verygoodman
( )
23/03/2010 23:10:44
Что ценно?

Для вас в настоящий момент?
Имха. Ведь есть же у вас своя , только для вас близкая и понятная система ценностей. Человек по мере взросления проходит множество этапов. По пути следования ценности меняются. Наступает некий момент, когда уже есть, куда оглянутся, но, в тоже время, очень хочется, ещё, смотреть вперёд. Что есть ценно для вас в настоящий момент, господа и дамы? Кто входит в этот круг-список ваших ценностей?
Если у маленького мальчика отнять ценную для него вещь, мяч, машинку, жвачку и т.д. - будет обида, слёзы или драка, часто всё вместе. Если отнять, что то, действительно важное, маму или папу, например, это маленькое горе. Оно нивелируется последующими прожитыми и насыщенными чем-то годами, но остаётся на всю жизнь. А как сейчас? Есть ли у вас система ценностных приоритетов?
Есть, всем известный тост – чтоб стоял и деньги были.
ОК! Стоит, деньги есть. Не такой большой и стойкий, как у того парня, но стоит, не на всех, но неплохо и к месту. Денег не так чтоб много, но есть. Это ценно? Да ценно. Но где это находится, в каком ряду наших приоритетов?
Если сравнивать себя с успешными, действительно успешными людьми, иногда хочется застрелиться. Как в песне, среди берёзок средней полосы. Хотя, есть же и менее успешные, совсем бедолаги, бомжи, в конце концов. И зачастую они счастливы. Значит ответ не здесь. Надо жить в мире с самим собой, надо себя уважать, любить. Что может быть банальней этих фраз?
В чём сила, брат? В правде? В какой правде, правде о ком, о чём? Вот ты нахлобучил кого-нибудь, или наоборот простил. И что? Легче? Нифига. Никак это. Вообще никак.
Как позавтракал или посрал.

К чему я это. Просто задумался, что действительно ценно сейчас для меня. Пытаюсь найти ответ, выстроить приоритеты.
А для Вас, что ценно? Побеседуем?


Праповедник
( )
23/03/2010 23:20:35
Re: Что ценно?

1) душевное спокойствие и равновесие
2) семья
3) здоровье


verygoodman
( )
23/03/2010 23:23:20
Re: Что ценно?

Цитата:

1) душевное спокойствие и равновесие
2) семья
3) здоровье




Ты уверен в порядке приоритетов, подумай брат.


garic99
( )
23/03/2010 23:27:12
Re: Что ценно?

А я согласен с Абизьяном. Ибо первое без второго и третьего просто невозможно

dumkopf
( )
23/03/2010 23:31:05
Re: Что ценно?

Цитата:

А я согласен с Абизьяном. Ибо первое без второго и третьего просто невозможно




А я согласен и стобой, и с Абизьяном Только одно дополнение, он же пункт четыре:Друзья.


verygoodman
( )
23/03/2010 23:33:13
Re: Что ценно?

Цитата:

А я согласен с Абизьяном. Ибо первое без второго и третьего просто невозможно




Ок. Ну тогда на первом месте здоровье?

ПыСы. Хотя это не принципиально, ибо индивидуально.


Праповедник
( )
23/03/2010 23:36:41
уверен.

именно так. Для меня сейчас важнее душевное равновесие, ибо семья у меня прекрасная, здоровьем тоже бог не обидел, стараюсь поддерживать эти два пункта на том ровне, на какой они сейчас находятся, а вот спокойствие - к нему нужно стремиться. Конечно еще в приоритетах работа, деньги и еще куча всего, но это уже не такие важные вещи на данный момент времени.

Праповедник
( )
23/03/2010 23:40:23
ну а если оно есть...

здоровье в смысле. Зачем к нему стремиться? Есть и есть. Просто поддерживать и не подрывать. Пока оно есть, как-то о нем не думаешь. Вот лет через 20-ть наверное приоритеты поменяются, и забота о здоровье перейдет на первый план.....когда достигнется душевное равновесие

Оле-Лукое
( )
23/03/2010 23:44:42
Re: Что ценно?

Жизнь.

verygoodman
( )
23/03/2010 23:45:53
Re: Что ценно?

ну да, ну да. логично.

dumkopf
( )
23/03/2010 23:46:07
Re: Что ценно?

Цитата:

Жизнь.




Чья?


verygoodman
( )
23/03/2010 23:46:50
Re: ну а если оно есть...

Я понял тебя, брат. Гарику отвечал.

***ПоkлонNik***
( )
23/03/2010 23:49:55
Re: Что ценно?

Для начала две мои основообразующие притчи так сказать:
Цитата:

Как-то один мудрец, стоя перед своими учениками, сделал следующее. Он взял большой стеклянный сосуд и наполнил его до краев большими камнями. Проделав это он спросил учеников, полон ли сосуд. Все подтвердили что полон. Тогда мудрец взял коробку с мелкими камушками, высыпал ее в сосуд и несколько раз легонько встряхнул его. Камушки раскатились в промежутки между большими камнями и заполнили их. После этого он снова спросил учеников полон ли сосуд теперь. Они снова подтвердили - факт, полон. И наконец мудрец взял со стола коробку с песком и высыпал его в сосуд. Песок конечно же заполнил последние промежутки в сосуде. "Теперь," - обратился мудрец к ученикам,- " я хотел бы, чтобы вы смогли распознать в этом сосуде свою жизнь! Крупные камни олицетворяют важные вещи в жизни: ваша семья, ваш любимый человек, ваше здоровье, ваши дети - те вещи, которые, даже не будь всего остального, все еще смогут наполнить вашу жизнь. Мелкие камушки представляют менее важные вещи, такие, как, например, ваша работа, ваша квартира, ваш дом или ваша машина. Песок символизирует жизненные мелочи, повседневную суету. Если же вы наполните ваш сосуд вначале песком, то уже не останется места для более крупных камней. Также и в жизни: если вы всю вашу энергию израсходуете на мелкие вещи, то для больших вещей уже ничего не останется. Поэтому обращайте внимание прежде всего на важные вещи, находите время для ваших детей и любимых, следите за своим здоровьем. У вас остается еще достаточно времени для работы, для дома, для празднований и всего остального.



