Гав
( )
16/07/2009 18:08:27
Налог!

Вот объясните мне!

Почему при последующей продаже своего авто, купленного на свои наличные деньги, я должен заплатить ещё и 13 % налога государству. Я же купил на свои заработанные деньги, с которых уже при начислении з/п был уплачен подоходный налог. При продаже авто они же (уплаченные при покупке авто деньги) ко мне и вернулись. Какая же это полученая прибыль? С чего?

Не пойму. Почему. Растолкуйте.



Lemmy
( )
16/07/2009 18:10:46
Если Вы купили авто дешево, а продали дороже

то получили ПРИБЫЛЬ. Вот с неё Вы и заплатите налоги. Имхо, всё логично.

Кевара
( )
16/07/2009 18:22:55
Когда это такое было?

Цитата:

то получили ПРИБЫЛЬ.....



С чего бы это автомобилю подорожать?
А если дешевле продал, то налога не будет? А кто вспомнит, за сколько машина покупалась?


Гав
( )
16/07/2009 18:42:27
Re: Если Вы купили авто дешево, а продали дороже

Палюбому... Неважно за сколько продал. Ты обязан вырученную сумму внести в декларацию и заплатить с указанной суммы налог. Дешевле - дороже никто разбираться не будет.

Т.е. получается, что купив авто за свои, а потом продав за ненадобностью,- я ещё и государсиву должен отстегнуть. Ну, в том-то и дело, что я уже отстегнул, когда мне з/п начисляли...



Вых
( )
16/07/2009 19:20:56
Неверно!

Цитата:

Неважно за сколько продал. Ты обязан вырученную сумму внести в декларацию и заплатить с указанной суммы налог. Дешевле - дороже никто разбираться не будет.



1. Если владел автомолбилем больше 3 лет, то после продажи вырученную сумму обязан внести в декларацию, но налог платить не должен. Вне зависимости от того, за сколько купил и за сколько продал. По личному опыту - и декларацию подавать не нужно, никто ничего не спрашивает.
2. Если владел автомобилем меньше 3 лет, то возможны варианты:
2а. Продал дешевле, чем покупал, стоимость как продажи, так и покупки можешь подтвердить документами. Декларацию подавать обязан, налог = 0
2б. Продал дороже чем купил (например, коллекционный автомобиль), все документы на руках. Должен заплатить налог с разницы между покупкой и продажей.
3в. За сколько купил - не помню, все документы прое@ал Должен заплатить налог с суммы прродажи минус 125.000 руб. То есть если продал машину за 120 тыс. руб. - то ничего платить не должен. Если продал машину за 225 тыс. руб. - то должен заплатить налог с суммы 100 тыс. руб.

МОРАЛЬ:
1. Читайте законы! И жить будет куда спокойнее!
2. Покупайте новые автомобили, сохраняйте все документы, катайтесь на них 3 года и 1 мес., продавайте и не имейте проблем. Как и делают это цивилизованные люди в цивилизованном мире.
3. Если очень хочется съэкономить - покупайте помойки из-под негритянской жопы, ездите на них пока оно не развалится (как покакзывает опыт Неназываемого - 1.5 года) и продавайте на запчасти, в договоре купли-продажи указав сумму менее 125 тыс. руб.

И будет Вам щастье!


Гав
( )
16/07/2009 19:37:35
Re: Неверно!

Пасиб за толковое разъяснение ).

Proprius
( )
16/07/2009 20:59:08
Re: Налог!

Понятно что Вы теперь уже в теме, но все же чуть-чуть о налоге. Граждане РФ, обязаны платить налоги с любого дохода, как с основного - з/п, так и с дополнительного - продажа движимого и недвижимого имущества. Налог взымается только при доходности сделки(продали дороже чем купили), но в случаях владения имуществом менее трех лет, Вы по умолчанию являетесь для налоговых органов перекупщиком-спекулянтом, поэтому должны предоставить документы подтверждающие убыточность сделки. Сама система уже твердо встала на ноги, при постановке на учет, мы указываем стоимость авто, так что при продаже, проблем - как доказать за сколько купил, возникать не должно. Кстати, в некоторых случаях - покупка квартиры, платное обучение детей, дорогостоящая операция, Вы имеете право вернуть свои 13% от суммы сделки, но не более определенного потолка.

Кевара
( )
16/07/2009 21:53:54
А как купить дорогую машину без декларации доходов?

