|
Бяка
|
|
( )
|
|
04/11/2008 15:02:11
|
|
|
|
|
|
|
ехать на нейтрали на АКПП
|
|
вот скажите мне кто в курсе. можно ли катиться на нейтрали если у вас АКПП? сам я иногда такое использовал раньше на ФВ Пассат 1.8Т АКПП, но где то слышал что при таком режиме может гафкнуцо коробка ... кто в курсе? в мануале ничего про это впрямую не сказано.
|
|
Кевара
|
|
( )
|
|
04/11/2008 15:18:35
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А зачем? (0)
|
|
---
|
|
|
|
Re: А зачем? (0)
|
|
Не надо этого делать. Это не РКПП и нормальное положение селектора при движении - D. На самом деле - при движении на нейтрали коробке ничего не будет. Прикольнее, когда водитель попытается на скорости переключиться на D.
|
|
Вых
|
|
( )
|
|
04/11/2008 16:56:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Полагаю, что с точки зрения коробки это эквивалентно буКСировке (+)
|
|
то есть если это напрямую не запрещено инструкцией по эКСплуатации - то можно, со скоростью не более 50 км/час, на расстояние не более 50 км, и в течении не более чем 50 мин.
А ты че, по примеру Лемми и Прибалта решил ездить накатом и бензин экономить?  Если так - то могу одолжить тебе скутер... совсем занедорого  а он у меня 3 литра на 100 км жрет 
|
|
Lemmy
|
|
( )
|
|
04/11/2008 17:17:54
|
|
|
|
|
|
|
|
Гы, подколол
|
|
однако я писАл, что на автомате езжу, а там хер сэкономишь - как ты верно заметил. Ну если только кик-дауном не пользоваться.
офф. как-то на машине, где был автомат с возможностью ручного переключения - забыл что на D еду и торкнул коробку на нейтраль, хотел передачу "опустить" - обороты за красную линию зашкалили (ибо нога давила на газ) и запах пошел неприятный (со стороны капота - для шутников), запах выветрился - больше проблем не было замечено.
|
|
|
|
Re: А зачем? (0)
|
|
Цитата:
Прикольнее, когда водитель попытается на скорости переключиться на D.
и что плохого в этом случае будет?
|
|
|
Выхушко, при езде на нейтрали топливо НЕ экономится +
|
|
Топливо экономится не тогда, когда ты едешь на нейтрали, а когда при включенной передаче едешь накатом .
|
|
Вых
|
|
( )
|
|
04/11/2008 19:21:12
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Во-перВЫХ, я это знаю (+)
|
|
Если хочешь заняться просветительской деятельностью - то объясни это Прибалту.
Во-вторых, я еще не так хуе@о живу, чтобы начинать топливо экономить.
А вот зачем Бяке на автомате на нейтрали накатом ездить - мне так до сих пор непонятно... 
|
|
|
|
на автомате процентов 20-30 экономится+
|
|
лучший способ экономить топливо на автомате - это купить машинку посвежее, пояпонистее, подизелистее 
и тапку после этого не давить, едешь как едешь , блюдя ПДД со скоростью потока и аккуратно тормозя перед светофорами вместо спортивных проскоков на оранжевый. Понятное дело, что лишенцы так "не умеют", увы им и ах - попутный ветер в спортивное рычало и чудесный столб + веселый КАМАЗ навстречу, дабы минимизировать вторые дни рождения. А остальные чуть реже заезжают на элитную заправку.
|
|
|
|
Re: Во-перВЫХ, я это знаю (+)
|
|
Цитата:
Во-вторых, я еще не так хуе@о живу, чтобы начинать топливо экономить.
"Крах начинается с цента, а не с миллиона" (с).
|
|
Бяка
|
|
( )
|
|
04/11/2008 21:08:22
|
|
|
|
|
|
|
|
|
дык
|
|
Цитата:
А вот зачем Бяке на автомате на нейтрали накатом ездить - мне так до сих пор непонятно...
да уж точно что не для экономии топлива. просто мне довольно часто приходится ездить по дороге где все время спуск-подъем, причем довольно крутой (кстати попробуйте угадать где это место (за мкад но не далее 30 км)). и мне просто по приколу еще на подъеме разгоняться и выключив передачу вкатываться на вершину, теряя скорость а потом плавно исключительно за счет уклона разгоняться.... просто прикалывает меня ....
|
|
|
|
Если так, то убьёшь коробку -
|
|
!
|
|
|
|
ВЫХ, ты не понял(+)
|
|
На буКСировку ограничение при выключенном двигле. Потому что деКСтрон не расходится по всей коробке и она может накрыцца. А при включенном-что накатом, что стоя на нейтрали-пох
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
почему?
|
|
Lemmy
|
|
( )
|
|
05/11/2008 01:17:40
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ага
|
|
Цитата:
я еще не так хуе@о живу, чтобы начинать топливо экономить
где-то слышал "настоящие пацаны дисконтными картами не пользуются"
|
|
|
|
В отличие от Выха, я этого не понимаю. Если, конечно, речь не о троллейбусе, трамвае или электричке. (-)
|
|
---
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
Падает давление масла вследствии чего,диски в вискомуфте практически на сухую работают,результат подгорание и дорогостоящий ремонт.
|
|
Бяка
|
|
( )
|
|
05/11/2008 08:51:19
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
Цитата:
Падает давление масла вследствии чего,диски в вискомуфте практически на сухую работают
вот что то в этом духе мне и говорили раньше. значит наверное не врут.