Цитата:

Когда-то давно старый индеец рассказал своему внуку одну жизненную истину. - Внутри каждого человека идет борьба очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло – зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь, другой волк представляет добро – мир, любовь, надежду, любезность, истину, доброту, верность. Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил. - А какой волк в конце побеждает? Лицо старого индейца тронула едва заметная улыбка и он ответил. - Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь!




Оч. усиленно пытаюсь в кучу песка, вперемешку с мелкими камнями,основательно натолкать камней побольше, ибо пора уже! Только моему положительному волчонку это нелегко дается в нашем обществе!


verygoodman
( )
23/03/2010 23:54:32
Сочувствую.

Цитата:

Оч. усиленно пытаюсь в кучу песка, вперемешку с мелкими камнями,основательно натолкать камней побольше, ибо пора уже! Только моему положительному волчонку это нелегко дается в нашем обществе




Умные цитаты. Но чо то грустно.
Думаешь в обществе проблема?


Оле-Лукое
( )
23/03/2010 23:56:19
Re: Что ценно?

Цитата:

Цитата:

Жизнь.




Чья?


В первую очередь собственная. Если я буду мертва,я не помогу моим близким и расстрою их.

***ПоkлонNik***
( )
23/03/2010 23:59:15
Re: Сочувствую.

Цитата:

Думаешь в обществе проблема?



В нормах общества! Морально-этических.......


garic99
( )
24/03/2010 00:00:22
Re: Что ценно?

Цитата:

Если я буду мертва,я не помогу моим близким и расстрою их.


Не зарекайся, вдруг обрадуешь? Не дай Б-г конечно.
На самом деле ценности давно уже придуманы психологами. Главное находиться в зоне комфорта. Для кого то семья или друзья в нее входят, а для кого то работа, власть...
А жизнь сама по себе не важна-важно качество жизни (эт тож термин такой).


Оле-Лукое
( )
24/03/2010 00:01:05
Re: Сочувствую.

Цитата:

Цитата:

Думаешь в обществе проблема?



В нормах общества! Морально-этических.......


Вам намекнули,что проблема в нас самих. Я так думаю.

***ПоkлонNik***
( )
24/03/2010 00:03:10
Re: Сочувствую.

Цитата:

Вам намекнули,что проблема в нас самих. Я так думаю.



Я тоже так думаю! И в ценностях нравственных! Оч.они(ценности) к сожалению упали.....


Оле-Лукое
( )
24/03/2010 00:05:06
Re: Сочувствую.

Цитата:

Цитата:

Вам намекнули,что проблема в нас самих. Я так думаю.



Я тоже так думаю! И в ценностях нравственных! Оч.они(ценности) к сожалению упали.....


Так в наших силах их поднять,начав с себя.

***ПоkлонNik***
( )
24/03/2010 00:08:03
Re: Сочувствую.

Цитата:

Так в наших силах их поднять,начав с себя.



Понимаю ,но с сексталка не уйду!
Тут в нашем паноптикуме оч.интересные личности встречаются ЖА например!


dumkopf
( )
24/03/2010 00:09:09
Re: Сочувствую.

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Вам намекнули,что проблема в нас самих. Я так думаю.



Я тоже так думаю! И в ценностях нравственных! Оч.они(ценности) к сожалению упали.....


Так в наших силах их поднять,начав с себя.




Прекрасно Вы перестаньте занимаца тем, чем занимаетесь, а Поклонник перестаёт ходить по феям И в мире наступит благолепие и нравственное успокоение


Оле-Лукое
( )
24/03/2010 00:13:33
Re: а я Вас не гоню отсюда...

Цитата:


Понимаю ,но с сексталка не уйду!
Тут в нашем паноктикуме оч.интересные личности встречаются ЖА например!


Если конфа отчётов-это гиенна огненна,нетрадиционалов тоже обходите,заманить могут,изврасщенцы недобитые. Рекомендую конфу поваренная книга,спорт опять же,здоровье.

***ПоkлонNik***
( )
24/03/2010 00:27:16
Re: Сочувствую.

Цитата:

а Поклонник перестаёт ходить по феям



Этим занятием я занимаюсь с соратниками по партии в строго установленное для этого время и по одобренной политсоветом программе!
Хотя сегодня мне озвучили дату свадьбы определенные товарищи, с которыми связан по работе! Так вот в чём дилемма возникла! Надо в этот день поработать и поприсутствовать! В принципе задача с некоторыми усилиями осуществима, но......
Свадьба 5-го!!!! июня.....
Цитата:

И в мире наступит благолепие и нравственное успокоение



Вы таки предлагаете мне женитсо на Оле???? Скрытый смысл в контексте!


Оле-Лукое
( )
24/03/2010 00:32:05
Re: Жёссстко Вы с нами ...

Цитата:

Прекрасно Вы перестаньте занимаца тем, чем занимаетесь, а Поклонник перестаёт ходить по феям И в мире наступит благолепие и нравственное успокоение


Давайте начнём с Поклонника,он исправиться,я подтянусь.

dumkopf
( )
24/03/2010 00:32:27
Re: Сочувствую.

Цитата:

В принципе задача с некоторыми усилиями осуществима, но......
Свадьба 5-го!!!! июня.....



Пусть проводят СВАДЬБУ там же, где будет проводица то, что будет пятого июня
Цитата:


Вы таки предлагаете мне женитсо на Оле???? Скрытый смысл в контексте!




А ты таки хочешь?


dumkopf
( )
24/03/2010 00:34:23
Re: Жёссстко Вы с нами ...

Цитата:

Давайте начнём с Поклонника,он исправиться,я подтянусь.




Принцип понятен Опять кто-то должен быть первым, но только не я


crazysm
( )
24/03/2010 00:37:55
Спиногрыз! +

Все остальное вторично......очень!

пысы......Реально спину папке грызеть! Напрыгивает и начинает грызть.....жуть!
пысыпысы.....Абизян начинает сильно беспокоить....боюсь, скоро к далай ламе пойдеть....пешком....за просветлением!


Оле-Лукое
( )
24/03/2010 00:38:44
Re: Что ценно?