Ну, например, автомобиль дороже сотки тыЩ долларов при белой з/п в 25 тыЩ рублей. Или повяжут? Если не сразу, то в кредит, например, можно?



Вых
( )
16/07/2009 22:06:56
Вариантов - туча

1. Продать свой ТАЗ-21063 1984 года выпуска за 150 тыщ баксов (по бумагам), на вырученное бабло - купить новый Навигатор, остаток - пропить
2. Одолжить (по бумагам) необходимую сумму у родственников-пенсионеров Если вдруг спросят у них - они эти деньги всю жизнь копили (а что, разве в нашей стране, обеспечивающей пенсионерам безбедную старость они не могут накопить на прниличную машину?????????), а недостающую сусмму - тоже одолжили... у соседей...
3. Просто забить на это дело болт, если на Вас нет конкретного заказа - никого Ваши доходы и расходы не интересуют


Кевара
( )
16/07/2009 22:20:22
Один из вариантов.

Цитата:

1. Продать свой ТАЗ-21063 1984 года выпуска за 150 тыщ баксов (по бумагам.....



А кто согласится купить мой ТАЗ за такие деньги? Не, заплатить то согласятся , а вот кто такие бумажки подпишет? Все ведь так же хотят минимизироваться.



ЖЫрный Ачкарик
( )
16/07/2009 22:22:52
Ага, как же +

Цитата:

По личному опыту - и декларацию подавать не нужно, никто ничего не спрашивает.


В моей налоговой в этом году людЯм вожжа, видимо, под хвост попала - всем физикам разослали уведомления, чтобы заполнили НДФЛ-3 на тему проданных машин... вот на фига?!?!?! у них же есть там инфа о дате постановки машины на учёт...

Ну, я один хрен и налоговый вычет оформлял, и всякие левые доходы... так что туда же внёс и машину, скачал программуля, заполнил НДФЛ-3 на компе (а то вручную - рехнёшься без опыта), доехал до налоговой и довольно быстро сдался, часа за 2 (это в апреле).



Proprius
( )
16/07/2009 23:05:56
Re: А как купить дорогую машину без декларации доходов?

Цитата:

Ну, например, автомобиль дороже сотки тыЩ долларов при белой з/п в 25 тыЩ рублей. Или повяжут? Если не сразу, то в кредит, например, можно?


А почему нельзя? Я вот вообще безработный, а катаюсь на не дешëвом авто. Так что с з/п 25тыЩ рублей, можно и самолëтик прикупить.))))) А вообще примерно с 2003 года не слышал чтобы кого-то по этому поводу дëргали, был у них периуд что они суетились, но все тупо отмазывались - "накопления до 2000г."

Кевара
( )
16/07/2009 23:27:26
без декларации доходов.

Цитата:

... А вообще примерно с 2003 года не слышал чтобы кого-то по этому поводу дëргали....



Году в 2005 моего знакомого за БМВ Х6 вызывали. Просто не помню (или не знал), что хотели и чем дело кончилось. А у меня сейчас некоторые проблемы в фирме с налоговой.


Sandmen
( )
16/07/2009 23:56:32
Re: А как купить дорогую машину без декларации доходов?

Есть варианты с кредитами...если есть банковские знакомые есть варианты

Кевара
( )
17/07/2009 00:29:43
Мы друг друга не поняли, наверное.

Цитата:

...если есть банковские знакомые есть варианты



Например, я хочу купить машину и у меня есть деньги, но я не могу эти деньги задекларировать. Нажил преступным путем, угнетая проституток и не платя налогов. Или тырил плюшки в булочной, а потом на вокзале продавал, опять же без кассового аппарата.
Вопрос - что говорить "надзирающим и карающим органам", если спросят?
Впрочем, Вых уже рассказал, если не натрындел.


Вых
( )
17/07/2009 06:38:20
Например, таджик из горного аула

Цитата:

кто согласится купить мой ТАЗ за такие деньги? Не, заплатить то согласятся , а вот кто такие бумажки подпишет?



При этом сам таджик о том, что он является владельцем такого сокровища может и не догадываться
Ну ты меня короче понял...


Ляпсус-Трубецкой
( )
17/07/2009 07:58:51
Re: без декларации доходов.(справочный ОФФ)(+)

Цитата:

Году в 2005 моего знакомого за БМВ Х6 вызывали.



