Цитата:

---

Получается нереально, с Ваших же слов!

---

Я так не сказал, я обрисовал ситуацию

Цитата:

---

занимайся всем чем можно, вплоть до косметики мэри кэй по подругам жены/мамы/тёщи. У меня было время когда денег не было, так я карточку на скидку при покупке квартир давал, от 1000р до 10000р поднимал
Редко кто прямо в гору поднимается, начинают с одного переключаются в разные процессы со временем. тут главное не раскисать.
Удачи!
ПС Главное в криминал не уйди

---

Ну, у меня еще не все так плохо, речь не идет о выживании, речь идет именно о подняться
Вот на инет-проект желающих много, но там просчитать сложно, практически невозможно сроки и суммы отдачи, просто понятно, что не один миллион
Думаю, со временем доведу до финансирования

Цитата:

---

Ищи мне заказчиков на проектирование.

---

Будете смеяться, но я лично не могу найти нормальных проектировщиков в Мск и в МО. Крайний, потенциальный подрядчик за два дня родил смету из двух строк: (1.цена:..., 2. Объем работ см. постановление №...) и это ДВОЕ СУТОК его упорного труда . Почти потерял веру в человечество

Цитата:

---

Вопрос не праздный, так как пытаюсь начать с нуля. Есть несколько проектов разной степени проработанности, как всегда, нет денег

---

ИМХО можно и с нуля (если это строительство). Количество неадекватных подрядчиков за прошлый год очень сократилось, а объемы немного восстанавливаются. Да и потом есть работы не требующие больших первоначальных вливаний (в виде строительной техники и оборудования). Взять нормального инженера, под объемы набрать молдован/хохлов/таджиков и т.д. и расручиваться раскручиваться и еще раз раскручиваться

Цитата:

---

А что проектировать надо?

---

Цитата:

---

Ищи мне заказчиков на проектирование. Пятнадцать процентов - твои)))). Вот и поможем друг другу.

---

Цитата:

---

если интересно, вэлком в личку сссссно

---

Так , Вы тут это, после проектирования меня на подрядные работы зовите, цены обрадуют

Цитата:

---

ИМХО можно и с нуля (если это строительство). Количество неадекватных подрядчиков за прошлый год очень сократилось,

---

А вы в этой ситуации кто? Инвестор, генподрядчик....?

Цитата:

---

Да и потом есть работы не требующие больших первоначальных вливаний (в виде строительной техники и оборудования).

---

Равшан и Джумжут?

Цитата:

---

Взять нормального инженера, под объемы набрать молдован/хохлов/таджиков и т.д. и расручиваться раскручиваться и еще раз раскручиваться

---

чувствуется профессионализм. Эх...Кевары на вас нет

Цитата:

---

А вы в этой ситуации кто? Инвестор, генподрядчик....?

---

я, надеюсь вменяемый подрядчик

Цитата:

---

Равшан и Джумжут?

---

ну не настолько, но начинал практически с этого

Цитата:

---

чувствуется профессионализм. Эх...Кевары на вас нет

---

я могу с гордостью написать, что да раскрутится с нуля в кризисный год это ИМХО круто, и раскрутился нормально, а в январе прошлого года не знал на что семью кормить сейчас в моей компании работают нормальные спецы хотя без Джамшутов тоже не обойтись

Цитата:

---

Той ИМХО вы молоды слишком

---

спасибо за комплимент НО к сожалению уже не 18 хотя и не 50 возраст Христа...

Когда вас последний раз кидали? Вы ради бога простите, но я немножко совсем в теме строек.

Цитата:

---

я, надеюсь вменяемый подрядчик

---

Это классно. То есть вы сделаете работу и потом нарисуете мне объемы. А в итоге я не заказчик, а красивый мыльный пузырь

Цитата:

---

я могу с гордостью написать, что да раскрутится с нуля в кризисный год это ИМХО круто, и раскрутился нормально, а в январе прошлого года не знал на что семью кормить сейчас в моей компании работают нормальные спецы хотя без Джамшутов тоже не обойтись

---

Цитата:

---

спасибо за комплимент НО к сожалению уже не 18 хотя и не 50 возраст Христа...

