techbossАдминистратор
( )
05/02/2013 20:18:13
Хотят начать выдавать права с 16 лет

Цитата:

Российские эксперты в области подготовки водителей поддержали идею выдавать водительские права с 16 лет.

Идея возникла не на пустом месте. Она пришла из Германии. Немецкий общественный совет по транспортной безопасности рекомендовал правительству ФРГ разрешить сдавать на права с 16 лет. А рекомендации этого совета обязательны для принятия соответствующих законов и действий правительства. В нем участвуют адвокаты, юристы, дорожники, экзаменаторы, учителя по вождению - все представители общественных организаций, которые имеют непосредственное отношение к безопасности движения. Обширное заседание этого совета проводится в городе Гослар раз в год и называется в переводе - "немецкий судный день".

На этом заседании было решено разрешить сдавать на права с 16 лет. Сейчас в Германии можно получить права в 17 лет. Но до наступления совершеннолетия управлять автомобилем можно только в сопровождении взрослых. Рядом должен сидеть родственник с правами, у которого стаж управления не менее 3 лет, нет грубых нарушений. Практика показала, что такие юные водители практически не попадают в аварии. А начав ездить самостоятельно, они совершают меньше аварий, нежели те водители, которые, получив права в более старшем возрасте, сразу сами самостоятельно садятся за руль.

Как рассказал "РГ" член совета по профессиональному транспортному образованию при министерстве транспорта РФ Вячеслав Максимычев, в советские годы у нас было такое понятие, как юношеские права.

Их можно было получить также в 16 лет, пройдя соответствующее обучение в юношеских автошколах. Ограничения на молодых водителей накладывались те же, что сейчас в Германии в отношении 17-летних водителей.

Отголоском того времени осталось то, что в России можно учиться на категорию "В" с 16 лет, получить свидетельство об окончании автошколы в 16 лет и три месяца и только через полтора года идти в ГАИ на экзамен, а к тому времени все навыки, полученные в автошколе, пропадут.

Однако тут возникает вопрос о качестве подготовки самих водителей. Сейчас у нас в стране этот вопрос стоит более чем остро. С одной стороны, на подготовку водителя, согласно методики обучения, отведено 156 часов. Из них 50 часов - практики. Оставшееся - теория.

Однако на деле не во всех автошколах соблюдают эти требования. В некоторых якобы автошколах обходятся четырьмя часами лекций по теории. Но мало кто из учеников побежит жаловаться в Роспотребнадзор или министерство образования за недополученные часы обучения. Ведь главное для ученика - получить корочку об окончании учебного заведения, чтобы иметь право сдать экзамен в ГИБДД. Да зачастую и корочки эти не нужны, потому что у нас есть такая вещь, как экстернат. То есть ,кандидат сам где-то чему-то научился и пошел сдавать экзамен самостоятельно. И все это огрехи нашего законодательства. Нет четких и жестких требований к автошколам, к их преподавателям, к их программам. Нет также жестких требований к экзаменаторам и экзаменам.

Надо сказать, что в Германии за 20 лет умудрились сократить количество погибших на дорогах чуть ли не в семь раз- с 22 тысяч человек в год до 3700! Для этого была принята местная целевая программа. Но она включала в себя не столько ужесточение ответственности за нарушения правил, сколько полный пересмотр системы подготовки водителей.

Учитель по вождению немецкого города Хамм Вальдемар Коос очень удивлялся, какой теории можно учить 106 часов. У них на это по программе отведено 12 лекций по два часа. Интересно само построение этих занятий. На первом уроке он на конкретных примерах объясняет, что водитель за рулем должен постоянно думать и анализировать ситуацию. Второе занятие начинается с упоминания об этом, но главный акцент делается на том, что водитель должен думать не только за себя, но и за того парня. То есть прогнозировать ситуацию с учетом того, что окружающие правил дорожного движения могут не знать.

В Германии есть такое понятие как слабые участники дорожного движения. В их число входят велосипедисты, пешеходы, в общем те, кто не имеют водительского удостоверения.

Количество часов вождения выбирается индивидуально. Но учитель вождения - именно так называется эта престижная и уважаемая работа - никогда не отправит на экзамен ученика, если не будет уверен в его навыках. Тем более, что ученику придется заплатить экзаменатору независимо от результатов экзамена 120 евро, а также учителю - 80 евро. Ведь учитель присутствует во время приема экзамена в автомобиле, который он же и предоставляет. В Германии на экзамены государство предоставляет только экзаменатора, и то за плату. Учебный автомобиль, компьютер для теоретического зкзамена - это проблемы самого кандидата в водители.