Кеварушкоооо!! А твой знакомый вперёд баварцев изобрёл Х6?? Извините Мигель, но я давно подозревал что БМЗ тырит чужие разработки.


Кевара
( )
17/07/2009 09:09:21
Понял, понял.

Цитата:

....При этом сам таджик о том, что он является владельцем такого сокровища может и не догадываться
......



Да, уже сообразил.



Кевара
( )
17/07/2009 09:16:13
.справочный ОФФ

Цитата:

Году в 2005 моего знакомого за БМВ Х6 вызывали. ...



ОпИсался! За Х5 его вызывали, а за Х6 только будут.))



Модератор-4
( )
17/07/2009 13:41:21
На отдых за флуд. Клоны запрещены (-)

-

тов.Ежов
( )
17/07/2009 14:58:22
Re: Налог!

декларировать нужно обязательно, ГАИ направляет сведения что машина с вашего владения вышла, я уже декларировал продажу весной, ибо докуя кому из знакомых пришли запросы из налоговой, где данные по продаже авто???
я Приложил договор купли-продажи авто с паспортными данными и данными из ПТС. Машину оформляли за 120тысяч.
Налог платиться с разницы купли(нужна бумажка за сколько вы её купили) и продажи в срок до 3х лет, остальное разъяснил ВЫХ.
Кого дергали по отсутствию сведений по авто, ничего не было, но и декларации они скорректировали.


Гав
( )
17/07/2009 15:08:35
Re: Неверно!

Цитата:

МОРАЛЬ:
2. Покупайте новые автомобили, сохраняйте все документы, катайтесь на них 3 года и 1 мес., продавайте и не имейте проблем. Как и делают это цивилизованные люди в цивилизованном мире.
3. Если очень хочется съэкономить - покупайте помойки из-под негритянской жопы, ездите на них пока оно не развалится (как покакзывает опыт Неназываемого - 1.5 года) и продавайте на запчасти, в договоре купли-продажи указав сумму менее 125 тыс. руб.



Ну, а если покупать б/у, скажем 3-х летку, но в салоне. Чем плохо? Почему именно новые?



Sandmen
( )
17/07/2009 15:18:18
Re: Мы друг друга не поняли, наверное.

отписал в личку

Korostik
( )
17/07/2009 15:32:36
а ты, случайно, название страны,

не забыл? у нас везде народ имеют, как хотят, а народ молчит и терпит...
а по теме - насколько я помню, там три года надо машиной пользоваца - после этово никаких налогов с продажи платить не надо... хотя... крайзис в стране - могли уже и отменить такое


Korostik
( )
17/07/2009 15:36:15
а какой прогой пользовались?

и где взяли, если не секрет - тема мне актуальна.

ЖЫрный Ачкарик
( )
20/07/2009 01:00:58
налоговики сами её делают +

вот тута есть (НДФЛ для физиков). Не знаю, подойдёт ли для не 77-го региона.

В налоговой, видя, что атчиот сделан их прогой, не докапывались ваще ниразу  



ЖЫрный Ачкарик
( )
20/07/2009 01:04:33
А это +

Цитата:

Почему именно новые?


у ув. Вых-а фишка такая. Машина, на которую закончилась фирменная гарантия (по сроку или пробегу), по определению является для него помойкой. Машина, на которой кто-то уже успел поездить, тоже. Я слышал, что и в супруги при подобном подходе предпочитают брать девственниц ... и сдавать их в трейд-ин по окончании гарантийного срока  

Pizdosos
( )
20/07/2009 08:46:00
ОФФ про гарантийный срок

Цитата:

Я слышал, что и в супруги при подобном подходе предпочитают брать девственниц ... и сдавать их в трейд-ин по окончании гарантийного срока  


Интересно, а на жену гарантийный срок в этом случае - сколько составляет  ?



66legion
( )
21/07/2009 14:48:14
Неверная позиция.

Цитата:

2. Одолжить (по бумагам) необходимую сумму у родственников-пенсионеров Если вдруг спросят у них - они эти деньги всю жизнь копили (а что, разве в нашей стране, обеспечивающей пенсионерам безбедную старость они не могут накопить на прниличную машину?????????), а недостающую сусмму - тоже одолжили... у соседей...