---

Я так и понял, что молоды еще. Удачи вам и опыта побольше. Сметы и контракты совсем не повод денег платить. А угар однозначен. Равшаны с Джумшутами з\п зотят.....а генподрядчик тупо не рачитывается. У него же есть причина - заказчик не платит. И то, что ген с заказчиком, это одни люди вам в суде долго доказывать.
Ну здорово все....доказали. Но договор то у вас с прокладкой оказывается. А она обанкротилась. Получайте в обеспечение все имущество прокладки - три принтера и два факса с наборами ручек и неисписанной бумаги
ГЫ: как говорит мой самый близкий друг: БЛЯ!!!, чтобы я еще раз с производственным процессом связался!!!

Цитата:

---

у каждого свои понятия- давай не в цифрах...

---

Цитата:

---

Я думаю (хотя я может и не прав), что если в кармане нету хотя бы ляма зелени, куда-либо соваться в нормальный бизнес вообще не стоит, потеряешь то, что есть.
Звучит цинично, но думаю так оно и есть.

---

А что для тебя нормальный бизнес? Можно построить нормальный и с гораздо меньшей суммой...

Цитата:

---

Добьюсь-высру

---

Давай, поднимайся. Только раньше не обгадься раньше

Цитата:

---

Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования, а работы помесячно закрывать, значит, будет кидок по деньгам.

---

Нифигасебе формула
Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой:
20% - аванс
потом примерно равными долями ежемесячно на протяжении всей стройки еще 65%
15% - остаток после сдачи объекта ГАСН.
70%, и даже 30% никому никогда по стройгенподряду аванс не платил.
Да и генчику зачем аванс 70% - на НДС с него сразу попасть?

Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу.

Цитата:

---

Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой:
20% - аванс

---

Хорошо у Вас, в Мск сейчас на объект на свои захоят, потом по КСкам, может быть

Цитата:

---

Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования

---

А у меня один знакомый формулу вывел: без 100% предоплаты не работать. И не работает НИ КАК уже год вместа хлеба жует свой детородный орган, зато принципиален

Цитата:

---

Я, конечно, с другой стороны нахожусь

---

с другой стороны чего?

Цитата:

---

Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу.

---

Цитата:

---

А не хочешь попробовать не подрядами, а поставками заниматься. Самыми простыми, типа канцелярщины и хоз. товаров. Смысл в этом ИМХО есть, если участвовать в гос. закупках. У коллеги, к примеру, за последнее время выиграли аукционы на поставку всякой этой хрени не московские фирмы, одна даже из твоего города, так как по ценам были вне конкуренции.

---

Цитата:

---

Хорошо у Вас

---

Да нормально, не жалуемся

Цитата:

---

в Мск сейчас на объект на свои захоят, потом по КСкам, может быть

---

Я, честно говоря, небольшой сторонник ценообразования с применением форм КС-2, КС-3 и пр., ибо закопать в них черта лысого можно

Цитата:

---

с другой стороны чего?

---

Цитата:

---

Давай, поднимайся. Только раньше не обгадься раньше

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования, а работы помесячно закрывать, значит, будет кидок по деньгам.

---

Нифигасебе формула
Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой:
20% - аванс
потом примерно равными долями ежемесячно на протяжении всей стройки еще 65%
15% - остаток после сдачи объекта ГАСН.
70%, и даже 30% никому никогда по стройгенподряду аванс не платил.
Да и генчику зачем аванс 70% - на НДС с него сразу попасть?

Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу.

---

Цитата:

---

А не хочешь попробовать не подрядами, а поставками заниматься. Самыми простыми, типа канцелярщины и хоз. товаров. Смысл в этом ИМХО есть, если участвовать в гос. закупках. У коллеги, к примеру, за последнее время выиграли аукционы на поставку всякой этой хрени не московские фирмы, одна даже из твоего города, так как по ценам были вне конкуренции.