Цитата:

На самом деле ценности давно уже придуманы психологами. Главное находиться в зоне комфорта. Для кого то семья или друзья в нее входят, а для кого то работа, власть...
А жизнь сама по себе не важна-важно качество жизни (эт тож термин такой).


Скажу Вам по секрету многоуважаемый доктор,фигня всё это,что придумали психологи,потому что до них всё придумано.Ценнее жизни,пусть даже некачественной,ничего не может быть. А все эти зоны тоже фигня.
Зы.Не пила давно,наверное пора.


Оле-Лукое
( )
24/03/2010 00:41:42
Re: На слабо берёте?..

Цитата:

Цитата:

Давайте начнём с Поклонника,он исправиться,я подтянусь.




Принцип понятен Опять кто-то должен быть первым, но только не я


Могу быть и первой. Я в себе уверена,ему главное помочь.

***ПоkлонNik***
( )
24/03/2010 00:43:11
Re: Сочувствую.


Цитата:

А ты таки хочешь?



Ну пожил бы с недельку полноценной семьей! Тем более уверен в некой, скрытой адекватности данного персонажа! Да и Винни-темповый файл сгинул куда-то!
Можно спокойно поипатсо!


***ПоkлонNik***
( )
24/03/2010 00:45:02
Re: На слабо берёте?..

Цитата:

Я в себе уверена,ему главное помочь.



Такие жертвы Оля?! Зачем они Вам?!


Оле-Лукое
( )
24/03/2010 00:46:51
Re: Это не сложно..

Цитата:

Цитата:

Я в себе уверена,ему главное помочь.



Такие жертвы Оля?! Зачем они Вам?!


Я готова чем то поступиться,если это кому то поможет.

karambolina
( )
24/03/2010 01:00:52
Re: Что ценно?

Какой красивый пост!
Побольше бы таких! Моя система ценностей такова (по убыванию) - здоровье, семья, сила собственного духа, материальное благосостояние, творчество, друзья, жизненные цели.

Сюда же можно добавить и любовь, но это не есть зависящая от тебя субстанция, ей управлять невозможно. И далеко не всем удается ее вклеить в свою систему ценностей.
Но есть еще и другая любовь, гораздо более сильная - любовь к окружающему миру и к себе в нем. Это и есть оболочка, в котором происходит все действо под названием "жизнь".

Что же касается денег.
Деньги важны тогда, когда их нет совсем. Это как перекрыть кислород и нечем дышать. Собственно, деньги и есть воздух. Это всего лишь некие бумажки, имея которые, ты можешь приобрести нечто необходимое или воплотить в жизнь некую мечту.
Но почему-то в самые благоприятные денежные периоды, всегда наступает апатия. А в самые лиходейные дни организм работает на всю катушку.
Я до сих пор не знаю, что лучше - полная нищета или абсолютное благополучие. И то и другое я пережила, а ответа не знаю.
Преимущество нищеты - азарт и биение копытом. Преимущества благополучия те же самые - азарт и биение копытом. В первом случае чтобы выжить, во втором - заработать еще больше. Вопрос - зачем? Ответ - чтобы достичь гармонии. А это и есть самое сложное.


Мой ответ на Ваш вопрос - самое ценное в жизни - это достижение гармонии, и еще порыв. Любые горы можно свернуть, если он есть, этот самый порыв.


;-)
( )
24/03/2010 01:17:27
Я есть!

Я тут!
Я живу!
Я - мать!
Я - женщина!!!
Я - целый мир на моей ладони!
Я - небо и солнце, земля и море!

Самое ценное - это то, что я есть!


verygoodman
( )
24/03/2010 01:22:06
Кхм.

Сплошное "Я". Ты это к чему, нарциссничаем? Или, как грицца, чего курила?

;-)
( )
24/03/2010 01:25:05
а что в этом плохого?

вот что?
почему я должна писать мы, ты, вы?

ты спросил, что самое ценное.
я те ответила - я есть.
Припрут к стенке ножом к горлу и все..кирдык..меня нет...и к чему тогда остальные ценности?
поэтому основная - я есть! все остальное идет следом))) здоровье, близкие, мир во всем мире)))


verygoodman
( )
24/03/2010 01:28:43
Re: а что в этом плохого?

Цитата:

поэтому основная - я есть! все остальное идет следом))) здоровье, близкие, мир во всем мире




Да я тебя понял. Ты есть (уже ). Ок. Это даже обсуждать глупо. Дальше что? Собой любоваться? Твои приоритеты кроме себя самой?


;-)
( )
24/03/2010 01:30:11
Дальше?

Жить)))
и каждая новая секунда - жизнь)))
не прошлое, не будущее)))
я СЧАС есть)))

не знаю как по другому объяснить)))


verygoodman
( )
24/03/2010 01:31:21
Re: Дальше?

Цитата:

не знаю как по другому объяснить)))




Не спеши тада. Сформулируй.


;-)
( )
24/03/2010 01:35:54
отстань)))

не могу сформулировать кратко)))
а расползаться на многа букв лень)))

приведу парочку примеров лицемерия.
вот, некоторые могут сказать - главное - мой дитеныш... ахха, много ты видел застрелившихся после потери дитеныша?
или...грят - главное любовь))) ахха))) любовь уходит, а чел продолжает жить и , как правило, чувствует себя неплохо)))

тоже самое могу сказать про деньги, здоровье.

а вот если тя прикокошат, то ты уже не "есть" и тогда точно пофиг и на дитеныша, и на деньги, и уж тем более на здоровье))) потомушта тя уже нет)))


Праповедник
( )
24/03/2010 01:41:08
я уже там был....! +

прикольно

verygoodman
( )
24/03/2010 01:44:05
Ниотстану!

Цитата:

не могу сформулировать кратко)))
а расползаться на многа букв лень)))




Я не тороплюсь. Ты торопишься? Куда? Хто нибудь тут торопится?