Попросят договор займа, плюс если в нем не будут проставлены конкретные проценты, насчитают доход по средней ставки межбанка за год. Проверял всю эту пестню весной на собственной шкуре. Пришлось заносить денег, чтобы все похоронилось, но на днях получил извещение, о том, что надо 100 рублей оплатить, потому как НДФЛ3 сдал только этой весной, а не пару лет назад.
Цитата:

3. Просто забить на это дело болт, если на Вас нет конкретного заказа - никого Ваши доходы и расходы не интересуют


Еще как сейчас интересуют! Лет 5 назад еще специально заезжал в ближайшую налоговую, чтобы проконсультироваться по уплате налогов от сдачи в аренду недвиги физика. Не смог найти никого, кто это бы знал. За то сейчас по иронии судьбы доказываю пятый месяц в той же налоговой, что прибыли по сделке одной не было. На днях жду решения по аппеляции, если не решу - дальше суды. Сиииильно не хочется больше двух лямов отдавать

Вых
( )
21/07/2009 15:34:56
Мля... накаркали про налог!

Пришло "письмо щастья" из налоговой, с грозным пердуперждением о том, что я нарушил налоговое законодательство так как в прошлом году продал авто, а декларацию в этом году - не подал

Скачал программку по ссылке, любезно данной Ачкариком, взял во всех бюстгальтериях, где я числюсь, справку 2-НДФЛ и вот сижу заполняю декларацию
В принципе, ничего сложного там нет... за одним исключением: НЕПОНЯТНО КУДА ЭТУ ДОЛБАНУЮ МАШИНУ ЗАНОСИТЬ???????????
Может, кто подскажет?
Машиной владел больше 3 лет, продавал естественно дешевле чем покупал все документы сохранились...

Очень не хочется в налоговую несколько раз ходить...


66legion
( )
21/07/2009 15:42:35
Странно

Цитата:

Машиной владел больше 3 лет, продавал естественно дешевле чем покупал все документы сохранились...



Может в твоем районе просто нет такого, но с полгода назад заезжал в налоговую пробить все машины и налоги по ним, что на мне числятся, так вот у них сведения по дате приобретения и продажи автоматом от гайцев приходят. Мне тупо дали расчепятку по всем налогам и в путь. Вообще то для начала позвони исполнителю, его телефон и фамилия в левом нижнем углу извещения. Может никакой НДФЛ-3 тебе и сдавать не потребуется.

Вых
( )
21/07/2009 15:51:21
До исполнителя секретутка второй день дозвониться не может

Или занято, или трубку не берут
И как я понял, ПО ЗАКОНУ декларацию надо подавать в любом случае, вне зависимости от того сколько лет ты владел машиной


stiv
( )
21/07/2009 16:12:30
Re: До исполнителя секретутка второй день дозвониться не может

Цитата:

И как я понял, ПО ЗАКОНУ декларацию надо подавать в любом случае, вне зависимости от того сколько лет ты владел машиной




а что конкретно будет если не подавал ?

Вот сейчас расчечатал два конверта от Федеральной налоговой службы (долго до меня эти письма добирались по некоторым причинам).
Там квитанции по оплате за две машины, которые я в прошлом году продал (за суммы меньшие, чем при покупке. Владел обеими машинами менее года.).

И ничего, просто налоги просят оплатить.  В декларацию эти машины я не заносил.

Думаю, оплачу квитанции, а потом схожу в налоговую  - узнать, в курсе ли, что эти машины давно с меня "сняты".


Samecz
( )
21/07/2009 16:14:03
Re: До исполнителя секретутка второй день дозвониться не может

А вы не путаете декларацию с транспортным налогом?

stiv
( )
21/07/2009 16:16:06
Re: До исполнителя секретутка второй день дозвониться не может

Путаю.
Но сначала, хоть один надо заплатить.
...а потом  узнать, должен я что-то из штрафов (хотя бы за неподанную вовремя информацию о купле-продаже машин) или нет...


ЖЫрный Ачкарик
( )
21/07/2009 16:24:20
Атвичайу +

Цитата:

НЕПОНЯТНО КУДА ЭТУ ДОЛБАНУЮ МАШИНУ ЗАНОСИТЬ???????????




