|
|
|||||||
но новая трешка - это что-то. По моему, дизайн просто чумовой. Двигло, как обычно, вне конкуренции. Э-эх, если б не задний привод, нравилась бы мне эта машинка по-настоящему. |
||||||||
|
|
|||||||
А чем задний привод то не нравиться? Машина шустрая, безобразничать на ней сподручней когда задняняя ось двигает. Дорогая игрушка для очень обеспеченных людей. Меня лично никак не торкает. |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО, задний привод - прошлый век. Помидорками не кидаться! Подчеркиваю: это моё личное непризнание заднего привода. |
||||||||
|
|
|||||||
- |
||||||||
|
|
|||||||
qqq |
||||||||
|
|
|||||||
Не надо ругать задний привод ! Если все общение с ним свелось к "жигулям" да "волгам", то это не значит что он виноват в их качестве. Так традиционно для шоссейно-кольцевых гонок используется задний привод. Его преимущество – разделение функций и поэтому на тянущую ось можно подать большую мощность ( до 1000 л/с). Переднеприводный автомобиль с мощностью более 200 л/с становиться опасным. Причина – пробуксовка колес и потеря траектории в повороте. Кроме того, как это ни странно, заднеприводные машины имеют меньший радиус разворота. Так, гигантскому Rolls-Royse Silver Seraph для разворота необходимо пространство шириной 12,6 м. А переднеприводному Cadillac STS, который почти на полметра (!) короче английского лимузина, для разворота требуются уже 12,8 м. Чувствуете разницу? Ну есть еще какие-то преимущества например : Для стабилизации машины требуется сброс скорости (с большего значения скорости к меньшему, что естественно), а это соответствует человеческим инстинктам. Занос бывает управляемым только в кино, а в жизни выходить из заноса газом (в ПП) можно лишь до момента срабатывания органичителя числа оборотов или до момента физического контакта с другим. При том, что лучше не биться вообще, при меньшей или большей скорости происходит неприятность очень важно для безопасности; Въехав передними колесами в снег и оставив заднии на менее снежном покрытии проще выезжать обратно; Проще тормозить двигателем на прямой - машину, скорее свего, не понесет в сторону; Пороги машины меньше пескоструятся и мокрый снег из-под колес не летит на пассажирское заднее стекло; Человек, даже зимой, ходит на задних ногах, а не пользуется для движения руками; И вообще. Для машин с техническими параметрами БМВ все равно, какой привод использовать - при въезде в ледяну горку встанет любая машина. |
||||||||
|
|
|||||||
Да я и не ругаю, просто написал своё ИМХО. Каждому своё. С уважением, |
||||||||
|
|
|||||||
ххх |
||||||||
|
|
|||||||
Про задний привод, это, конечно, всё красиво, про радиус разворота и т.д. Но мне, как и 99% водителей, гораздо важнее устойчивость на дороге - я, знаете ли, жизнь люблю... Поэтому и зимой и летом выбираю полный привод. Все прочие типы привода считаю прошлым веком. Не так выразился. Передний привод - это прошлый, а вот задний - уже позапрошлый. Зимой на заднем совсем засада... Очень сильно виляет машина на льду, даже шипованная. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Для этого нужны две вещи: соблюдать ПДД и вовремя менять летнюю резину на зимнюю. И никаких проблем не будет. Многие почему-то забывают, что самые безопасные автомобили - МБ и БМВ - имеют как раз задний привод. |
||||||||
|
|
|||||||
Дорогая игрушка - это Астон Мартин, Бентли, Бугатти, Ламборгини, Мазерати, Феррари... Даже Гольф - "народный автомобиль" в некоторых своих комплектациях дороже трёхи стоит... |
||||||||
|
|
|||||||
ссылка |
||||||||
|
|
|||||||
а BMW 1-ой серии ! ссылка |
||||||||
|
|
|||||||
Между прочим - задний привод самый предсказуемый и прогнозируемый на дороге, поэтому от заднего привода никогда не откажутся. Полный привод хорош только до тех пор, пока его не сносит нафиг в занос. Полным приводом действительно надо уметь управлять, недаром на современных кваттро, фоматиках и иксах распределением тяги между осями (и даже колёсами) занимается электроника, причём не всегда удачно... В общем, когда баварцы выпустят тачку с передним приводом, я пересяду в мерседес... Надеюсь, этого не случится... |
||||||||
|
|
|||||||
Вы лучше расскажите всем производителям всех самых лучших автомобилей в мире... В ответ на:Не понимаю - Вы это о чём? Я лично с 1986 года езжу зимой на заднем приводе... Никаких засад не встречал, машины не виляют на льду, даже нешипованные, только если я сам этого не захочу... Может быть у Вас на одном колесе были шипы, а на другом слик?... |