пысы. примерами не убедила. потому как "ты есть" - это условие. А лень нах пошли, ага. душа обязана трудится... (с)


;-)
( )
24/03/2010 01:46:44
моя спать пошла)))

душе тоже отдыхать надо)))
чтобы с утречка "я есть" было качественным)))

чмоки чмоки)))



ЖЫрный Ачкарик
( )
24/03/2010 01:50:07
Re: Наверное, банально +

но как-то вот так. Только, пожалуйста, вчитайтесь в слова... имхо, Анатолий Солоницын в "Андрее Рублёве" замечательно их произносит.

Собственно говоря, это имхо что-то вроде цемента, который скрепляет всю постройку - и большие камни, и малые, и песок... и обращает зыбкость в монолит... Многабукаф не хочу. Зачастую вопрос понимают весьма упрощенно. Тут - как минимум - желательно различать между эросом и агапэ (на современный же русский оба этих слова переводятся одинаково - как "любовь").

Кстати, лично мне форум и присутствующие на нем люди чрезвычайно в проработке данного вопроса содействуют. За что огромное им всем спасибо  



karambolina
( )
24/03/2010 02:27:55
В защиту Скрепки)

Цитата:

Да я тебя понял. Ты есть (уже ). Ок. Это даже обсуждать глупо. Дальше что? Собой любоваться? Твои приоритеты кроме себя самой?


То, что написала ув. Скрепка - это и есть самое основное. И, между прочим, она невероятно права.
Я вот, например, перескочила на третью ступень оценки ценностей, а ув. Жырный Ачкарик - на четвертую. Но нельзя забывать о первой, и, собственно, самой главной. А она заключается в самом простом - любви к себе, о чем и написала ув. Скрепка.

Смею заметить, что людей, которые не уважают и не любят себя, - миллиарды. Людей, презирающих себя, свое тело и свою жизнь - миллионы.
Это мы здесь живем по принципу "Я давно знаю, что я бесценен, и потому я готов возвеличивать других". Но как минимум, у половины населения Земного шара есть огромная недооценка собственного "Я" или абсолютно рабская философия.
Скрепка нам дала неоценимый урок под названием "Для начала - полюби себя".
Она написала - "Я есть" "Я живу" "Я мать". А чем эти слова плохи? Они просты,как три копейки, но они и есть основа. Даже одного последнего пункта достаточно, чтобы кто-то из вселеннской бухгалтерии поставил в твоем досье печать "Миссия выполнена".

П.С. Из Великих - "Сначала научись восхищаться собой и уважать себя, и тогда ты сможешь искренне восхищаться другими и уважать других".


nasreddin
( )
24/03/2010 08:43:10
Re: Что ценно?+1

согладзе

Otto
( )
24/03/2010 08:50:07
Re: Что ценно?

Касаемо себя лично:

1. Свобода/дети

2. Здоровье

3. Душевное равновесие

4. Отношения

Остальное важно, но не на первых местах.

п.1 невозможно разделить по важности (для меня).


Вых
( )
24/03/2010 08:56:55
Свобода (+)

думать и делать то, что считаю нужным сам, а не то, что навязывается со стороны.
Здоровье, деньги и т.д. - по большому счету лишь средства для достижениея этого. А упоминавшаяся ниже такая важная вещь как душевное равновесие для меня является не более чем следствием свободы.


Тайсон
( )
24/03/2010 09:45:34
Дети, конечно, остальное вторично

---

Fletcher
( )
24/03/2010 10:03:53
Присоединюсь(-)

йцук

Midnight Lady
( )
24/03/2010 10:13:55
Re: Спиногрыз! +

Крейзич, из всех высказываний мне больше всего понравилось твое! Мне кажется, ты среди всех форумчан самый хороший папа, обожающий всеми фибрами души своего спиногрыза! (нет, конечно, все папы хорошие, но от твоего поста прямо какой-то добротой и трогательностью повеяло) Здоровенький спиногрыз и есть самая главная ценность, ради которой стоит жить, ну и беречь свою спину, чтобы было чего грызть, а также спину мамы спиногрыза (то есть здоровье- ценность номер два. А может номер ноль).
И ценность номер три - гармония с окружающим миром (сюда входит все - любовь, дружба, взаимопонимание).


Midnight Lady
( )
24/03/2010 10:21:07
Re: Ниотстану!

Тоже в защиту Скрепки. Скрепка технарь я, кстати, тоже А вы, гуманитарии, тут мыселью по древу растекаетесь......... а ведь основные тезисы высказаны - не в бровь, а в глаз!

Невротик
( )
24/03/2010 10:29:17
Re: Любая "зелёная дверь" может оказаться входом в "комнату 101"...

Цитата:

1) душевное спокойствие и равновесие




И это по-сути главное. Т.е. все наши действия (включая отношение к семье, здоровью, карьере и т.п.) сводится к тому, чтобы приобрести это спокойствие и внутреннее ощущение гармонии. Для кого-то эта гармония достигается осознанием своей общественной значимости, а для кого-то - просто что ещё хотя бы жив, и на том спасибо.
Сейчас ведь речь не об экстремальных ситуациях (конечно самое важное чтобы не было войны и т.п.- здесь можно долго перечислять), а просто о том что самое важное в обыденной жизни и на основании чего мы всё-время делаем свой выбор.
Стремление к такой душевной гармонии - это уж точно не значит стремление к комфорту, это может быть и стремление к страданию (привет кое-кому!) или даже трагический выбор - важно что для данного человека в данный момент ТАКОЙ выбор вёл его к ОСОЗНАНИЮ ЭТОЙ ГАРМОНИИ или иначе сказать к ВНУТРЕННЕМУ ОЩУЩЕНИЮ СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Если человек убеждён что он действовал правильно (в соответствии со своими представлениями которые у него в черепной коробке), то он уже удовлетворён и счастлив (душевное равновесие) - и это может быть результат ЛЮБОГО ДЕЙСТВИЯ (и вредоносного в том числе).
Проблема в том всё быстро меняется, создавая себе цели мы надеемся достичь такой постоянной гармонии, ищем опоры в непостоянных вещах, а утрачивая их страдаем.
Как выйти из этого круга - ответил Будда ещё за 5 веков до Христа, но Благой Восмеричный Путь учения Будды - это ясное дело не всем подходит..
Вообще по-настоящему счастливым наверное можно быть только в детстве, моменты настоящего счастья только там. "Зелёная дверь" (лучший в мире рассказ Уэллса) доступна только в детстве. Потом, как и герою Уэллса нам её не открыть , и мы за "зеленую дверь" принимаем что-то не то. И иногда даже в результате своих поисков "Двери в счастья" оказываемся в "комнате 101" (привет Оруэллу!). И тогда уж мало не покажется...


crazysm
( )
24/03/2010 11:17:51
Re: Спиногрыз! +

Цитата:

Мне кажется, ты среди всех форумчан самый хороший папа




Пасиб, стараемсО!

