затягивать? Что они не слетят с катушек, умирая от желания вновь почувствовать единение с лесом, со всем живым, с галактикой и всеми ее звездами?

Отказавшись от антинаркотической пропаганды, мы неизбежно придем к тому, что кто-то будет терять связь с реальностью. А результат - вот. Афганистан, Кабул, место для единения с миром под мостом. Фото Ильи Вавилова.

Так что не надо читать отчеты об исследованиях. Достаточно прожить несколько историй рядом с теми, кто не остановился на одном косячке. Я и правда, не знаю, поэтому и не стану впрягаться в дискуссию относительно истинного вреда наркотиков и ВВС. Просто я знаю, как легко, особенно не окрепшему морально и не созревшему нравственно человеку утратить это чувство меры, один раз познав единение с вселенной и счастье слияния с природой.


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/06/2011 18:40:38
Re: Да употрЕБЛЯйте Вы на здоровье +

мосх только не ипите.

Цитата:

человек, который нюхает кокаин раз в месяц "в порядке протеста, против однообразия жизни..." (с) или курящий на своей даче в кресле-качалке косяк травы, слушающий в наушниках современные итальянские оперные голоса, или уже немолодая семейная пара, "обновляющая любовь", занимающаяся волшебным сексом под экстази, а затем, выпив чая с лимоном, обнявшись засыпающая, видящая сны друг о друге, или маленький я, выпивший сок волшебной лианы, рассматривающий веселую цикаду на веточке, всем своим телом ощущающий груз столетий древней бальсы, у корней которой расположился на отдых ....


Лично у меня всё это вполне нормально происходит без веществ. Более того, я стараюсь в принципе избегать испытывать подобные ощущения под веществами, ибо ощущаю, что можно "не удержать машину на трассе". Кроме того, как я уже говорил, терпеть не могу кредитоваться - кроме как для дома-учебы-лечения+развития бизззнеса. Всё это у меня либо есть, либо не требуется.

Это примерно так же, как тренировать спортивный организм на "химии". В каком-то количестве она, наверное, таки будет присутствовать (ну тут опять же кому что надо), но есть предел...



Историк
( )
10/06/2011 18:48:41
Патриот, а Вы из ГНК? :)

Цитата:

Использовали ли вы когда то или используете наркотики?


Лучший наркотик - это феи (серьёзно).

Патриот, а Вы из какого ведомства тут опрос проводите? Из ГНК?


hohotushka
( )
10/06/2011 19:15:25
Re: Патриот, а Вы из ГНК? :)

тогда уж не феи, а секс

Историк
( )
10/06/2011 19:18:41
Re: Патриот, а Вы из ГНК? :)

Цитата:

тогда уж не феи, а секс


Если уж уточнять, то - общение и секс с умелой феей!

YMCA
( )
10/06/2011 19:33:46
Re: Прекрасный комментарий

по содержанию, стилю и искренности.

b0g
( )
10/06/2011 19:47:56
Re: Патриот, а Вы из ГНК? :)

Да, я тоже так подумал Я не нарк, не чустствую себя зависимым от чего-то и практически ничего не уподребляю... кроме пива... вот это блин настоящий наркотик, я пью каждый день в слюни, а утром обычно закапываю глаза визином чтобы не выглядеть совсем уж опухшим Вот это имхо зло. Не берем в расчет героин и амфетамин-метамфетамин(пробовал их, не советую!) Но алкоголь самое жопо, он продается везде, он легален и он убивает

Шoк
( )
10/06/2011 20:59:43
в российских тюрьмах КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ сидит по 228-й статье

Цитата:

человек, который нюхает кокаин раз в месяц "в порядке протеста, против однообразия жизни..." (с) или курящий на своей даче в кресле-качалке косяк травы, слушающий в наушниках современные итальянские оперные голоса, или уже немолодая семейная пара, "обновляющая любовь", занимающаяся волшебным сексом под экстази, а затем, выпив чая с лимоном, обнявшись засыпающая, видящая сны друг о друге, или маленький я, выпивший сок волшебной лианы, рассматривающий веселую цикаду на веточке, всем своим телом ощущающий груз столетий древней бальсы, у корней которой расположился на отдых ....