Практический экзамен длится 45 минут и проходит в обычных городских условиях. Споров с экзаменаторами не возникает. Требования к приему экзаменов прописаны четко. Субъективизм полностью исключен. Учитель вождения при этом выступает как контролер экзаменатора. Он отмечает в своем экземпляре экзаменационного протокола , как ученик выполняет требования экзаменатора, а экзаменатор - в своем.

Наш корреспондент поучаствовал в приеме практического экзамена. Экзаменатор давал указания, куда ехать, где повернуть. Были охвачены все возможные ситуации. Проехали железнодорожный переезд, двигались по зоне с ограниченной скоростью в 30 км/час, выехали на скоростную магистраль. Тут экзаменатору не понравилось, что кандидат не ускорился после знака, отменяющего ограничение в 70 км/час Это - ошибка, хотя и не грубая

Как рассказал "РГ" Вячеслав Максимычев, нам необходимо в первую очередь поднять требования к приему экзаменов на права. Только эти требования должны быть прозрачными. Возможно, даже ввести платный экзамен. Тогда автошколам придется в любом случае подтянуть уровень подготовки, чтобы потом не отвечать в том числе и деньгами за некачественное обучение.

Кстати, интересен для России и другой опыт автомобильной Германии. Там за грубые нарушения правил дорожного движения начисляются не только денежные штрафы, но и штрафные баллы. Они называются пунктами. Набрал 18 баллов-пунктов за год - и лишаешься прав на год. Эта система действует долгое время и доказала свою эффективность. Она служит прекрасной превентивной мерой против лихачества.

Мнение
Президент Федерации объединений автошкол Татьяна Шутылева:

Молодые люди легче обучаются и лучше воспринимают все опасности на дорогах, так что противопоказаний для возвращения юношеских прав в России нет. Однако, нам необходим отдельный самостоятельный закон о подготовке водителей, в который будут входить требования к автошколам, их преподавателям, экзаменаторам и самим экзаменам. Этот закон позволит объединить и регулировать все ведомственные и нормативные акты.


http://www.rg.ru/2013/02/05/prava.html

stiv
( )
05/02/2013 20:49:24
Re: Хотят начать выдавать права с 16 лет

Цитата:


Президент Федерации объединений автошкол Татьяна Шутылева:

Молодые люди легче обучаются и лучше воспринимают все опасности на дорогах, так что противопоказаний для возвращения юношеских прав в России нет.




То есть, 16-летние "легче обучаются и лучше воспринимают", чем 18-летние ?

И это так разительно видно ?
Наверное, тогда надо запретить выдавать права 45-летним.
По теории этой бабы, 45-летние должны уже не "воспринимать".


Lemmy
( )
05/02/2013 20:51:38
А ты не застал права Досааф? На которые можно было сдать до 18-ти лет, но в которых было написано,что действительны с18?

.

Приблатненный
( )
05/02/2013 21:45:51
в 1992 получил права, тогда

мне было 16. Ничего на них написанно не было.Хотя были дикие времена - ранние 90 ые.
Однако когда в 2005 поменял на права общеевропейского образца, то там вписали, что стаж с 1994 года и со дня моего совершеннолетия

Никакой проблемы в возрасте 16 лет не вижу.


CharlieRoot
( )
05/02/2013 22:18:43
Re: Хотят начать выдавать права с 16 лет

http://apps.dmv.ca.gov/pubs/foreign_hdbk/dl600R.pdf

В Калифорнии выдают "учебные" права с 15.5 лет, которые (при успешной сдаче экзамена) в 16 можно обменять на обычные. Правда, они все равно в первый год с ограничениями:

Цитата:

В течение первых 12 месяцев после получения водительского удостоверения вы не можете управлять транспортным средством с 23:00 до 5:00 часов и не имеете права на перевозку пассажиров, не достигших 20-летнего возраста, за исключением случаев, когда с вами находятся родители или опекуны, имеющие водительское удостоверение, водитель, достигший 25-летнего возраста и имеющий водительское удостоверение, или инструктор по вождению, имеющий водительское удостоверение или сертификат.




Должен, однако, заметить, что минимальный размер ОСАГО в Калифорнии - $35000. Есть подозрение, что в Германии тоже несколько побольше, чем российские $4000...