Цитата:

обожающий всеми фибрами души своего спиногрыза!




Лично я, не представляю, что может быть как-то по другому!

Цитата:

то есть здоровье- ценность номер два. А может номер ноль




Если говорим о здоровье моЁм, то не ноль ни разу. По-любому свое здоровье
завсегда готов променять на благополучие детеныша. Вот как-то так что-ли.


Цитата:

И ценность номер три - гармония с окружающим миром (сюда входит все - любовь, дружба, взаимопонимание).




Наверное, вон и Абизян за гармонией потянулсО! Не могу сказать, что я обрел
полную гармонию, но уже где-то рядом....почти!

пысы....по поводу Срепкиного Я.....я своё Я пережил уже довольно таки давно, и
оно меня не беспокоит. Всё это есть суета и томление духа! (с)


Midnight Lady
( )
24/03/2010 11:25:13
Re: Спиногрыз! +

Цитата:

Лично я, не представляю, что может быть как-то по другому!



К сожалению, у большинства по-другому. Считают, что если бапки в дом приносит, то может внимания и не уделять, это мамина забота.

Цитата:

По-любому свое здоровье
завсегда готов променять на благополучие детеныша




Типун тебе на язык!  Как ты без здоровья будешь детеныша поднимать?



crazysm
( )
24/03/2010 11:26:23
А можно еще и я пристану? +

Цитата:

вот, некоторые могут сказать - главное - мой дитеныш...




Что-то как-то намеками, недосказанность....надо конкретно, кто, где, когда!

Цитата:

ахха, много ты видел застрелившихся после потери дитеныша?




Взаимосвязь? Как одно состыкуется с другим? Почему обязательно надо умирать
самому? Хотя, бывали и такие случаи в истории, когда родители не могли пережить
смерть ребенка.
Я немного по другому смотрю на это. Вот если вопрос встанет, не дай бог конечно,
я или ребенок, как думаешь, я буду хоть секунду сомневаться в своем решении? Вот
то то и оно!


crazysm
( )
24/03/2010 11:29:30
Re: Спиногрыз! +

Цитата:

Типун тебе на язык!




Да ты ведьма?! (с) Уже вырос....

Цитата:

Как ты без здоровья будешь детеныша поднимать?




Неправильно выразил мысль, не благополучие, в смысле деньги и т.д., а в первую очередь здоровье его и жизнь.


Катарсис
( )
24/03/2010 13:19:04
Re: Что ценно?

Жизнь, здоровье и благополучие моих родных и близких мне людей, ради этого одного изначально человек живет, по крайней мере я. Ценю каждый свой прожитый день и минуту как прохождение определенного пути и каждый последующий как на встречу новому, неизведонному.....наверно как-то так так...

stiv
( )
24/03/2010 15:24:21
Re: Что ценно?

Вопрос, на который можно получить только общие ответы.

Вот, что наиболее часто здесь упоминается:
1. Здоровье.
2. Душевное спокойствие и равновесие.
3. Семья.
4. Жизнь.

А что значит "ценим" ?
То есть заботимся, переживаем, бережем...

Ну, и расскажите, как кто тут ценит-бережет свое здоровье.
Каждый день зарядка, в -20 подштаники, в 0 - перчатки и крем на руки, чуть чихнул- колдрекс, каждый год  - к стоматологу и терапевту на осмотр, два - флюрография.
Спать не менее 8 часов в сутки, не переедать-перепивать... и т.д. и т.п.

Да фиг кто так себя ведет. Что-то делает, а что-то нет. А реагировать начинаем, когда что-то заболит.
Разве так относятся, в действительнсти к тому, чем на самом деле дорожат.

Я тоже очень хочу ценить душевное равновесие и спокойствие. Даж в каких-то просах отмечаю обязательно этот пункт.
А что на самом деле?
Я нервный издерганный человек. И ЛИШЬ МЕЧТАЮ о спокойствии.

Семья?
Ну, грех не ставить семью во главу жизненных ценностей.
Но как это вяжется с реалиями, например, "нашего любимого юзера" Праповедника ?
То есть, ипу всех подряд в изощренной форме, но жену люблю.
И, ведь, наверняка, любит.
То есть, он исповедует какую-то другую модель семейных ценностей. Которая в н\вр довольно распространена...
Но в этом случае, и на другие вопросы о приоритетах найдутся допущения и различия...

Жизнь ценна?
А как это проявляется. Именно жизнь, а не здоровье.
В том, что нам будет очень жалко, если мы умрем вот сейчас? Не сделав того и того?
Вы сильно заплакали или схватились за сердце, когда сейчас  подумали об этом?
Вы застраховали свою жизнь на 10 млн уе? У вас есть охранник и личный водитель, а впереди едет всегда вторая машина?

Наверное, ценно то, что можешь потерять и это сильно отразится на тебе. Так сильно, что ты почувствуешь это, сильно почувствуешь.
Кто из нас сильно почувствует потерю жизни? Потерю денег?
Как почувствовать потерю душевного спокойствия, когда его нет ?


 



karambolina
( )
24/03/2010 15:48:24
Плюс тысяча)

Да. Так оно и есть Лучше и не скажешь.

crazysm
( )
24/03/2010 15:58:56
Минус тысяча. +

Стив, ты все очень сильно обобщил. Нельзя всех ровнять между собой. Нельзя брать
Абизяна как пример ценности семейных отношений. И, кстати, то, что он ипёт все,
что движется, никоим образом не дает нам право считать, что он не ценить свою
жену.


verygoodman
( )
24/03/2010 16:33:03
Re: Что ценно?