||||||||
|
|
|||||||
Выскажу сво мнение. На переднем приводе умеют ездить только спортсмены, про полный привод я уж вообще не говорю. В условиях города, когда пространство для маневра не только по бокам, но и вперед очень ограниченно филигранная работа газом, торможение левой ногой, подтормаживание задних колес ручником - это все не про рядовых пользователей. Если не чудо, то сорвавшаяся в занос задница девятки - это как правило авария. А если дорога имеет колейность или какие-то продольные неровности - все!!! ... пиши пропало. Ну и передние подвески, которые на переднеприводном автомобиле упрощают, чтобы они занимали поменьше места, тоже устойчивости не добавляют. Я где-то читал, что хондовские инженеры считают предельной мощностью для переднего привода современных автомобилей - 200 л.с. Все что мощнее, требует более грамотной развесовки и загрузки задних колес, более серьезной конструкции передней подвески, что на переднеприводных машинах проблематично ... негде ее там размещать. Показателен пример автомобиля Honda Civic Type R где даже кондционер монтируется с большими сложностями из-за отсутствия места. Где уж там разместить двухрычажку как на старых цивиках, сделать длинные плечи, выбрать опимальные места крепления и пр. Могу оказаться неправым, но передний привод, по моему, - это в основном из желания сэкономить. Увеличить пространство салона, уменьшить массу, сократить количество сильнонагружаемых узлов и т.д. Сегодня, когда с передачей силы на задние колеса проблем нет и вот-вот начнут делать карданы из углепластика или бог знает из какого еще суперпрочного, суперлегкого, суперизносостойкого материала, когда на всех приличных машинах ESP входит в стандартную комплектацию, чего грешить на задний привод... единственно - дороговато, конечно. Дороже чем передний привод. С уважением, Catcher |
||||||||
|
|
|||||||
Был на тест-драйве БМВ, на удлинённой семёрке. Когда выключают кнопочку стабилизации заднего привода (не помню как точно она называется), всё - корова на льду. Даже с включённой кнопочкой машина по поведению на зимней дороге не может сравниться с полноприводной AUDI. Радуюсь хорошим московским дорогам, особенно умиляет, когда вы-москвичи их беспощадно ругаете, но в провинции песня иная. Вы, наверно, - очень хороший водитель, давно раскусивший задний привод. А каково Ваше мнение по поводу эластокинематического устройства (правильно назвал?), когда задние колёса "подруливают"? Очень впечатлило на "Alfa Romeo". |
||||||||
|
|
|||||||
Нет, я имел в виду, что для меня задний привод не приемлем . Ну могут же быть свои предпочтения, правда? Мне не нраицца ни мерин, ни биммер, но это ничего не значит. Я вообще однолюб по части марки авто, хотя пытался разнообразить и попробовать разные марки. ИМХО биммер - самая красивая и элегантная машина. Каждому свое. |
||||||||
|
|
|||||||
на Вольво ещё в далёкие 90-е годы Это я про "эластокинематическое устройство". Интересная штука, особенно на заднеприводном Вольво. При всей неторопливой и валкой натуре этого автомобиля повороты проходить было весьма комфортно. Само-собой у Альфы это устройство потехнологичнее будет, но к сожалению, я на такой Альфе не катался, а ведь Альфа с передним приводом, или я ошибаюсь? P.S.: Да оно и понятно, что полноприводной автомобиль на льду и разгоняется шустрее и реагирует на повороты руля порезче, что называется хорошей управляемостью, однако я имел ввиду управляемость в экстренных ситуациях, когда автомобиль уже в заносе, или когда он начинает крутиться, как волчок, или когда надо тормозить резко да ещё маневрировать. В таких ситуациях реакции заднего привода самые предсказуемые и в общем-то легко управляемые. Передним, или полным приводом в таких ситуациях могут управлять либо спортсмены-профи, либо ооооочень опытные водители-любители-фанаты-драйверы. Я себя к таким не отношу, задний привод мне привычнее. |
||||||||
|
|
|||||||
Да, Альфа на переднем приводе. Ощущения при вхождении в повороты как на хорошем заднем, "как по рельсам". Согласен. Полный хорош до тех пор, пока в занос не уйдёшь. До этого лучше не доводить. Дело не в мастерстве, а электронике, которую сложно обмануть. |
||||||||
|
|
|||||||
а с чего Вы взяли, что МБ и БМВ самые безопасные автомобили? |