---

Для поставок нужны опять же стартовые бапки
У меня есть чем заниматься,и идей и БП хватает
Денег стартовых не хватает, поэтому едем, точнее идем шажками....

Цитата:

---

Я, честно говоря, небольшой сторонник ценообразования с применением форм КС-2, КС-3 и пр., ибо закопать в них черта лысого можно

---

Интересно, когда наши заказчики до этого дойдут?
Пример годичной давности, есть предприятие, подписал с ним пару договоров не по КС, смета была коммерческая, а не гос. образцу. Начали работу, там немного власть поменялась, платить не хотят, грят, где нормальная смета. Я объясняю, по нормальной смете у вас в два раза дороже получиться. Им пох. Посчитал, отдал доки на подпись, подписали, снова не платят. Звонит фин. директорша, грит, приезжай, забирай свою смету нах, бум по договору и по ранее согласованной простенькой смете платить

Цитата:

---

Ну так у меня все просто, я ведь с ген. подрядчиками работаю...

---

Цитата:

---

Интересно, когда наши заказчики до этого дойдут?

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Ну так у меня все просто, я ведь с ген. подрядчиками работаю...

---

Я не совсем в курсе, как у меня генподрядчик рассчитывается со своими подрядчиками, но, имхо, примерно по той же схеме, как и я с ним.

---

Ну когда доходит до отопления-вентиляции и т.д., у ген подрядчика от тебя уж накоплена сумма

Цитата:

---

Легионыч, я имел ввиду, что являюсь заказчиком (инвестором) строительных работ.

---

Я, если честно....не совсем тебе верю. Ты знаешь, картинка идеального заказчика меня немного чем то смущает Наверное у такого заказчика и подрядчики то все просто душки, а уж что про субчиков и поставщиков материалов то говорить. Просто в десны все друг друга целуют
Тайсон, скажи по честному, - процент матерных слов на утреннем совещании , которое ты проводищь?
Правда смешно сейчас. У меня на работе 6 секретарей, которые на мат уже точно не реагируют никак

Цитата:

---

как-то давным-давно про себя размышлял: хочу или не хочу я заняться самостоятельно делом

---

Тоже были такие мысли. Но мне хватило в свое время поработать "на дядю" полтора года, чтобы понять, что это не мое абсолютно
Но все равно, уходить было ОЧЕНЬ страшно
Именно тогда я понял смысл пословицы "Лучше мертвый лев, чем живой шакал"(с)

Цитата:

---

Именно тогда я понял смысл пословицы "Лучше мертвый лев, чем живой шакал"(с)

---

Вкалываю с обеда до глубокой ночи- тащу сразу несколько направлений.... Надеюсь, заработаю денег на бизнес мечты

Цитата:

---

Надеюсь, заработаю денег на бизнес мечты

---

Цитата:

---

Вкалываю с обеда до глубокой ночи- тащу сразу несколько направлений...

---

А до обеда что делаешь?

Цитата:

---

хватило в свое время поработать "на дядю" полтора года, чтобы понять, что это не мое абсолютно

---

Согласен. Но есть (для моего случая) одна небольшая, но существенная тонкость: когда работаешь не на дядю, а на тётю   а нащот дяди - да, согласен... нафих мне эти ахтунги

Лучше живой лев, чем мертвый шакал   Здоровый и богатый

Цитата:

---

а на фига оно всё, по самому крупному счёту? Можете ответить как-то кратко? "Рубить бабло"?

---

Как нафига? Чтобы детям и внукам было что оставить

Цитата:

---

Переделывать Мiръ?

---

Я мало что переделываю (хотя реконструкции тоже бывают), в основном строю с нуля. Мир переделывать точно пытаться не собираюсь

Цитата:

---

когда работаешь не на дядю, а на тётю

---

На тетю, имхо, совсем тяжело. Я бы подчиняться тиолке точно не смог.