Цитата:

Наверное, ценно то, что можешь потерять и это сильно отразится на тебе. Так сильно, что ты почувствуешь это, сильно почувствуешь.





И? На мой взгляд, мысль не закончена.


karambolina
( )
24/03/2010 16:39:52
Re: Минус тысяча. +

В посте Стива было не только про Абизяна, а много еще других вещей. Про наше отношение к здоровью, например, про жизнь и смерть, и наше отношение к этим вещам.

Что же касается общих семейных ценностей, и, Абизьяних в частности, то смею заметить, что мужчины, в своем большинстве абсолютно не правы в том, как относятся к своим женам. Они не понимают очень простой вещи - их сила, их жизненная энергия, их счастье, в конце концов, зависит от любящей их женщины, эта их жизненная "батарейка", если хотите.

Вместо того, чтобы укреплять отношения с женой, они бегают по феям.
Нет - пускай бегают, но это беганье должно быть лишь маленьким мазком в картине под названием "жизнь". Но в итоге, к феям они иногда относятся лучше, чем к женам.

Глупо, наверно, писать такие вещи на ЭТОМ форуме от СЕБЯ, но это мое непереубеждаемое мнение.


verygoodman
( )
24/03/2010 16:53:59
Re: Минус тысяча. +

Цитата:

Вместо того, чтобы укреплять отношения с женой, они бегают по феям.
Нет - пускай бегают, но это беганье должно быть лишь маленьким мазком в картине под названием "жизнь". Но в итоге, к феям они иногда относятся лучше, чем к женам.




Имха. У каждого своя причина. Порой объективная. Вряд ли удастся вывести среднее определение.

Цитата:

Глупо, наверно, писать такие вещи на ЭТОМ форуме от СЕБЯ, но это мое непереубеждаемое мнение.




Не глупо ни разу. Наверняка такие мысли есть в голове любой феи, просто не все их высказывают. Да и донье местное в курсе этих мыслей, за это и гнобят фей зачастую.

ПыСы Почему ходят к феям, боян, злостный. Так что нафих это, сестра.


stiv
( )
24/03/2010 16:58:22
Re: Минус тысяча. +

Цитата:

Стив, ты все очень сильно обобщил. Нельзя всех ровнять между собой. Нельзя брать Абизяна как пример ценности семейных отношений. 



Я не всё обобщал, я привел некоторые свои мысли и примеры.
И Абизьяна я взал как пример лишь потому, что он здесь отметился своей декларацией.
Да, он может считать со своей колокольни свою позицию оценивания семьи именно так, как она есть.
Но, вот, Карамболина, как женщина с этим не согласна.

Развивая ту мысль, я мог продолжить и дальше: как мы учитываем интересы членов нашей семьи, декларируя ценность семейных отношений. Но это очень долгий разговор, который уведет ветку очень далеко. Пример Абизяна просто лежит на поверхности. Хотя есть мужское мнение, что левак укрепляет брак...

Цитата:

И, кстати, то, что он ипёт все,
что движется, никоим образом не дает нам право считать, что он не ценить свою
жену.


 
Я где-то написал, что он не ценит свою жену ? Нет.
И кому не дает право считать?
Тебе, мне?
Вот, Карамболина считает, что не ценит Абизян семью...
100 лет назад, так считали бы почти все...
То есть система ценностей сейчас размыта.


 



karambolina
( )
24/03/2010 17:41:04
Re: Минус тысяча. +

Цитата:

Не глупо ни разу. Наверняка такие мысли есть в голове любой феи, просто не все их высказывают. Да и донье местное в курсе этих мыслей, за это и гнобят фей зачастую.



Кстати, далеко не у всех такие мысли возникают. Лично у меня они возникают лишь потому, что я а приори к женщинам отношусь лучше, чем к мужчинам (п.с. - не феминистка, не лесбиянка). Просто знаю все беды и печали женщин любых сословий, любых возростов и любого уровня воспитания.
Цитата:

ПыСы Почему ходят к феям, боян, злостный. Так что нафих это, сестра.


Вопрос "почему" я и не ставила. Размышляла лишь о том, почему многие мужчины игнорируют простую истину - "Устрой то, что у тебя под боком, а потом бегай".

Эльза
( )
24/03/2010 17:51:28
Re: Что ценно?

Цитата:

Если у маленького мальчика отнять ценную для него вещь, мяч, машинку, жвачку и т.д. - будет обида, слёзы или драка, часто всё вместе.


А интересно, что будет, если у г-на Перельмана отнять его цифирки, у г-на Королёва - его ракетки... Это ведь немыслимо помыслить.
Я к чему веду: есть у кого-то сверценная идея, одна-единственная, которая завладевает человеком, а после поглощает его (но не порабощает). А кому-то чужд подобный фанатизм.


Кевара
( )
24/03/2010 17:57:52
А это как?

Цитата:

.... "Устрой то, что у тебя под боком, а потом бегай".



Я упустил что-то упустил, наверное. В каком смысле - устрой? Что устроить?


verygoodman
( )
24/03/2010 18:12:38
Re: Что ценно?

Цитата:

Я к чему веду: есть у кого-то сверценная идея, одна-единственная, которая завладевает человеком, а после поглощает его (но не порабощает). А кому-то чужд подобный фанатизм.




Иногда это манией называют, сопровождая, при этом, разными определениями.


karambolina
( )
24/03/2010 18:14:12
Re: А это как?

Имеется в виду - сначала устрой и наладь отношения со своей женой (невестой, женщиной и тд), а потом ходи куда хочешь. Большинство же наших мужчин этого не делают.
Более того, некоторые рассказывают про то какая она "дура". Возражать, конечно, глупо. Остается только кивать головой и внимать. А про себя думаешь - "бедная женщина"!


Эльза
( )
24/03/2010 18:16:57
Re: Что ценно?

Цитата:

сопровождая, при этом, разными определениями


Примеры определений, пожалуйста ув.verygoodman, приведите. А также примеры типов людей, которые "называют".

verygoodman
( )
24/03/2010 18:52:02
Не хотел обидеть.

Цитата:

Примеры определений, пожалуйста ув.verygoodman, приведите. А также примеры типов людей, которые "называют".