КОМУ И КАК МЕШАЮТ ЭТИ ЛЮДИ!?


Никому не мешают, НО КАКАЯ ПОЛЬЗА ГОСУДАРСТВУ И ОЛИГАРХАМ от того, что эти люди получают удовольствие?

И не забывай, что в российских тюрьмах КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ сидит по 228-й статье.

Патриоту: шли бы Вы вместе с ГНК ловить наркоманов на наркоманских форумах. Наркоманских форумов много, а sextalk - один!

Цитата:

Цитата:

призываю всех бросить колоться, курить, бухать и перейти на канабис


уже даже незавуалированная прораганда куда смотреД кровавая гэбня


Руки коротки. Он из Голландии, у них там всё легально.

Бородатый
( )
10/06/2011 21:39:26
Re: Аплодисменты, как обычно! +

Спасибо. Очень емко.
Я бы еще добавил ИМХО. Исследования, конечно, не проводятся, или проводятся ангажированно. О вреде и опасности ВВС мы можем судить только опираясь на личный опыт, в т.ч. судьбы близких/знакомых, виденные собственными глазами.
Опять же, подчеркиваю, мой личный опыт говорит о том, что воздействие любых ВВС, включая алкоголь, очень индивидуально.
Безусловно, наибольшая опасность "не почувствовать грань" у молодых и "зеленых". Однако, я не раз видел стремительную деградацию и у людей вполне взрослых и состоявшихся. (Что было там причиной, а что - следствием - отдельный разговор). И наоборот, встречались люди, перепробовавшие по молодости практически все, но повзрослев, к этим эКСпериментам не возвращавшиеся (надо заметить, гораздо реже).
Вот как определить, что кому и сколько можно, а что - нет, я не представляю. И каким образом регулировать - тоже.


Orinda
( )
10/06/2011 21:47:19
Re: Аплодисменты, как обычно! +

я бы сказала чуть иначе..
Возможно (я вполне это допускаю), что не синтетические наркотики и не вредны совершенно; я это вполне допускаю, поскольку я никогда никогда не встречала какой-либо внятной аргументации (что тут уже отмечалось) ни за, ни против.
Но (и я именно это всегда подчеркиваю в подобных разговорах) - любые ВВС это в своем роде укороченный путь к другим ВВС. Видимо наше сознание так бездонно, что остановиться на пути расширения его границ неимоверно сложно.


Бородатый
( )
10/06/2011 22:04:42
Re: Где бы эта проблема не была - без разницы, бросить достаточно сложно.

Цитата:

Поэтому и призываю всех бросить колоться, курить, бухать и перейти на канабис . Подумайте о своем здоровье


А нафига, если без понта совершенно?
ЗЫ. Ты сам-то бухать бросил?


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/06/2011 22:27:16
Re: это вроде сеКСоголизм зовется? -

ась?

Кевара
( )
10/06/2011 22:29:50
Что на фига?

Цитата:

.... А нафига, если без понта совершенно?
ЗЫ. Ты сам-то бухать бросил?



На фига курить траву или на фига бросать бухать?
Бухать вредно, курить сигареты на самом деле безпонтово, а от героина умирают молодыми. Если бы все удовольствия были такими же безвредными, как марихуана, я бы в нирване частенько пребывал.
ЗЫ. Я сейчас антибиотики принимаю и потому не бухаю.



b0g
( )
11/06/2011 01:22:57
Re: Аплодисменты, как обычно! +

Цитата:

я бы сказала чуть иначе..
Возможно (я вполне это допускаю), что не синтетические наркотики и не вредны совершенно; я это вполне допускаю, поскольку я никогда никогда не встречала какой-либо внятной аргументации (что тут уже отмечалось) ни за, ни против.
Но (и я именно это всегда подчеркиваю в подобных разговорах) - любые ВВС это в своем роде укороченный путь к другим ВВС. Видимо наше сознание так бездонно, что остановиться на пути расширения его границ неимоверно сложно.




