Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 198 д(с 09/02/2000)
Тем: 1218 Сообщений: 26098 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Подвернулись недорогие билеты до тель-Авива на конец сентября... не удержался - купил. Давно хотел посмотреть на Иерусалим, а жене ну прямо-такки жизненно необходимо по каратничку с Алмазной биржи в каждое из ее очаровательных ушек ![](/images/graemlins/crazy.gif)
В Израиле никогда не был, сейчас начинаю планировать поездку. В связи с этим - куча вопросов: 1. Аэропорт Бен-Гурион - как из него добираться до Тель-Авива? Ходит ли какойтранспорт или придется пользоваться такси с грязной арабской обезьяной за рулем? ![](/images/graemlins/shocked.gif) 2. Гостиница в Тель-Авиве на 1 ночь, дабы закупиться бриллиантами. Хочется в первую очередь удобного рсположения - чтобы и от алмазной биожи недалеко, и в то же время можно бы было сходить окунуть жопу в Средиземное море. Посоветует может быть кто-нибудь что? 3. Транспорт в Тель-Авиве? 4. Я вообще правильно понимаю, что весь этот Тель-Авив размером с Одинцово или Домодедово и спокойно проходится пешком из конца в конец? ![](/images/graemlins/crazy.gif) 5. А может, у кого-нибудь есть опыт покупки бриллиантов на алмазной бирже? Поделитесь опытом? Можно литам торголваться и на сколько можно прогнуть жЫдов при покупке камней? 6. Как из Тель-Авива ехать в Иерусалим? Я правильно понимаю, что на автобусе, который каждые 30 минут ходит? А откуда он отправляется? И куда приезжает в Иерусалиме? 7. В Иерусалиме будет 2 полных дня. Что порекомендуете посмотреть в первую очередь за это время? 8. Из Иерусалима в Бен-Гурион. Есть прямой автобус (троллейбус, трамвай, поезд...) или надо ехать с пересадкой в Тель-Авиве? 9. За сколько времени до вылета надо являться на регстрацию в аэропортах Израиля? Слышал, что они там со своей "безопасностью" чуть ли не за 4 часа до вылета шмон начинают... ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Ну и прочие советы и рекомендации приму с благодарностью...
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
1. Аэропорт Бен-Гурион - как из него добираться до Тель-Авива? Ходит ли какойтранспорт или придется пользоваться такси с грязной арабской обезьяной за рулем?
Там лепездричка ходит. Прям от терминала. Как в Домодедове. Только Аэропорт не конечноая. Это для тех, кому жаль 45 долларова на таКСи Цитата:
3. Транспорт в Тель-Авиве? 4. Я вообще правильно понимаю, что весь этот Тель-Авив размером с Одинцово или Домодедово и спокойно проходится пешком из конца в конец?
В ТА, как и во всем Израиле ходят автобусы. Хорошие с кандеем.ТА, конесно не Москва, но и не Одинцово. Особенно если учесть, что ты как турист еще и в Яффо попрешься. Про биржу бывшая моя жена знает. Ты сформулируй блок вопросов, когда у нее шаббат кончится я ей скину. Цитата:
Как из Тель-Авива ехать в Иерусалим? Я правильно понимаю, что на автобусе, который каждые 30 минут ходит? А откуда он отправляется? И куда приезжает в Иерусалиме?
С Таханы мерказит в ТА на тахану мерказит в Иерусалиме. И там и там это относительно в центре. Сразу предупреждаю там нет камер хранения. Если ты думаешь там оставить шмотье и пойти гулять налегке-забудь. Цитата:
7. В Иерусалиме будет 2 полных дня. Что порекомендуете посмотреть в первую очередь за это время?
Старый город. Музей катастрофы. По христианским местам я не знаток. Цитата:
8. Из Иерусалима в Бен-Гурион. Есть прямой автобус (троллейбус, трамвай, поезд...) или надо ехать с пересадкой в Тель-Авиве?
Тоже закинь в блок вопросов для моей бывшей-спрошу. Но уверен на 99% что с той же таханы мерказит автобусы и с жд вокзала поезда. Цитата:
За сколько времени до вылета надо являться на регстрацию в аэропортах Израиля? Слышал, что они там со своей "безопасностью" чуть ли не за 4 часа до вылета шмон начинают...