TU-95 BEAR
( )
05/02/2013 22:55:52
Re: Хотят начать выдавать права с 16 лет

Выдавать права можно и с 14, и даже с 12-ти. Есть куча народу, которые с 8-10 лет умеют водить машину. Только права выдавать нужно с 21, чтоб мозгов поболее было

P.S. тут многих надо лишать этих самых прав.......


umirАдминистратор
( )
05/02/2013 23:01:20
Re: в 1992 получил права, тогда

Цитата:

Никакой проблемы в возрасте 16 лет не вижу.



германия - не россия. как бы, в результате, это не привело к зашкаливающему количеству подрастающих безбашенных чурок кавказороссиян за рулём


techbossАдминистратор
( )
05/02/2013 23:42:26
Re: Хотят начать выдавать права с 16 лет

Цитата:

Должен, однако, заметить, что минимальный размер ОСАГО в Калифорнии - $35000. Есть подозрение, что в Германии тоже несколько побольше, чем российские $4000...


Расширить ОСАГО, докупив ДСАГО с покрытием до 1 млн, можно за 1300-1500 руб, до 3 млн - за 3000 руб.

TU-95 BEAR
( )
06/02/2013 00:39:27
Re: в 1992 получил права, тогда

Цитата:

Цитата:

Никакой проблемы в возрасте 16 лет не вижу.



германия - не россия. как бы, в результате, это не привело к зашкаливающему количеству подрастающих безбашенных чурок кавказороссиян за рулём




Умир, ты чего разжигаешь? Ща налетят красные и предупреждение влепят!


CharlieRoot
( )
06/02/2013 01:27:45
Re: Хотят начать выдавать права с 16 лет

Цитата:

Цитата:

Должен, однако, заметить, что минимальный размер ОСАГО в Калифорнии - $35000. Есть подозрение, что в Германии тоже несколько побольше, чем российские $4000...


Расширить ОСАГО, докупив ДСАГО с покрытием до 1 млн, можно за 1300-1500 руб, до 3 млн - за 3000 руб.




Можно, но много ли 16-летних оболтусов за рулем будут это делать?


Австралопитек
( )
07/02/2013 23:19:16
Re: Хотят начать выдавать права с 16 лет

Цитата:

Выдавать права можно и с 14, и даже с 12-ти. Есть куча народу, которые с 8-10 лет умеют водить машину. Только права выдавать нужно с 21, чтоб мозгов поболее было



+1 выдача прав 16 летним приведёт к увеличению аварийности на дорогах.



ЖЫрный Ачкарик
( )
08/02/2013 02:38:47
Ну, я в своё время получил права в 16 лет +

через учебно-производственный комбинат (если помнит кто такие) и ездил по ним. Хотя в них было от руки вписано "действительны с..." и дата моего 18-летия. Менты особо не докапывались, правда, я ездил за рулем практически всегда только в сопровождении взрослых с действующими правами - типо, "учебная езда". Хотя, конечно, это был СССР и машин на дорогах было просто на ПОРЯДОК меньше.

Кстати, в моих правах не было штампа "Без права работы по найму", который ставили "частникам", отучившихся в автошколах. Может, поэтому гайцы особо и не чморили.

В новых правах стаж указан с даты выдачи первых прав, т.е. с 16-летнего возраста... 32 года уже однако йо и миллиона 2-2,5 км где-то.

Сын сел за руль в 12 лет и рассекал по деревне и окрестным федеральным трассам на маманиной "Оке", а я тихо держался за сердце ))) по счастью, ни в какие аварии он не попадал.

Имхо, смысл есть. Но - управлять можно ТОЛЬКО в сопровождении взрослых, до достижения 18-летия.

В целом согласен, что водители моложе 20 лет - самая опасная категория.

Немцы хорошо ездят, аккуратно и предсказуемо, хотя зачастую и весьма быстро (при этом - они УМЕЮТ ездить быстро). Имхо, одни из лучших европейских водителей.


ЮристЪ
( )
08/02/2013 10:06:23
Re: Ну, я в своё время получил права в 16 лет +

Цитата:

Немцы хорошо ездят, аккуратно и предсказуемо, хотя зачастую и весьма быстро (при этом - они УМЕЮТ ездить быстро). Имхо, одни из лучших европейских водителей.



Мудаки они зачастую. Регулярно попадал в ситуации, когда ты едешь по левой полосе под 200, а местный идиот начинает обгонять фуру со скоростью 100 и прямо перед тобой медленно выползает в твой ряд.
Каждый раз хочется такого 3,14дараса из реактивного говномета for great justice


Карты ближе к орденам
( )
08/02/2013 10:13:33
Re: Ну, я в своё время получил права в 16 лет +

Цитата:

Кстати, в моих правах не было штампа "Без права работы по найму", который ставили "частникам", отучившихся в автошколах. Может, поэтому гайцы особо и не чморили.



А у меня такой штамп был. И еще было что-то типа срока начинающего водителя. Все ограничения не помню, но точно нельзя было ездить с 00 до 06 часов. На выезде из Владимира как-то даже поспать из-за этого в машине пришлось, гаец заставил


DuploDoc
( )
08/02/2013 10:18:07
Re: +1 +

Цитата:

и ездил по ним. Хотя в них было от руки вписано "действительны с..." и дата моего 18-летия.


тоже, тока не от руки было вписано, а штампик, что категории B,C,D,E действительны с......., а на моцике мона было сразу ездить. Но моцыка у мну не было, поэтому приходилось ездить на Волге

umirАдминистратор
( )
08/02/2013 12:28:30
+1 к юристу, гансы

стали на автобанах вести себя безобразно именно в описанной ситуации
к тому же, их хваленая дисциплина и законопослушность резко пропадают за пределами германии, ибо ведут себя на дороге часто просто жесть
а, вообще, мну в эстонии нравитсо на дорогах - серьезные ограничения, камеры, много полиции и высокие штрафы. впрочем, в русскоязычном иду вырумаа чувствуешь себя почти на родине)


Бяка
( )
08/02/2013 19:11:35
Re: +1 к юристу, гансы

немцы да... в австрии где на банах до 130 ограничение - прут 160 легко и ничего вокруг не замечают... азиаты...что возьмешь...

Lokator
( )
08/02/2013 20:48:15
Ну не знаю +

Цитата:

немцы да... в австрии где на банах до 130 ограничение - прут 160 легко и ничего вокруг не замечают... азиаты...что возьмешь...



Сколько раз ездил по Бреннеру в Италию и обратно, также как и до Зальцбурга, очень часто австрияки вместо 130 врубают 100 (электронные знаки). И весь поток практически всю АвстралАвстрию едет 100 - 105 км/час, зная, что в этом потоке наверняка туева хуча цивильных патрулей .



Бяка
( )
08/02/2013 23:49:08
Re: Ну не знаю +

да весь поток 100 а некоторые несознательные немцы - 160

Lokator
( )
10/02/2013 16:03:33
Анриал +

Цитата:

да весь поток 100 а некоторые несознательные немцы - 160



Ты представляешь себе разницу в скорости в 60 км/час ?


Бяка
( )
10/02/2013 17:21:30
Re: Анриал +

Цитата:

[]
Ты представляешь себе разницу в скорости в 60 км/час ?




неа...ваще не в курсе как это...а кстати - педаль газа справа? или слева?


gorge
( )
11/02/2013 08:00:47
лок ну ты что издеваешься что ли задавая такие вопросы бяки или у тебя

садо-мазо наклонности, типа предупреждение хочу получить появились?

ЖЫрный Ачкарик
( )
11/02/2013 22:26:04
Лично наблюдали, правда в Дойчляндии +

Цитата:

Ты представляешь себе разницу в скорости в 60 км/час ?


Трёхрядный аффтобан. По правому, как положено, 100 - вереница фур. По среднему - мы и другие легковушки, где-то 135-140. Человек перед нами обгоняет идущую впереди машину и возвращается в средний ряд. Тут слева по крайнему левому мимо нас "как стоячих" со скоростью, думаю, хорошо за 200 (если не на "электронном ограничителе" в 250) пролетает бэха. И тут этот чел впереди опять вылезает в левый ряд обгонять... КАК эта бэха оттормаживалась, хорошо, дорога была сухая... мотнуло его очень сильно, невзирая на все ABS и ESP. Оттормозился буквально в нескольких метрах от вылезшего перед ним. И, что интересно (для расейского наблюдателя)))) - тихо разъехались дальше, никаких тебе "торможений перед мордой", прижимания к обочине с последующим "обучением жизни" итп. Даже пальцем у виска вроде не покрутил.

Так что представляю разницу в 60 км, представляю. Сам так ездить не люблю, ибо постоянно перед тобой на 140-150 вылезают разные такие вот "тошнильщики", а впрыски адреналина в крофффь мну не прикалывают. Ну и бинзину (дорогого европейского) на такой скорости машина жрёт шопипецццц.