И вы и все остальные правы, наркотики это плохо. Я просто родом из 90х, когда можно было купить что угодно и не дорого, а ГНК еще не было... Насчет того что марихуана приводит к героину не согласен, но вот то что амфетамины(и кокаин) к нему приводят у меня никаких сомнений, а еще стимуляторы приводят к уколам, а это уже жопа(сам из принципа никогда)... От такое имхо. Но марихуана не то чтобы безвредна... но полезней алкоголя это точно Далее галлюциногены, доб, лсд, грибы итд На них невозможно "торчать" если конечно у вас нет стремления к шизофрении, под ними невозможно хоть как-то работать и вести социальную жизнь, т.е это наркотик на "раз в год", почему их запретили? имхо потому что на 1% людей они действуют очень мрачно, приводят к тяжким преступлениям всяким или суициду.

Да кстати, я вот не очень люблю фей, хотя услугами их пользовался, а форум сексталк мне все равно очень нравится, хотите не верьте, но читаю форум почти с основания(год так 2002, не помню), естественно с большими перерывами И вот только недавно зарегился... Вот такой парадокс


патриот
( )
11/06/2011 02:51:20
Re: Патриот, а Вы из ГНК? :)

Цитата:

Цитата:

Использовали ли вы когда то или используете наркотики?


Лучший наркотик - это феи (серьёзно).

Патриот, а Вы из какого ведомства тут опрос проводите? Из ГНК?


 
Вы это серьёзно интересуетесь?  А я даже что такое ГНК не знаю.  Просветите.


b0g
( )
11/06/2011 04:00:34
Re: Патриот, а Вы из ГНК? :)

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Использовали ли вы когда то или используете наркотики?


Лучший наркотик - это феи (серьёзно).

Патриот, а Вы из какого ведомства тут опрос проводите? Из ГНК?


 
Вы это серьёзно интересуетесь?  А я даже что такое ГНК не знаю.  Просветите.





ГосНаркоКонтроль))... На самом деле мерзкая оргганизация, она ответственна например за то что у врачей скорой помощи нет наркотических анальгетиков и за то что раковые больные мучительно умирают, а на учет их не ставят и наркотики не выписывают(чтобы не связыватся с гнк)... и стоны на медицинских форумах - "как обойтись без морфина при операции под общим наркозом?" пиздец всему...


Гость с Альдебарана
( )
14/06/2011 06:18:48
Re: Патриот, а Вы из ГНК? :)

Цитата:

На самом деле мерзкая оргганизация, она ответственна например за то что у врачей скорой помощи нет наркотических анальгетиков и за то что раковые больные мучительно умирают



Именно так, а всё из за недалёкой публики поддерживающей борьбу с наркотиками. Впрочем, карма многих найдёт


Catcher
( )
14/06/2011 09:02:39
Re: отвечу приватно попозже (-)

ла-ла-ла

hohotushka
( )
14/06/2011 09:08:35
Re: ответьте для всех, плз

я считаю, что мысли надо выпускать
мне интересно Ваше мнение, пусть и другие читают, знают альтернативные мысли

тут была тема про СПИД, так обсуждение на форуме значительно расширило мои представление об этом


Lemmy
( )
14/06/2011 09:49:31
Немного влезу

Цитата:

Но марихуана не то чтобы безвредна... но полезней алкоголя это точно



по Вашему косяк полезнее пол-литра пива? Или бокала вина?


Orinda
( )
14/06/2011 14:53:13
Re: отвечу приватно попозже +

давай действительно в открытую, т.к. мне лично уже бесполезно - страдаю твердостью убеждений.

ЖЫрный Ачкарик
( )
14/06/2011 16:14:56
Re: +1 +

мне весьма интересно Ваше мнение, ув. Кэтчер. А также комментарии по поводу пережитых лично Вами ощущений... помнится, ув. Cold Fear весьма подробно комментил на форуме, как действуют всяко-разные недорогие рецептурные нейролептики...