Ну это не совсем так. Я крайний раз летел турками и все было быстро и без очередей. Конечно толпу руссо туристо держат дольше. Ибо не все сотрудники местной сигуранцы говорят по русски. Ты можешь встать в ту очередь, где стоят не русские и пройти досмотр на английском языке, или на иврите И еще, не спутай очереди. Там несколько этажей на вылет и твоя очередь зависит от рейса и авиакомпании. Вопросы будут задавать идиотские. Например где с женой познакомился или какой рукой дрочишь Суть не в ответах а в реакции, ибо где то в стороне стоит еще пара человек, которые наблюдают. На куй посылать там лучше никого не надо-русский знают многие, но могут скрывать. В частности те чурбаны, которые там работают на погрузке багажа-грузинские евреи Еще учти, что тебе нужно будет время вернуть дьютифришный налог, а там на весь порт одна касса. Оччень рекомендую местный дьютик. Он имхо один из самых недорогих, плюс там есть хорошие скидки если берешь два три или даже четыре одинакоВЫХ наименования. Цитата:
Ну и прочие советы и рекомендации приму с благодарностью...
Дык ты спрашивай, звони-расскажу. Конец сентября-охренительное время. Оччень рекомендую взять на день напрокат авто и поехать в Рамат Ган (это пригород ТА) на сафари. Причем именно на прокатной машине. Там ездишь по прерии, вокруг ебимоты, носороги ходят... Можно конечно на их микроавтобусе, но тогда не остановиться, не поехать по второму разу... Да, по гостишки вспомнил-они в ТА и вообще в Израиле не дешевые. Но надписи "сдаю квартиру" в центре ТА я видел.
--------------------
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 198 д(с 09/02/2000)
Тем: 1218 Сообщений: 26098 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Про биржу бывшая моя жена знает. Ты сформулируй блок вопросов, когда у нее шаббат кончится я ей скину.
А как их сформулировать? По-моему, и так все ясно: Если кучка жЫдов-ювериров, тусующихся на Алмазной бирже. У этих жЫдов много бриллиантов, но им нужны баксы. Есть хохол, у которого доху@ баксов и несчастная красавица-жена, у которой мало бриллиантов, да и те мелкие ![](/images/graemlins/blush.gif) Исходя из вышеизложенного, жЫды могут заключить с хохлом взаимовыгодный обмен... ... однако здесь интересы хохла и жЫдов принципиально расходятся - жЫды хотят получить как можно больше баксов, продав как можно меньше бриллиантов, а хохол хочет получить как можно больше бриллиантов, потратив на это как можно меньше баксов ![](/images/graemlins/crazy.gif) ВОПРОС: Как хохлу нае@ать жЫдов? ![](/images/graemlins/grin.gif)
А если серьезно, то если я правильно понимаю тему, то Тель-Авивская алмазная биржа - это серьезное предприятие, не особенно заинтересованное в работе с отдельно взятым хохлом, собирающимся купить там товара на жалкие несколько тыщ баксов. Попасть на территорию биржи можно лишь по приглашению работающего там дилера, который и продаст тебе товар. Некоторых дилеров можно найти через инет. Например, ТАКОГО Но всегда хочетсяо иметь несколько вариантов, из которых можно сделать правильный выбор. Следовательно, нужны еще координаты дилеров, с которыми можно вступить в переписку и предварительный торги через инет. Чтобы находясь на территории Израиля, не тратить на это время, а просто купить заранее обговоренный товар и приступить к отдыху
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Как хохлу нае@ать жЫдов?
Начать есть больше рыбы-в ней фосфор Цитата:
Следовательно, нужны еще координаты дилеров, с которыми можно вступить в переписку и предварительный торги через инет.
Муж моей троюродной сестры там вроде что то мутил. Могу уточнить, попросить чтоб взял с тебя побольше Вобщем в ближайшие дни выясню. И про отдыхательную программу-ты на сколько дней? Там есть места, которые стОит посмотреть помимо Иерусалима. Причем туристов туда не водят. Увидишь тот Израиль, который никто не видел. Но это надо авто напрокат брать и ездить. А хошь, экскурсии какие-тоже интересно, но надо заранее.
--------------------
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 198 д(с 09/02/2000)
Тем: 1218 Сообщений: 26098 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Программа такова: Среда: В обед прилетаю в Тель-Авив, закидываю вещи в отель. если время остается - решаем вопросы на бирже, если нет - гуляем по городу; Четверг: Закрываем тему с бриллиантами, переезжаем в Иерусалим Пятница, Шабад - Иерусалим; Воскресенье - дорога домой.
К сожалению, больше времени на эту поездку по нынешним временам выделить не могу Да и не уверен, что в Израиле мне понравится А если понравится - то приеду еще раз, уже более основательно...
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Пятница, Шабад - Иерусалим;
В Иерусалиме в шаббат, который как известно начинается в тяпницу, работать ничего не будет. Причем не просто ничего, а НИЧЕГО! Включая транспорт. С обеда тяпницы по вечер субботы.Так что полтора суток тебе придется тупо бухать, причем в арабском квартале, где забегаловки работать будут. Я конечно еще раз уточню этот вопрос. Так что я те настоятельно рекомендую брать машину и поехать куда нибудь в Галилею или в Кесарию. Дороги пустые будут
--------------------
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 198 д(с 09/02/2000)
Тем: 1218 Сообщений: 26098 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Отель - в 300 метрах от Старого города, эти метры я вполне могу пройти и пешком Если все жЫды будут молиться, сидя дома, то значит на достопримечательностях будет хоть чуть-чуть меньше народу. А неработающие магазины не будут отвлекать жену от исторических артеФАКтов ![](/images/graemlins/cool.gif)
Или я все-таки неправ?