коробку не убью потому как тот пассат давно продал а на новых не экспериментирую.
кстати место никто не угадал. приз что ли объявить?
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
Цитата:
Падает давление масла вследствии чего,диски в вискомуфте практически на сухую работают
ничего не понимаю...
т.е вот буквально несколько секунд езды на нейтралке - и такой эффект? чего-то сомневаюсь...
я сам довольно часто делал как Бяка (и на точно такой же машине; не исключено, что на той же самой дороге  это не симферополька часом?), и ничего с коробкой не было.
а как же тогда буксировка? если можно буксировать на скорости 50 км/ч десятки километров (при этом с выключенным двигателем!), то почему же нельзя ехать на нейтралке несколько секунд?! что, при буксировке давление масла есть?
|
|
|
|
Re: на автомате процентов 20-30 экономится+
|
|
Мне, вот, интересно, почему производители не делают в салоне эдакого "регулятора громкости", при помощи которого можно было бы вариировать момент вклучения передачи на автомате?
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
а как же тогда буксировка? если можно буксировать на скорости 50 км/ч десятки километров (при этом с выключенным двигателем!), то почему же нельзя ехать на нейтралке несколько секунд?! что, при буксировке давление масла есть? -------------------- Во первых скорость при буксировке не более 50км\ч,расстояние не более 30-50км.Что позволяет не допустить перегрева масла и маслянного голодания трущащихся деталей коробки.А какая у Вас скорость при движении накатом???Скорее всего не менее 80-100км\ч,а то и больше.Масло перегревается,теряет свойства,закоксовываются масляные каналы,ну и много ещё чего.Моё имхо,не советую,хотя как грится хозяин-барин.Или мнимая экономия сотни руб,или ремонт,а скорее всего замена агрегата стоимостью несколько десятков тысяч у.е.Что выгоднее для Вас,то и выбирайте
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
Цитата:
А какая у Вас скорость при движении накатом???Скорее всего не менее 80-100км\ч,а то и больше.
да, но всего несколько секунд!
Цитата:
Масло перегревается,теряет свойства,закоксовываются масляные каналы,ну и много ещё чего.
и все это за 5-10 сек?
Цитата:
Или мнимая экономия сотни руб
об экономии никто не говорил. для экономии соответствующие машины выбирают (я бы вообще с удовольствием на электромобиль пересел, если говорить об экономии, а заодно и об экологичности)
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
Босс,я ж не утверждаю,что коробка умрёт за 10-15сек,эт процесс длительный,потому как современные автоматы агрегаты надёжные.Но тем не менее,при не грамотной эксплуатации процесс износа ускоряется в десятки раз.С дуру и хер ломается
|
|
|
|
Гидравлика пострадает
|
|
взято с tcm-club toyota
Quote:
http://tcm-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=453
Про движение накатом - действительно, двигаться на N накатом безопасно только если вы собираетесь остановиться до нуля. АКПП вредит именно переключение с позиции N на позицию D (или вообще на любую другую) при непогашенной скорости и чем больше при этом скорость - тем больше износ и вероятность выйти из строя в "прямо сейчас" для пробеговых АКПП.
|
|
|
|
Re: Гидравлика пострадает
|
|
Почитал и понял, что у меня АКПП будет только в том случае, если по-другому -- никак
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
Цитата:
Босс,я ж не утверждаю,что коробка умрёт за 10-15сек,эт процесс длительный
дык ведь 1000 раз по 10 сек вовсе не эквивалентно 2.5 часам непрерывной езды
Цитата:
Но тем не менее,при не грамотной эксплуатации процесс износа ускоряется в десятки раз.
а почему тогда про недопустимость такой езды ничего нет в инструкции?
|
|
|
|
Re: Гидравлика пострадает
|
|
Цитата:
АКПП вредит именно переключение с позиции N на позицию D (или вообще на любую другую) при непогашенной скорости и чем больше при этом скорость - тем больше износ и вероятность выйти из строя в "прямо сейчас" для пробеговых АКПП.