Цитата:

---

Лучше живой лев, чем мертвый шакал

---

Безусловно Но в той пословице такого персонажа нет

Цитата:

---

Чтобы детям и внукам было что оставить

---

Цитата:

---

в  основном строю с нуля

---

О, вот это имхо "похоже на правду"   (в кавычках - ибо кто я такой, чтобы решать где правда, а кто нет  ).

Цитата:

---

На тетю, имхо, совсем тяжело. Я бы подчиняться тиолке точно не смог.

---

А я - дядьке. Дядьку я бы тихонько угрыз. Точнее, поставил бы "прокладкой" между ним и собой тётьку - которая рулила бы дядей по полной   (собственно, именно примерно так всю дорогу и работал, поэтому было акуенно смишно, когда дядя типо пыталсо рулить... а я изображал бравого зольдата Швейка  ).

Цитата:

---

в той пословице такого персонажа нет

---

ну и чо? жизнь ширее пословицы... или ширше? как правильно?  

А встаю я каждый день в 6.00

Цитата:

---

Ув. Тайсон, не вдаваясь в детали, замечу, что отмаза имхо гнилая см. также пример биллагейца

---

Почему же? Все равно ради детей живем.
Вообще, мне нравится сам процесс создания объекта, начиная от получения площадки, и заканчивая сдачей объекта ГАСН. Строительство, на самом деле, - это безумно интересная штука. И историй там возникает прикольных не меньше, чем у Дмига в больнице

Цитата:

---

жизнь ширее пословицы... или ширше? как правильно?

---

Хз, правильно, наверное, шире.

Цитата:

---

отмаза имхо гнилая

---

Ты чё, против накопления капитала?

Цитата:

---

Ты чё, против накопления капитала?

---

Я считаю проблемой   практику передачи его по наследству. Особенно крупных состояний.

А как называецца моя парадигма   нискажу   не социализм, хотя вполне имхо социально

Цитата:

---

встаю я каждый день в 6.00

---

О, я примерно к этому времени обычно ложусь могли бы посменно нести круглосуточную вахту по охране собственности

Цитата:

---

Все равно ради детей живем

---

Цитата:

---

Вообще, мне нравится

---

Цитата:

---

О, я примерно к этому времени обычно ложусь

---

А что всю ночь делаешь?

Цитата:

---

А детей спросили? оно им точно надо? именно так? Вот скажи: ты за них уже решил, кем и как они будут?

---

К меня дети пока маленькие, рано спрашивать. Потом спрошу.
Просто много (в том числе и из-за Форума) размышлял о цели жизни, и иной цели, кроме как родить и вырастить детей сформулировать не смог. А у тебя какая цель в жизни?

Цитата:

---

Вон у ув. карлига вроде как детей нет и не планируется, а говорит, что вполне щаслеф.

---

А кто такой Карлик? Гарик что ли? (дык он вроде не оч. маленький, худой только)

Цитата:

---

А что всю ночь делаешь?

---

Размышляю о смысле жизни - ночью это у меня куда как лучше получается

Цитата:

---

иной цели, кроме как родить и вырастить детей сформулировать не смог.

---

Это ты маладой ишшо   (или я "рано начал"?) Я вот родил и боле-мене вырастил... во всяком случае одного... и супругу схоронил... и, спрашивается, вот теперь-то что? сын-дом-дерево имеют место быть (домишко небольшое, деверцо хилое и кривоватое, да не суть)... обязательная программа выполнена... что танцевать в произвольной?  

Цитата:

---

у тебя какая цель в жизни?