"Бредовый вариант — в структуре маниакального синдрома центральное место занимает стойкий бред величия, собственной положительной исключительности. При маниакальном синдроме бредовые идеи лишены нелепости и фантастичности, обладают определенной логичной последовательностью, их содержание чаще связано с профессиональной деятельностью больного."
отсюда
Это один из вариантов. Вообще много букв есть на эту тему в разных местах. Типы людей? В основном - люди в белых халатах. Но в этом нет ничего страшного, девушка, ибо - здоровых людей нет, есть недообследованные(с).


Апанент
( )
24/03/2010 19:33:30
Как вовремя ты тему поднял

Такое впечатление, что мы на одной волне. Ветку не читал. Но почитаю. Когда протрезвею. "Что у трезвого на уме......" Пользуясь случаем. Самая большая ценность в этом мире - ЛЮБОВЬ!!!!!!Но она как- то всегда нечаянно нагрядывает. И понимааешь о том, что она у тебя была, и как ты был счастлив, и с какого-такого хрена упустил, только после того, как она ..... нет не уходит.... не подберу слова или фразы...скажем так, удаляется. Вот опять пришла сэмэска. Ушел от темы. Обосновываю. ИМХО. Без ЛЮБВИ, даже сиюминутной, НИКАКОЕ бабло не даст тебе радости. А с ней, в смысле с ЛЮБОВЬЮ, ты можешь быть счастлив и без бабла. "С милым ( или с милой) рай в шалаше", это не просто расхожая фраза. Заработать деньги легко. Заработать ЛЮБОВЬ - сложно, но можно. А потерять..... рушить, мы умеем. Легче-легкого. Ломать не строить.

Прошу прощение за сумбур.

Все это можно было бы не писать. Смысл - главная ценность - ЛЮБОВЬ.

Не обоснованно, но я это знаю, навернЯка

Вдогонку: Лучше процитирую Вертинского: "Как ПРЕКРАСНО вечерами разговаривать, со своей умненькой, веселенькой женой."

ПЫСЫ Все что здесь было накалякано - калякал клон Апанента. Завтра я буду здоров.


Апанент
( )
24/03/2010 20:09:31
Re: Что ценно?

Цитата:

. Свобода/дети




Немного тебя зная, надеюсь, что мехду свободой и детьми ты не поставил знак деления.
А по те теме: Свобода - это деньги.

Здоровье - это гены и....... опять же деньги.

Душевное равновесие..... Ответил Стив
Цитата:

Как почувствовать потерю душевного спокойствия, когда его нет ?





Про отношения, .....время от времени вкключаю ДОМ=2. Нифига не понятно...Строят отношения, но.... Кто с кем как, понять не могу .


ЖЫрный Ачкарик
( )
24/03/2010 20:21:33
Re: тут вот какая штука +

Цитата:

что будет, если у г-на Перельмана отнять его цифирки, у г-на Королёва - его ракетки...


Ну, ракетки-то отнять - невелика проблема (да и фон Браун со товарищи там ничотак по тематике пропахал  ), а вот объясните мне - как можно отнять цЫфирки? Объявить, что цЫфирок больше не существует? Лишить карандаша и бумаги? (не поможет - будет вертеть цЫфирки в уме). Сделать лоботомию? Но тогда это будет уже совершенно другой человек, которому будут просто не нужны цЫфирки.

С психами весьма трудно, особенно когда их идеи существенно нематериальны



ЖЫрный Ачкарик
( )
24/03/2010 20:33:54
Re: Поспокойнее, ув. Апанент, поспокойнее! +

(спокойно, Ипполит! спокойно! спокойно!!!(с) )

Я с Вами совершенно согласен.... и на ап. Павла я там ссылочку привёл...очень, очень он по этому поводу интересно говорит...

Цитата:

Завтра я буду здоров.


А я вот уже шестой год болею... и состояние имхо ухудшается

Или мы о разных вещах говорим?

ЗЫ: А вот бабла нет... и чем дальше, тем больше... более того - и совершенно нет желания его зарабатывать "мне проти-и-и-ивно брать деньги" (с) Е.Смолин (?)



ЖЫрный Ачкарик
( )
24/03/2010 20:40:51
Re: А это как?

Цитата:

сначала устрой и наладь отношения со своей женой


Я вот лично наладил. Более чем. Теперь могу ходить куда хочу. Впрочем, я всегда говорил, что она - весьма умная Женщина...

Женский голос. Он сумасшедший, — Он бредит...(с) Пушкин. "Пир во время чумы"



Эльза
( )
25/03/2010 01:01:14
Про воспитание деток ремарка. (+)

Цитата:

Типы людей? В основном - люди в белых халатах.


РОДИТЕЛИ.

Ув. verygoodman, простИте мне , если я под Вашу тему (хорошую) своего конька оседлаю. Мало ли, кому пригодится, молодым отцам.

Чтобы уничтожить человека, достаточно в три-пять лет уложить Харламова с врождённым пороком сердца пожизненно на больничную койку, а маленькому Перельману доходчиво объяснить, что цыферки - это глупо, а продавать мужские трусы на Якиманке - это хорошо.


ЖЫрный Ачкарик
( )
25/03/2010 03:28:52
Re: Про воспитание деток ремарка. (+)

А Вы владеете методологией надежного распознавания харламоВЫХ и перельманов?

Или Вы просто реализуете в детях свои собственные понты - как и многие родители?..  

КСтати, из структуры современного общества Григорий Перельман, как я понимаю, выпадает практически полностью. Вы в курсе того, где, с кем и как он живет и работает? с точки зрения "человека обычного" случай совершенно клинический. Вы готовы к такому? А как по-Вашему, является ли происходящее жертвой со стороны его матери? А я вот наблюдаю весьма интересные отношения матери и транссексуала... правильно ли, по-Вашему, она поступила, не препятствуя его реализации в этом направлении?