1. В разделе "Доходы, полученные в РФ".
2. В подразделе "Источнеги выплат" пишешь: "Продажа автомобиля . Ессно, под налог в 13%.
3. В подподразделе по месяцам и т.д. пишешь следующее:
- месяц - месяц получения бабла (если получал долями - соответственно все месяцы).
- код дохода - 1520 (выбираецца из списка - "Доходы от реализации иного имущества (доли) кроме ЦБ")
и сразу же:
- код вычета (расхода) - 907 ("Продажа имущ-ва находящ. в собст-ти 3 года и более")
- сумма вычета - в точности равная сумме дохода... можно меньше, если мазохист

КСтати сказать, в "Источнегах выплат" надо указать ВСЕ доходы, полученные за отчётный год - в т.ч. зряплату по месяцам (и подтвердить справкой 2-НДФЛ), гонорары, баблос за сдачу недвиги, за мочилово старушки процентщицы и т.д. (с копиями договоров ессно). Ну, и указывать ИНН источнегов выплат (например, зряплаты), ОКАТО всякие где положено... ну, там формы есть.

У меня заполненную этим софтом НД в налоговой взяли без замечаний, полистав минуты 2. А вручную эти их грёбаные формы имхо без привычки йопнешься заполнять... наблюдал, как там народ к инКСпектору кругами кружил...

А чо там за несвоевременную подачу декларации физиком - даже и не помню... вроде, чо-то несущественное, типа 1/365 ставки рефинансирования ЦБ за каждый день. Вот за сокрытый налог (типа сдачи хаты) - могут выипать конкретно...



66legion
( )
21/07/2009 16:29:58
Re: До исполнителя секретутка второй день дозвониться не может

Ну да, почитал, видимо придется отчитываться. В принципе все достаточно подробно написано здесь , включая коды и прочие мелочи по заполнению. Одно радует - в общем то можно отчитаться тупо по почте или по электронке. КСтати в налоговой куча объявлений о предоставлении услуг по составлению отчета и отправкой в налоговую. Думаю это стоит совсем недорого. Может не заморачиваться?
ЗЫ: по маршруту твоего движения в сторону дома знаю контору, которая консультирует в случае возникновения трудностей именно физиков.....но это так, на всякий.


Вых
( )
21/07/2009 16:38:33
Спасибо, брат Ачкарег!!!!!!!!!!!!!!!!!

Все понял, и все сразу получилось!!!

Цитата:

КСтати сказать, в "Источнегах выплат" надо указать ВСЕ доходы, полученные за отчётный год - в т.ч. зряплату по месяцам (и подтвердить справкой 2-НДФЛ), гонорары, баблос за сдачу недвиги, за мочилово старушки процентщицы и т.д. (с копиями договоров ессно). Не, и указывать ИНН источнегов выплат (например, зряплаты), ОКАТО всякие где положено... ну, там формы есть.



Ой... а взятки, откаты всякие и прочие доходы такого рода - что тоже указывать нужно? Че-та я для них "кода дохода" не нашел...


ЖЫрный Ачкарик
( )
21/07/2009 16:53:42
Ув. Вых... странный ты какой-то +

Цитата:

взятки, откаты всякие и прочие доходы такого рода - что тоже указывать нужно? Че-та я для них "кода дохода" не нашел...


Как будто первый день в бЫззнесе  

2220 - Доходы в денежной и натуральной формах, получаемые в порядке дарения
2520 - Сумма полученных безвозмездно товаров (работ, услуг)
2630 - Сумма материальной выгоды от взаимозависимых лиц
2720 - Подарки от организаций или индивидуальных предпринимателей
2730 - Призы за соревнования, проводимые правительством РФ (надо понимать, это про тендеры )
ну, и
4800 - иные доходы

Как ты, наверное, помнишь, супер-ганстер Аль-Капоне сел вовсе не за учинённое мочилово, алко- и наркотрафик, подкуп должностных лиц и т.п, а за неуплату налогов



ЖЫрный Ачкарик
( )
17/08/2009 14:00:51
Дополнение. Надысь звонили из камералки +

Говорят - ниправельно заполнено!!!! (поэтому второй экземпляр со штампом налоговой о приёме ессно нужно иметь). Выяснилось, што они не хочут брать с меня НДФЛ за сдачу хаты - говорят, на каком основании? а я атвичайу: у меня договор есть, и в налоговой вашей зарегистрированный... и вообще я уже всё уплатил, отгребитесь от меня. Ну, вроде, договорились, что это я им денег должен, а не они мне   мазохист йо  

ЗЫ: Это не я такой честный, это соседи такие говнистые... и участковый сцуко ещё та