ландыш серебристый
![](/avatars/148392.jpg)
На форуме: 11 л 188 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148 Сообщений: 1707 Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
Почему когда у мужчины какие- то проблемы-не идет бизнес,бухает,гуляет,скандалит он во всем винит женщину которая рядом с ним?Возможно не все,но многие..Грустно это.Проблемы от этого не уходят,а совместная жизнь оказывается под угрозой и чаще всего разрушается..Почему не искать в себе причины и силы исправить ситуацию?Зачем унижать и убивать чувства партнера? а потом просить,,вернись и признаваться в любви?,,где логика?зачем это делатьОбъясните пожалуйста .Жалко просто одну хорошую девушку и других тоже.
--------------------
,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
MSL
![](/avatars/125532.jpg)
На форуме: 12 л 223 д(с 14/01/2012)
Предупреждений: 1
Тем: 276 Сообщений: 17521 Флеймы: 1019 (5,8%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 83 Обломинго: 12 Регионы: 2 Сомнительные: 3 |
|
|
|
Мужчины слабее женщин, поэтому да, все проблемы у мужиков из за женщин
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 281 д(с 17/11/2003)
Тем: 706 Сообщений: 12440 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Обвиняют не вторую половину "поскольку она женщина". Просто - увы - всегда легче считать, что виноват не ты, а кто-то еще. Ну а близкие люди всегда под рукой - следовательно они первые кандидаты на должность "виноватого". В принципе у женщин бывает похожее. На работе кто виноват, что "не продвинули", "не заметили" и т.п.? Коллега, начальник/начальница, но не она сама.
Впрочем ессно ситуации всегда разные
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ландыш серебристый
![](/avatars/148392.jpg)
На форуме: 11 л 188 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148 Сообщений: 1707 Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
ну это же не значит что нужно партнера поставить в позу страуса ткнув головой в песок и ипать,ипать..логика какая? и какое продолжение печальное ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
MSL
![](/avatars/125532.jpg)
На форуме: 12 л 223 д(с 14/01/2012)
Предупреждений: 1
Тем: 276 Сообщений: 17521 Флеймы: 1019 (5,8%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 83 Обломинго: 12 Регионы: 2 Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
и какое продолжение печальное ![](/images/graemlins/crazy.gif)
И что же случилось?
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
ландыш серебристый
![](/avatars/148392.jpg)
На форуме: 11 л 188 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148 Сообщений: 1707 Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
нет они не слабее,но их видимо легче сломать. ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
MSL
![](/avatars/125532.jpg)
На форуме: 12 л 223 д(с 14/01/2012)
Предупреждений: 1
Тем: 276 Сообщений: 17521 Флеймы: 1019 (5,8%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 83 Обломинго: 12 Регионы: 2 Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
нет они не слабее,но их видимо легче сломать. ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Совершенно верно, сломать. Тут инстинкты. Мужчина - охотник, добытчик. Если волку сломать клык, то он не сможет охотится, но самка не поймет этого, хотя он по прежнему такой же нежный и ласковый зверь
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
yana
![](/avatars/141980.jpg)
На форуме: 12 л 147 д(с 30/03/2012)Ушел с форума
Тем: 109 Сообщений: 4102 Флеймы: 407 (9,9%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
это не только про мужчин, у человека всегда так, "виноваты все вокруг, но не я". а у мужчин это хуже проходит. это же мужчина, он же лидер, как у него что-то может не получаться, а если действительно не получается, это бьет по самооценке и по уверенности в себе. а срываются на своих близких не все, а только те, кто способен на эмоции(они же все в себе держат всегда). человек, когда срывается, он пытается привлечь к себе внимание, ему просто необходимо, чтобы его поддержали(ни в коем случае не жалели!!!), сказали, что он все равно всего добьется, нужно лишь время, что вы его любите и что он у вас самый умный, добрый, милый.... женщине проще решить проблему, потому как многие мужчины просто не умеют их решать, на то она и женщина - хранительница домашнего очага, терпение... это же мужчины, их беречь нужно. ![](/images/graemlins/smile.gif)
а вообще проблема общества в целом состоит в неумении общаться/делиться друг с другом, мы слушаем, но не слышим друг друга... это проблема... людям проще забить на какую-то проблему, пока она огромным снежным комом не йопнется по голове в один прекрасный миг, чем решать ее. легче развестись, чем решить семейные неурядицы, просто сесть и поговорить... вот это печально...
--------------------
Живи,твори и улыбайся, танцуй, люби и отрывайся!!!!
Я настолько проста, что многим сложно меня понять. (с) |
|
toplesss
На форуме: 11 л 195 д(с 10/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 6 Сообщений: 232 Флеймы: 2 (0,9%) |
|
|
|
все проблемы из-за баб, да.
|
SeXyFLAsh
На форуме: 16 л 230 д(с 07/01/2008)
Тем: 176 Сообщений: 2948 Флеймы: 153 (5,2%)
Всего отчетов: 71 Москва и область: 61 Обломинго: 7 Сомнительные: 3 |
|
Гео: Москоу-Сити
|
|
мужчина -садист женщина- мазохистка плавали -знаем
--------------------
|
yana
![](/avatars/141980.jpg)
На форуме: 12 л 147 д(с 30/03/2012)Ушел с форума
Тем: 109 Сообщений: 4102 Флеймы: 407 (9,9%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
да ты что говоришь?! мы просто терпеливые, а не мазохистки но любому терпению иногда приходит конец ![](/images/graemlins/laugh.gif)
--------------------
Живи,твори и улыбайся, танцуй, люби и отрывайся!!!!
Я настолько проста, что многим сложно меня понять. (с) |
|
SeXyFLAsh
На форуме: 16 л 230 д(с 07/01/2008)
Тем: 176 Сообщений: 2948 Флеймы: 153 (5,2%)
Всего отчетов: 71 Москва и область: 61 Обломинго: 7 Сомнительные: 3 |
|
Гео: Москоу-Сити
|
|
Цитата:
да ты что говоришь?! мы просто терпеливые, а не мазохистки но любому терпению иногда приходит конец
мы видим только одну сторону медали всего не известно знаю не понаслышке, о том что такое женские провокации наверняка не спроста такие у мужика реакции наверняка есть еще причины по мимо этого есть за что винить и ее в том числе
мое видение ситуации такое либо все всех устраивает мужчина-садист ,женщина уже говорил
либо женщина действительно терпит,мучается вариантов не много собраться и уйти смирится и терпеть
пс;возможно, эту одну хорошую девушка эта ситуация особо не тяготит и ей нравится это только со стороны кажется как мучается
а на деле по сплетничала ,получила интерес от подруг,самоудовлетворение ,что у нее так все насыщенно и драйвова как в бразильских сериалах
девушки существо иррациональное
вот пожалуйста фраза
Цитата:
?Зачем унижать и убивать чувства партнера? а потом просить,,вернись и признаваться в любви?
опрометчивость безальтернативность сам мазохист
все это говорит о том ,что так происходит не первый раз не здоровые отношения один раз - совпадение, второй раз - тенденция, а три - уже статистика
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 81 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
"Йа отдала этому #$%@$ свои лу--у-у-чшие годы!!!!!"
Да не, чо, mea culpa, mea maxima culpa, нивапрос. Легче стало? ![](/images/graemlins/frown.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
yana
![](/avatars/141980.jpg)
На форуме: 12 л 147 д(с 30/03/2012)Ушел с форума
Тем: 109 Сообщений: 4102 Флеймы: 407 (9,9%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
многие женщины терпят такое отношение по разным причинам, например, из-за детей, какого-то совместного имущества, привычки... а не потому что им это нравится... а мазохистки получают удовольствие от мучений... значит к мазохисткам приписывать не нужно всех... ![](/images/graemlins/tongue.gif)
я считаю, что нужно просто отпускать человека, если тебе с ним тяжело... на кой хер нужны больные отношения?
--------------------
Живи,твори и улыбайся, танцуй, люби и отрывайся!!!!
Я настолько проста, что многим сложно меня понять. (с) |
|
ландыш серебристый
![](/avatars/148392.jpg)
На форуме: 11 л 188 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148 Сообщений: 1707 Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
да при чем тут годы?Если человеку в раскрытую душу насрали ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 81 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
срать неинтересно ![](/images/graemlins/wink.gif)
Я к тому, что тут гендерный ФАКтор имхо не главный. Вопрос именно в том, что человек пытается искать источник своих "бед" вне себя. У мужчин и женщин техники этого "поиска" и сопутствующего "наезда" на источник несколько отличаются...но не более того.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
SeXyFLAsh
На форуме: 16 л 230 д(с 07/01/2008)
Тем: 176 Сообщений: 2948 Флеймы: 153 (5,2%)
Всего отчетов: 71 Москва и область: 61 Обломинго: 7 Сомнительные: 3 |
|
Гео: Москоу-Сити
|
|
Цитата:
я считаю, что нужно просто отпускать человека, если тебе с ним тяжело... на кой хер нужны больные отношения?