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Отель - в 300 метрах от Старого города, эти метры я вполне могу пройти и пешком Если все жЫды будут молиться, сидя дома, то значит на достопримечательностях будет хоть чуть-чуть меньше народу.
А что ты там два дня буш делать? Старый город это турецкий новодел 16 века. Если ты был в стамбуле или в северной африке, то нового там ничего не увидишь. Интерес представляет стена плача. Ну полчаса ты там проведешь... В арабский квартал ходить не рекомендуется. Кстати, некоторые израильтяне и в старый город не ходят ибо небезопасно. Цитата:
А неработающие магазины не будут отвлекать жену от исторических артеФАКтов
Или я все-таки неправ?
А жрать ты чего будешь? Колбасу, привезенную из москвы? Кабаки и магазы тоже не работают. За исключением некошерных, но их еще найти надо. Кстати, Макдональдс работает ![](/images/graemlins/grin.gif) И еще, Выхушка, а ты в каких числах там? Если последняя неделя сентября. то там будет Рош-Анаша то есть новый год. Есть маза что и биржа работать не будет ![](/images/graemlins/wink.gif) Так что уточни!
--------------------
|
Кайрат
На форуме: 19 л 78 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
Цитата:
1. Аэропорт Бен-Гурион - как из него добираться до Тель-Авива? Ходит ли какойтранспорт или придется пользоваться такси с грязной арабской обезьяной за рулем?
Такси, самое оптимальное решение. Только там водителей-арабов не так и много. Цены, в зависимости от места, куда нужно добраться, 150-250 шекелей. Чтобы проще было ориентироваться, цену в шекелях можно умножать на 10, получится, грубо, в рублях. Ну не совсем точно, там, в зависимости от курса доллар к рубля и шекелю, диапазон коэффициента первода шекелей в рубли может варьроваться. Цитата:
2. Гостиница в Тель-Авиве на 1 ночь, дабы закупиться бриллиантами. Хочется в первую очередь удобного рсположения - чтобы и от алмазной биожи недалеко, и в то же время можно бы было сходить окунуть жопу в Средиземное море. Посоветует может быть кто-нибудь что?
Чего бы не советовал делать - закупаться бриллиантами в Тель-Авиве на бирже. Цены - Роппопорт +30% и недовольные лица, когда продавцам указываешь на этот нонсенс. Чтобы решить две обозначенные проблемы - возьмите что-нибудь на первой или на второй или третьей линиях от берега. Там, на второй - третьей линиях, большое количество небольших отельчиков. Гляньте по http://www.anywayanyday.com/. Но скажу сразу - вестись на звезды не стоит. Для Израиля звезды у гостиницы весьма абстрактное понятие: сервис - не их сильная сторона. Поэтому в 3* можно получить сервис лучше, чем в 4*. Да, собственного куска морского берега у отелей первой линии нет - все как-бы общественное
Цитата:
3. Транспорт в Тель-Авиве?
Формально есть кондициониванные автобусы. Проезд что-то около, на память по рассказам, 4-16 шекелей (тут варть не буду - ни разу не воспользовался, просто интересовался). Трамваев и троллейбусов не припоминаю. Ездил на такси. Поймать машину ничего не стоит. Цены - московские. Цитата:
4. Я вообще правильно понимаю, что весь этот Тель-Авив размером с Одинцово или Домодедово и спокойно проходится пешком из конца в конец?
Не совсем так. Есть т.н. "Большой Тель-Авив", это с пригородами, которые никак от Тель-Авива не отделены и образуют с ним агломерат. Плюс - превалирующее малоэтажное домостроение. Пешком не находиться, одним словом. Цитата:
5. А может, у кого-нибудь есть опыт покупки бриллиантов на алмазной бирже? Поделитесь опытом? Можно литам торголваться и на сколько можно прогнуть жЫдов при покупке камней?
Просите у продавцов текущий "Rapaport diamond report" как правило -circle, если фантазийных брать не будете, находите по характеристикам интересующий Вас камень и вежливо объясняете продавцам, что данные Рапапорта это цены продавцов, т.е. те, по которым сами продавцы хотят продать, а не покупателей, и объясняйте, что реальные сделки заключаются по ценам Рапапорт минус 5-30%. Там - как повезет. Цитата:
6. Как из Тель-Авива ехать в Иерусалим? