|
|
|||||||
Привет бывалым. Встала прело мною необходимость установить ГБО (гащобалонное оборудование) на одну машину. Т.к. в этом деле я полный профан, хотелось бы услышать мнение бывалых - какой производитель лучше, надежней, экономичней? Спасибо что не кидаете сцанными тряпками и помидорами! |
||||||||
|
|
|||||||
Никогда не ставил, но знаю, что двигатели с этой муйней меньший ресурс имеют. ЗЫ. А зачем вообще это надо? Для экономии? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: У приятеля бензиновый LC80. Весь лифтованый, с воздухозаборником над крыше и прочими приблудами. Жрет, сцуко, как грузовик. Поставил он себе газ, теперь всего 1000 руб на 400 км получается. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А нах? Как я понимаю, в раллии участие принимают дизели. Его с этими шноркелями на газе никуда не возьмут, а по городу кататься - нах такой шарабан нужен? Непонятно! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: для экономии. нужно не мне, курьеру. интересуют отзывы о конкретных производителях - все орут что Италия лучше всех, а произвоидителей назвать затрудняются.. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну нравится челу! Он купил его битым. У другого купил кузов. Все своими руками перекинул. Теперь на даче гОвна месит На бензике очень дорого, потому и газ поставил. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Самый распространенный Ловатто.Надежность практически 100 процентов,если не нарваться на польскую подделку.Легко настраивается,не дорог.Ходит примерно 150-200тыс км без переборки.Если грамотно эксплуатировать. Но я бы поставил Томасетти,несколько дороже,но более экономичней и ресурс больше. Пс.Вообще какого поколения ГБО планируете ставить?Третьего или четвертого?И на какой мотор?Тут нюансов просто масса. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: вроде как бы четвертого - на додж караван 3.3 (V6) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Приветствую. Ой-ой. Ралли не ралли, а участие в серьезных трофийных не зависит от того дизель там или бензин. Все зависит от того насколько подготовлена машина. У меня приятель такие говны на своем ЛК80 месит, что диву даешься. Однако ж, бензин и газ. И мнение у человека простое - бензин я в любом случае смогу починить, если окажусь хрен знает где, а вот если воткнешься с дизелем, то и оставишь машину там, где воткнулся. Сколько людей, столько мнений. Я бы свою сотку с газом на автомате с БАААЛЬШИМ бы удовольствием поменял бы на дизель с рукой. Личные ощущения от юзания газа. Ну, во-первых, экономия настолько явная, что это даже не обсуждается. Имея 4.7 бензина под капотом - газ (11.50 за литр в Москве)является ЕДИНСТВЕННОЙ альтернативой дизелю по экономичности. Плюсом также является, что газ по определению является более чистым топливом, а потому в двигло не попадает всякая муйня, которая может попасть с бензином. Жрет бобик газа чутка больше - на бензине 24 литра, на газе 26. Это средний режим. "Тапка в пол" не рассматривается. Минусы: машина хуже тянет, начиная с третьей передачи. Можно отрегулировать мозги так, чтобы тянуло, как и на бензике, но тогда резко возрастает расход. Мне этого не надо, езжу спокойно, а потому бака 100 литров мне хватает на 400км. Еще минус: мне досталась машина у которой баллон стоит в багажнике. 100ка - не маленькая машина, но все равно раздражает. Оборудование. От баллона мало что зависит - тока объем. Мультиклапан на баллоне у меня стоит Лаватто, редуктор - такой же, мозги - Диджитроник. Мультиклапаном НЕ ДОВОЛЕН! - что-то в нем постоянно шипит и свистит при нажатии на гашетку. При этом менял его недавно. Понятно, что взорваться не взорвешься, поскольку все звуки несутся изнутри баллона, но неприятно крайне. Редуктором тоже НЕ ДОВОЛЕН - периодически начинает подвывать. На сервисе сказали, что это вообще особенность лаватовских редукторов. Не поверил, но спорить не стал. И, кстати, свыкся, таки, с этим подвыванием. С поколениями ГБО так: до 3-его включительно придется постоянно сливать из специального бачка под редуктором какую-то "газолиновую" фазу, которая там копится и из-за этого всегда воняет газом(не сильно в этом разбираюсь, а потому в терминах могу ошибаться), начиная с 4-ого, этой проблемы нет - все гонится в топку и там сжигается. Начиная с 5-ого поколения, система распределенного впрыска полностью соответствует бензиновой, доступны любые регулировки и прочие плюсы. Но, если 3 ставить смысла не имеет по причине моральной устарелости, то между 4 и 5 пока имеет смысл выбирать. 4-ка дешевле и ее могут поставить в каждом втором, не считая первого, нормальном ГБОшном сервисе. 5-ка - дороже и нормально регулировать ее могут далеко не все, поскольку нужно правильное оборудование и соответствующий софт. В целом. Газом доволен, но он доставляет некоторые неудобства при эксплуатации. Поставить газ - СОВЕТУЮ, но не посоветую где именно это делать, поскольку не могу поручиться за этих людей. Но, если найдете правильных перцев и все сделают как надо, то будет вам счастье Удачи! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну постоянно-не постоянно это еще вопрос,сливаю примерно раз в три-пять мес,а это эквивалентно пробегу 30-40тыс.км Цитата: Угу, есть такое дело Цитата: Вот тут вопрос,что за пятое поколение? Четвертое у меня на УАЗеге стоит: распределенный впрыск, блок управления свой,и форсунки под газ,и "прошивку"в основной программе блока специально поменял,свечи газовые. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я фиг его знает какое у меня стоит - я брал машинку с уже установленным газом. Два, вполне приличных на вид, ГБОшных сервиса в один голос твердили, что стоит пятое, оно более тонкое в настройке и бла-бла-бла. Одни предложили поменять топливную магистраль с 6 мм на 8 мм - типа напора не хватает для моих 4.7, другие начали петь о смене мультиклапана (типа у меня стоит без контроля давления и без аварийного сброса ентого давления) и регулировке системы. Что один сервис, что другой пели песню, что датчики заправки на пятом поколении глючат, а на четверке нет. В общем, на мой взгляд - полный бред какой-то. Я понял только одно, что имею гиммор именно из-за того, что у меня 5-ка, а не 4-ка. Опять же бредом показалось утверждение, что периодический гудеж редуктора - это какая-то там "пружинка внутри", которая и на новых гудит частенько. Надо бы потратить время, найти чертежи редуктора и поехать послать их нах с подобными объяснениями. С другой стороны, а вдруг так и есть на самом деле, а я время свое потрачу. Один сервис утверждал, что можем довести расход газа до меньше 20 литров на сотню. Не поверил (для 4.7 это не реально) и сказал, что меня и так устраивает. В результате смирился и езжу, как езжу. Найду нормальный сервис - поеду разберусь со шипением в баллоне. Но спешить не буду, поскольку газом не воняет, а значит вроде безопасно. Найду - отпишусь здесь. А приятель на своем ЛК80 в ус не дует уже 3 года - таких проблем, да и других тоже, с газом у него нет. И стоит у него 4-ка. У меня вопрос встречный: а что такое "газовые свечи"? У меня стоят родные тойотовские и как-то не парюсь. Может поясните чо за таке? ПыСы: газом все равно доволен - уж очень большая экономия, когда имеешь такого прожорливого крокодила, а пока писал данный реплай возникла мысль - а может проблема в двух словах: Диджитроник (мозги) и Лаватто (редуктор и прочее)? Может если найти нормального производителя, - пусть будет подороже, - но будет все ок? Ответ найду вряд-ли, поскольку следующий бобик будет точно с дизелем..... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 1-2 поколение не рассматриваю У третьего,в отличие от второго стоит автомат переключения газ-бензин(эмулятор),плюс мультиклапан для заправочного пистолета.Все надежно и просто Настраивается в ручную(по расходу),либо на допотопном газоанализаторе.Градусов на пять-семь увеличивается УзСк,поскольку температура сгорания пропана ниже ,чем бензина,а октановое число больше( порядка 100-108).Свечи "газовые" Бриск,либо NGK есть в любом магазине,калильное число подбирается индивидуально по мотору. С четвертым поколением все несколько сложнее Тут своя топливная аппаратура устанавливается(форсунки+рампа)На некоторых моторах впускной коллектор менять приходится.Например на форды типа фокуса-мондео вообще сложно установит ГБО.Плюс блок управления ГБО ставится помимо штатных мозгов.Вообщем нюансов масса в двух словах не опишешь. Цитата: Томасетти Не паленое Ловатто практически не найти,в основном Польшу ставят или Новогрудню, сцуки Внешне не отличишь,а вот начинка оставляет лучшего желать |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ага. Все это есть. И все это регулируется через какой-то мегаразъем, который смонтирован рядом с редуктором, к которому подключается ноутбук. И через этот ноут все и регулируется. И ТОЛЬКО через него. А еще сегодня с механиком смотрели работу печки (чего-то мне кажется, что чегой-то не так с ней), так он сказал, что как-то очень уж сильно ГБО встроено в систему охлаждения двигателя. Оно понятно, что газ надо подогревать, но зачем так мудрено - несколько контуров непонятных заведено к редуктору. Короче, бум разбираться, что там намумбрили установщики предыдущего владельца. Сэр, а как проверить какого поколения стоит ГБО: 4-ого или 5-ого? Еще раз повторю, что в двух сервисах говорят, что 5-ого. И этим объясняют мои не проблемы, нет - недоумения по поводу регулировок. Может стоит 4-ка и я прав в мнении, что надо просто найти НОРМАЛЬНЫЙ сервис ГБО? Как выяснить? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну или я дурак или лыжы тупые Не знаю в чем разница между четвертым и пятым С пятым ни разу не сталкивался и с чем его едят не ведомо |