Лётчик водит самолёты - это очень хорошо.
Повар делает компоты - это тоже хорошо
  (с)  
................................................
Рэкетиром - хорошо, а проституткой - лучше!
В проститутки я б пошла, пусть меня научат!
(с) позднейшая редакция



;-)
( )
25/03/2010 07:37:10
Тебе можно

Тут вот какая фишка - если ты выберешь в "или ты или дите" - и сам грохнешься в пользу дитя, то дитю без тебя будет потом ой как хреново. Пока ты есть, дите за широкой спиной и может ее грызть и дальше. Так что сначала ты, а потом уже и дите))) Т.е. выбираем "и ты и дите" и бьемся за свой выбор)
Заметь, в самолете стюардессы чо грят? сначала одень маску себе, а потом уже дитю - и пральна делают)))


Игрок!
( )
25/03/2010 09:14:27
Re: Что ценно?

Цитата:


А по те теме: Свобода - это деньги.





Очень спорное утверждение. Имхо, наличие действительно больших денег как раз накладывает на человека определенного рода ограничения. А свобода...ну она для каждого своя, для кого то - это возможность купить все и вся, а для других - это иметь денег на "покушать" и при этом ощущать себя вполне счастливыми людьми.


ЖЫрный Ачкарик
( )
26/03/2010 00:28:16
Re: +1 +

слышал историю, как в ленинградскую блокаду мать отрывала от себя еду для младенца... мудрый старик сказал ей : "Ты сама-то кушай, а то умрешь ты - умрет и ребенок".

В общем, "и-и", а не "или-или"   как основаня моральная установка.



dumkopf
( )
26/03/2010 00:39:52
Re: +1 +

Цитата:

слышал историю, как в ленинградскую блокаду мать отрывала от себя еду для младенца... мудрый старик сказал ей : "Ты сама-то кушай, а то умрешь ты - умрет и ребенок".





Это правда.



crazysm
( )
26/03/2010 01:01:57
Угу, как вариант. +

Цитата:

а то умрешь ты - умрет и ребенок".





Она съедает часть еды, ей все равно не хватает, ребенку то же, оба умирают.
Она все таки отдаетвсе ребенку, сама умирает, но ребенок спасен соседями или
кем-то случайно зашедшим, в общем дотянул. Как такой вариант развития событий?
Далеко не всегда жизнь дает возможность выбрать между и-и и или-или.
Но установка правильная, кто бы спорил.


;-)
( )
26/03/2010 08:29:22
Re: Угу, как вариант. +

есть еще вариант - ребенка дня три никто не находит и тогда возвращаемся к и/и, но тока с другой стороны. имхо - ребенок без защиты - это подставленный ребенок. так что кушать надо, в том числе и ради ребенка)))

sexfanatic
( )
26/03/2010 08:42:56
Ценно то, чего больше всего не хватает

Мне нехватает женщин и денег.
Пожалуй в остальном все в порядке. Одет, обут, согрет, имею выход в интернет. Член стоит и руки не отсохли. А вот женщин и денег никогда не хватало, не хватает и сейчас.


Catcher
( )
26/03/2010 12:16:07
Re: А вопрос именно так стоит?


Потому что, судя по некоторым моментам, вопрос хочется перезадать вопрос так: что делает меня счастливым?
Здоровье, семья и пр. – это все ценно. И это все наполняет жизнь смыслом. Это счастье, иметь все это. Но как себя в этот момент себя ощущает человек? Он чувствует, что счастлив? Нет. Он забывает обо всем этом и грустит о себе.

Я попробую ответить в свойственной мне манере, уж простите. Счастье – категория исключительно химическая. Косвенным доказательством может служить уже хотя бы то, что Вы задаете свой вопрос весной. Частые смены настроения, весенний гон и пр. - результаты некоторой гормональной перестройки.

Таким образом, смена обстановки, отдыхи с друзьями, новые знакомства, фрукты и овощи – это для Вас самое ценное сейчас :о))

Catcher


ЖЫрный Ачкарик
( )
26/03/2010 20:54:41
Re: Угу, как вариант. +

Цитата:

кушать надо, в том числе и ради ребенка


Не знаю, как у мужчин... в том смысле, что я не испытывал каких-то шибко сильных чувств к своим детям - хз, насколько это типично... но, с другой стороны, все вопросы решал, ситуаций, когда надо разбираться, не было... хз короче... но я о другом - что рождение ребенка придает жещине офигенские силы... как говорится, "дал Б-г дитя, даст и сил прокормить". наприме, у одной моей знакомой, Дамы весьма немолодой, в ходе беременности пропали (и не возобновились потом) симптомы (чёткие и однозначные) онкологического заболевания...  

Праповедник
( )
27/03/2010 02:28:12
Это как в самолете во время крушения....

Какие рекомендации пассажирам на случай аварии? :
Тому, у кого есть дети, следует в первую очередь кислородную маску одеть себе, а потом уже ребенку....


Праповедник
( )
27/03/2010 02:30:56
а дальше что....?

ну вот будет достаточно баб и денег придет нормально..., дальше-то что?

Эльза
( )
27/03/2010 23:36:49
Re: Про воспитание деток ремарка. (+)

Цитата:

А как по-Вашему, является ли происходящее жертвой со стороны его матери?


Нет, конечно. Не является.
Цитата:

А я вот наблюдаю весьма интересные отношения матери и транссексуала... правильно ли, по-Вашему, она поступила, не препятствуя его реализации в этом направлении?


Транссексуал перестал быть ребёнком в 12-15-ть лет, в подростковом возрасте. Всё. Странно бы было, если бы мама в означенный период лезла в постель к нему, крайне странно.
Цитата:

А Вы владеете методологией надежного распознавания харламоВЫХ и перельманов?


Я-то ладно, но есть нюанс: если перевести на язык малыша, то вопрос прозвучит так:" Пап, я могу?"

Pizdosos
( )
29/03/2010 09:29:24
нескромный уточняющий вопрос

Цитата:

наприме, у одной моей знакомой, Дамы весьма немолодой, в ходе беременности пропали (и не возобновились потом) симптомы (чёткие и однозначные) онкологического заболевания...  


Вопрос... что значит "весьма немолодой"? В конкретных цифрах?



ЖЫрный Ачкарик
( )
29/03/2010 11:38:54
Re: уточняющий ответ +

Цитата:

что значит "весьма немолодой"? В конкретных цифрах?


Где-то 43. Или даже 45, не помню точно.