||||||||
|
|
|||||||
мое ИМХО про полный привод Тем не менее, прогресс не стоит на месте, компьютерные системы делают езду более безопасной. Хотя с умной машиной многие норовят использовать волшебный прием "тапка в пол", чреватым последующим кувырком. Ибо законы скольжения еще никто не отменял... |
||||||||
|
|
|||||||
вообще то, самые безопасные автомобили - это уже даже не вольво, а рено, но уж никак не бумер с мерсом |
||||||||
|
|
|||||||
Да ладно Вам, Рено. Ну это, чесслово, смешно. Вольво , адназначна и еще на много лет вперед. С уважением |
||||||||
|
|
|||||||
полный привод хорош пока он не сорвётся в занос. уважаемый, хороший полный привод что бы в занос сорвать, надо совсем отмороженным быть. поверьте мне, я сибирскую зиму отъездил на полном... кстати, вы забыли о такой вещи как разгон - зимой я разгонялся уверенно, тогда как моно шлифовали у светофоров. не забывайте, что не везде дороги зимой чистые, как в Москве, далеко не везде... у нас полгода центральные улицы ледяной коркой покрыты... Одно НО. Полный привод надо ставить на шипы. Иначе на самом деле толку не будет. |
||||||||
|
|
|||||||
увы, но это факт. наистремнейшая новая лагуна знаменита лишь тем, что первой набрала 5 звёзд при лобовом крэш тесте. немцы, шведы и японцы отдыхают, отстойнейшая рено рулит. грустно, господа |
||||||||
|
|
|||||||
"Не верю!!!!!" - (Станиславский). ССылочку отыщите, плиз. Признателен, |
||||||||
|
|
|||||||
серия краш-тестов EuroNCAP Первыми пятизвездными авто были французы и только потом все отсальные... |
||||||||
|
|
|||||||
в прицепе мой ответ. Парируйте, Сэр! С уважением |
||||||||
|
|
|||||||
Полностью с Вами согласен, сам езжу на полноприводном седане. Только вот всё больше убеждаюсь, что шипы ни к чему. Следующую зимнюю куплю без шипов. Если у Вас внедорожник, то шипы только шум на дороге создают. |
||||||||
|
|
|||||||
Материал в ссылке от 2003 года, ваш - свеженький. Просто он подтверждает высказывание, что французы (Renault) завоевали 5 звезд ПЕРВЫМИ, только и всего... кстати вот еще по этому поводу web page . Обратите внимание на высказывание шефа центра пассивной безопасности Volvo. еще раз хочу подчеркнуть, что я не настаиваю на том, что Рено - самый безопасный автомобиль, но факт остается фактом - они первыми получили пять звезд...причем не только Лагуна, но и Эспас и Меган 2 в своем классе. |
||||||||
|
|
|||||||
Мое мнение о том кто первый получил таково: пусть рено первым в этом году, а вольво сколько раз подряд? Рено - король на час. ИМХО французы только шампанское могут делать. А вообще все эти классификаторы очень напоминают мир профессионального бокса: чемпион по версии такой-то, чемпион по версии другой-то.... И все друг-друга не признают. Надо рено с Вольвухой лоб в лоб столкнуть и позырить чё выйдет: в какой машине кукла "живей"будет? С уважением |
||||||||
|
|
|||||||
не ну в принципе EuroNCAP уважаемая организация... хотя согласен, Лагуна и 5 звезд у меня тоже долго в голове не укладывались.. но ФАКты итить |
||||||||
|
|
|||||||
Согладзе, но я свою Вольву никада не паминяйю на другого производителя. |
||||||||
|
|
|||||||
Начали за здравие, понимаешь, а кончаем неизвестно чем . Рено на самом деле занимает в последнее время по пять звёзд в крэш-тестах EuroNCAP. Но не только Рено, но и Тойота (её Corolla Verso вообще признан самым безопасным минивэном в мире) и некоторые другие производители. Но речь-то мы начали о преимуществах того или иного привода. Так вот, что касатся активной безопасности, то заднеприводные МБ, БМВ и Порше признаны эталоном в этом плане. |
||||||||
|
|
|||||||
Quote: Да, только надо, что бы все ставили шипы. Однажды прошлой зимой от скуки заехал в Тулу. Центральная улица проспект Ленина. Горка средней крутизны. Я так жму на тормоз, свет красный горит. А не тормозится. И не рулится. Еду и еду. Слава бугу, что ехали на красный все. И никто не мог тормозить. С горки вниз дружно скользили. Вот спрашивается, накуя нам нужен впереди перец на шипах? Что бы все в него уперлись? Сева. |
||||||||
|
|
|||||||
Обычно крэштесты проводятся на скорости около 50-60 кмч. Что для России не совсем корректно. "Какой русский не любит быстрой езды?" А африканцы вообще гоняют!!! Поэтому покупайте машину по своему вкусу, никого не слушайте. И соблюдайте скоростной режим и остальные требования ПДД! |