сталкивался с этим ,довольно таки большое влияние на меня имело радужное прошлое с человеком.. можно сказать жил им.. но когда окончательно понял ,что как прежде больше не будет разочаровался ,снял розовые очки ,приобрел очень полезный опыт,таких ошибок больше не повторю и судить о человеке только буду по какой он со мной здесь и сейчас
--------------------
|
aleq
![](/avatars/68796.jpg)
На форуме: 14 л 268 д(с 30/11/2009)
Тем: 58 Сообщений: 992 Флеймы: 21 (2,1%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Обломинго: 2 Массаж: 2 Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
+1 во-во! тут главное слово - инфантилизм. Раньше его выбивали из мужчин в Красной Армии, а сейчас до 45 лет мы маменькины детки
Есть такой тест для детей-дошкольников: ребенку дается картинка из двух кадров. На обоих изображен мальчик и скамейка, но на первом кадре мальчик бежит, а на втором спотыкается о скамейку и падает. Ребенку задают вопрос: кто виноват? И в три года большинство детей говорят, что виновата скамейка, т. к. она помешала мальчику. В пять лет уже говорят, что виноват мальчик, который не смотрел куда бежит. Происходит это потому, что в три года у ребенка не развито критическое отношение к себе. Он не может быть ни в чем виноват, а значит, мальчик, с которым он себя ассоциирует (а дети почти всего ассоциируют себя с персонажами-детьми), тоже не может быть виноват. В пять лет самокритика находится уже на другом уровне. Но я часто замечаю что у многих взрослых виновата скамейка
--------------------
С кошками всегда так: или вы безропотно выполняете принятые на себя обязательства — или бросаете беднягу на произвол судьбы, обрекая на одичание, и разрушаете его веру в высшую справедливость © Дверь в лето
http://vimeo.com/36544415 |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 283 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
да при чем тут годы?Если человеку в раскрытую душу насрали ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Не надо частности выдавать за систему.
Что, наоборот не бывает ?
(риторический вопрос)
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
ландыш серебристый
![](/avatars/148392.jpg)
На форуме: 11 л 188 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148 Сообщений: 1707 Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
бывает и наоборот конечно..но..надо быть благодарным друг другу за годы проведенные вместе,даже если назад дороги нет.А что касается,,Я отдала ему лучшие годы..,,это бред.никто никого не просил их отдавать.каждый сам сделал свой выбор.мужчины с возрастом тоже кстати моложе и свежее не становятся.
--------------------
,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
MSL
![](/avatars/125532.jpg)
На форуме: 12 л 223 д(с 14/01/2012)
Предупреждений: 1
Тем: 276 Сообщений: 17521 Флеймы: 1019 (5,8%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 83 Обломинго: 12 Регионы: 2 Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
мужчины с возрастом тоже кстати моложе и свежее не становятся.
Становятся ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
yana
![](/avatars/141980.jpg)
На форуме: 12 л 147 д(с 30/03/2012)Ушел с форума
Тем: 109 Сообщений: 4102 Флеймы: 407 (9,9%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
не все, конечно, но становятся ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Живи,твори и улыбайся, танцуй, люби и отрывайся!!!!
Я настолько проста, что многим сложно меня понять. (с) |
|
ландыш серебристый
![](/avatars/148392.jpg)
На форуме: 11 л 188 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148 Сообщений: 1707 Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
да ладно..им так просто кажется Вы Бориса Грачевского? видели..думает что молодой еще ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 283 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
бывает и наоборот конечно..но..надо быть благодарным друг другу за годы проведенные вместе,даже если назад дороги нет.А что касается,,Я отдала ему лучшие годы..,,это бред.никто никого не просил их отдавать.каждый сам сделал свой выбор
- Надо быть благодарным за то время, когда вместе было хорошо - Каждый сам сделал свой выбор.
Очень верные утверждения.
А теперь читаем это:
Цитата:
Почему когда у мужчины какие..... он во всем винит женщину которая рядом с ним?Возможно не все,но многие...Почему не искать в себе причины и силы исправить ситуацию?Зачем унижать и убивать чувства партнера? а потом просить,,вернись и признаваться в любви?,,где логика?зачем это делать.Объясните пожалуйста .Жалко просто одну хорошую девушку и других тоже.
Вариант 1. Девушка ошиблась при выборе. Видела в избраннике только то, что хотела видеть. И за красивыми поступками, вначале, не хотела (не могла) уже разглядеть что-то другое. Что потом, со временем становится более явным. Когда со временем цветочно-букетная мишура опадает и отношения выходят на стабильные "рельсы". Или чего хуже, как в том анекдоте: замужество напоминает мираж. Ты идешь по пустыне, и вдруг появляются дворцы, пальмы, верблюды. Но затем все постепенно исчезает: сначала дворы, потом пальмы, и остается только верблюд.