а вот это уже понятней
|
|
|
|
Re: Гидравлика пострадает
|
|
если представить (грубо), что коробка состоит из двух половин, одна из которых вращается двигателем, а другая колесами - в положении N связь между ними будет разорвана и не факт, что в программе блока управления АКПП есть отслеживание частоты вращения выходного вала в положении N, а так же переключение соответствующих соленоидов и тормозных лент.
Поэтому при возврате в положение D на скорости будет примерно та же картина, что и при резком отпускании выжатого сцепления в автомобиле с РКПП, при этом не очень понятно, какая передача будет включена. Удар по трансмиссии будет существенный. Безусловно, запас прочности в АКПП есть, может быть даже она выдержит несколько таких фокусов перед тем, как сломается.
А включение гидротрансформатора на ходу, скорее всего, еще и приведет к скачку давления в контуре - что гикнется сначала - предсказать не берусь.
|
|
|
|
Re: попробуйте угадать где это место
|
|
Цитата:
мне довольно часто приходится ездить по дороге где все время спуск-подъем, причем довольно крутой (кстати попробуйте угадать где это место (за мкад но не далее 30 км)). и мне просто по приколу еще на подъеме разгоняться и выключив передачу вкатываться на вершину, теряя скорость а потом плавно исключительно за счет уклона разгоняться.... просто прикалывает меня ....
Попробую угадать.
Город Подольск, Ленинский проспект (или частично даже переходящий в улицу Юных Ленинцев) - в общем, дорога из Москвы от моста через ж.д. за станцией Силикатная до площади Ленина.
Ошибаюсь или прав?
|
|
|
|
Re: Гидравлика пострадает
|
|
Цитата:
при этом не очень понятно, какая передача будет включена. Удар по трансмиссии будет существенный.
почему при этом ничего не ощущается? по крайней мере на двух машинах я пробовал включать нейтралку на ходу, при возврате в D никаких ударов не чувствовалось.
может коробка все таки достаточно умная?
|
|
|
|
Re: на автомате процентов 20-30 экономится+
|
|
Цитата:
Мне, вот, интересно, почему производители не делают в салоне эдакого "регулятора громкости", при помощи которого можно было бы вариировать момент вклучения передачи на автомате?
Делают. Практически во всех машинах их как минимум два-спортивный режим и "тапка в пол"
|
|
|
|
Re: Гидравлика пострадает
|
|
может коробка все таки достаточно умная?/quote] Вот в чем и дело,что коробка умная и какое то время сопротивляется,но всему есть предел.
|
|
Кевара
|
|
( )
|
|
05/11/2008 22:18:11
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Можно просто ручку дернуть. (0)
|
|
---
|
|
|
|
Re: Если так, то убьёшь коробку -
|
|
Цитата:
Цитата:
Но тем не менее,при не грамотной эксплуатации процесс износа ускоряется в десятки раз.
а почему тогда про недопустимость такой езды ничего нет в инструкции?
Потому что никто в мире не догадался, что кто-то так ездить будет На бутылках пива тоже никто не пишет, что их нельзя глазом открывать.
И заявленные ограничения на буксировку не подходят?
|
|
|
|
Re: на автомате процентов 20-30 экономится+
|
|
Цитата:
Цитата:
Мне, вот, интересно, почему производители не делают в салоне эдакого "регулятора громкости", при помощи которого можно было бы вариировать момент вклучения передачи на автомате?
Делают. Практически во всех машинах их как минимум два-спортивный режим и "тапка в пол"
Я имел в виду в другую сторону: скажем не на 3000, на на 2500, к примеру. Знаю одного пенсионера, который на 60 км/ч уже на пятой 
Тапка в пол ничего общего с экономией не имеет
|
|
|
|
Re: на автомате процентов 20-30 экономится+
|
|
Цитата:
Я имел в виду в другую сторону: скажем не на 3000, на на 2500, к примеру. Знаю одного пенсионера, который на 60 км/ч уже на пятой
дык для этого есть зимний режим. кстати, я уже давно предпочитаю ездить именно на нем. получается более спокойная, размеренная езда.
|
|
Бяка
|
|
( )
|
|
06/11/2008 15:18:29
|
|
|
|
|
|
|
|
|
не прав
|
|
мой участк - не в населенном пункте
|
|
|
|
Re: Гидравлика пострадает
|
|
а вот допустим если стоишь на месте, допустимо ли втыкать D с нейтрали, не нажимая на педаль тормоза?
|
|
|
|
Отвечу вопросом на вопрос:)
|
|
Цитата:
вот допустим если стоишь на месте, допустимо ли втыкать D с нейтрали, не нажимая на педаль тормоза?
А где написано что нельзя?
|
|
Вых
|
|
( )
|
|
08/11/2008 07:20:35
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Если не жать при этом на газ - то допустимо.
|
|
Обычно коробка из N в D перещелкиваетя даже без нажатия кнопки-фиксатора на ручке
|