---

Холлифилдыч, знаешь, я вот люблю с людьми общаться. И на каком-то этапе до меня вдруг дошло, что "целью общения является общение". А "о чем" оно - вообще практически неважно. И также рикамендуеццо, чтобы оно было "низачем", иначе это называется лоббированием М-м-м... с жизнью имхо примерно такая же штука... хотя, конечно, это и не ответ... но рационального ответа тут имхо дать и нельзя... я вон выше попробовал иррационально ответить - ну, уж как получилось  

Да есть тут у нас такой... в заповеднике фей... тебя там не бывает ... говорит, тоже алегарх... бюджетных фей не трахал, щастья искал... а щас, говорит, вообще понял, что щастье не в феях  

Цитата:

---

Это ты маладой ишшо (или я "рано начал"?) Я вот родил и боле-мене вырастил...

---

Дык еще стругани одного спиногрыза, какие проблемы-то? Я вот собираюсь!

Цитата:

---

И на каком-то этапе до меня вдруг дошло, что "целью общения является общение". А "о чем" оно - вообще практически неважно.

---

Имхо, спорное утверждение. Как может целью какого-либо действия быть само действие?

Цитата:

---

Да есть тут у нас такой... в заповеднике фей... тебя там не бывает ... говорит, тоже алегарх... бюджетных фей не трахал, щастья искал... а щас, говорит, вообще понял, что щастье не в феях

---

Понял, спасибо. В Заповедник на самом деле не хожу - цели нет А счастье - оно не в феях, оно все-таки, имхо, в детях.

Цитата:

---

А что в твоем понятии бизнес мечты?

---

Есть одно направление, чем я хотел бы заниматься, но не имею возможности. Пока не имею... Это не значит что то, чем я сейчас занимаюсь, мне не нравится...

Цитата:

---

А до обеда что делаешь?

---

Встаю в 6-30, потом бужу ребенка и отвожу его в школу, потом везу жену на сессию, в промежутках просматриваю инет...В общем, вплотную работой получается заняться ближе к обеду, но это временно, пока жена на сессии Зато окончание рабочего дня у меня не нормировано

Цитата:

---

еще стругани одного спиногрыза, какие проблемы-то?

---

Да никаких   Дочке вон скоро 13   Папа у них один, а мамы - разные   Дальше как-то не стругаеццо. Млин... только надеялсо я годам к 45 отстреляццо от "обязанностей папаши" - а хрен-то   исчо 5 лет минимум молотить  

Цитата:

---

Как может целью какого-либо действия быть само действие?

---

Э-э... слышал такое высказывание: "Движение - всё, цель - ничто" ?   (с)
Слова Эдуарда Бернштейна (1850-1932), лидера II Интернационала и правого крыла немецкой социал-демократии, который часто упоминается в ленинских статьях как "ревизионист", "оппортунист" и "реформист". (с)
Э. Бернштейн подверг пересмотру ("ревизии") теорию К. Маркса и стал выступать против идей "классовой борьбы", "диктатуры пролетариата" и "неизбежности социалистической революции" во главе с рабочим классом. Основную задачу рабочего движения Э. Бернштейн видел в борьбе за социальные реформы, улучшение материального положения наемных рабочих, защиту их прав ("движение - всё"), но без каких-либо попыток воплотить идеи К. Маркса о "пролетарской революции" в жизнь ("цель - ничто").
Употребляется иронически по отношению к человеку, который придает большее значение самому процессу, нежели его результату.(

Таки ревизионист... однако таки где тот МарКС?

Цитата:

---

Я вот не знаю для чего живу. просто живу, и все.

---

Я тоже не знаю для чего живу - писал про это неоднократно. На данный момент вывел для себя смысл жизни в том, чтобы родить и поднять как можно большее количество детей.
По поводу счастья - себя считаю АБСОЛЮТНО счастливым человеком, в жизни вообще все устраивает, менять ничего не хотел бы.

Цитата:

---

Работаю ради удовольствия, зарабатываю ради удовольствия

---

Это классические примеры действия, целью которого является другое действие.

Цитата:

---

живу ради удовольствия....жить

---

Это, имхо, фраза, лишенная смысла.

Цитата:

---

Цитата:

---

живу ради удовольствия....жить

---

Это, имхо, фраза, лишенная смысла.

---

У каждого свои тараканы