Вариант 2. Люди, под воздействием внешних причин, всё-таки меняются. И мужчина, в описываемом вами случае, изменился. И срывается на ближнем - на своей девушке. А на ком ? Нет, конечно, он может и на таксиста накричать, и на дворника. Но близкие люди потому и близкие, что они рядом и им достается больше - и плохого и хорошего. В какой-то степени он унижая своим поведением женщину, унижает и себя. За что потом и просит прощения у неё. (Просить прощения у таксиста через два дня он вряд ли пойдет). Человек слаб. От таких ситуаций никто не застрахован. Не повезло вашей знакомой девушке.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
yana
![](/avatars/141980.jpg)
На форуме: 12 л 147 д(с 30/03/2012)Ушел с форума
Тем: 109 Сообщений: 4102 Флеймы: 407 (9,9%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
всю жизнь терпеть не могла Ералаш, поэтому пример с Грачевским неуместен ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Живи,твори и улыбайся, танцуй, люби и отрывайся!!!!
Я настолько проста, что многим сложно меня понять. (с) |
|
ландыш серебристый
![](/avatars/148392.jpg)
На форуме: 11 л 188 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148 Сообщений: 1707 Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
а мне нравилсо,,ералаш,, ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 81 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Песенка на тему "бей своих чтоб чужие боялись". очень тоже такая актуальная...от ея проникновенного исполнение я периодически тихо офигеваю...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Гюнтер
Модератор
![](/avatars/38655.jpg)
На форуме: 17 л 116 д(с 01/05/2007)
Тем: 245 Сообщений: 8534 Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133 Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
Почему не искать в себе причины и силы исправить ситуацию?Зачем унижать и убивать чувства партнера? а потом просить,,вернись и признаваться в любви?,,где логика?зачем это делатьОбъясните пожалуйста
Вариант 1 (рассудочный). Кто бы что ни говорил, движущим фактором в семье является женщина. Именно от женщины всегда исходят придложения купить что-то новое - от пары туфель до третьего особняка на Рублёвке. Так было всегда, иначе бы не родилась поговорка, что "жена - это шея, на которой вертится голова-муж." Это женское стремление некоторые оценивают как "извечную бабскую жадность", а некоторые - как "извечное женское стремление к созданию домашнего очага". Различия чисто эмоциональные, суть одна: женщина постоянно сподвигает своего мужчину "добывать как можно больше мамонтятины". Ну а теперь представим себе: мужик, тем или иным способом понукаемый женой (любимой женщиной) к покупке нового престижного дома (мебельного гарнитура, яхты, недвиги за границей и пр.):а) вынужден своровать - был пойман, попал под следствие; б)вложил все активы в рискованный прект - и прогорел полностью; в) взял непосильный заём у неправильный людей - и ему раз в неделю очень больно стучат по лицу и по яйцам. Вот, именно в таких случаях не видящий выхода мужик, вполне признавая свои тактические просчёты, обращает гнев на стратега-жену: "Из-за тебя всё, с-с-сука! Из-за жадности твоей неуёмной, из-за тупого бахвальства перед курицами-подругами!" Виноват ли этот мужик? ХЗ... С одной стороны - хорошо, когда умеешь с ухмылкой совать под нос благоверной воняющий табаком кукиш. С другой - а попробуй ей отказать, любимому-то человеку... ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Вариант 2 (эмоциональный). Не знаю, как другие мужчины, но я, когда получаю какие-нибудь неприятности, не стремлюсь посвящать в них людей, не способных помочь их решению. Т.е., проблемы на работе обсуждению с женой не подлежат. Однако отделаться от многократных и очень частых "Я же вижу, что-то случилось? Расскажи мне!" ну никак не удаётся. Сухое "проблемы на работе. Мне нужно подумать" - не прокатывает. От тебя требуют выложить всё подробно и детально, а затем высушать советы космической глупости. Ну и не сдерживаешься, просишь не лезть не в своё дело, оставить в покое и т.д. И в ответ получаешь не очень логичное - "Опять я у тебя во всём виновата! Ты не на меня кричи, а на работе!" Ну вот чего с этим поделаешь? ![](/images/graemlins/crazy.gif) Ув. Ландыш, если бы Вы добавили чуть-чуть конкретики, было бы понятнее что там и как у Вашей хорошей девушки.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 81 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
А Вы себе в анкете ставите реальный возраст - или минус 5-10-15-20 итд лет? ![](/images/graemlins/wink.gif)
Оправдывая себя известной фразой вроде как Сары Бернар "патамушта настоящей актрисе всегда 18 лет"? Чем Грачевский хуже? всё в голове, а не в тушке...решил не видали 30-летних стариков и старух?
Лично я себя асчусчаю где-то на 29 ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ландыш серебристый
![](/avatars/148392.jpg)
На форуме: 11 л 188 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148 Сообщений: 1707 Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
я в отличие от многих ставлю себе в анкете реальные сколько есть и меня это не только не напрягает,даже наоборот..и возраст свой я люблю мне в нем комфортно (не то что раньше)но ощущаю себя лет на 25 не больше,иногда и на 18 очень люблю посмеятсо от души и глупости всякие поделать ![](/images/graemlins/laugh.gif)
--------------------
,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|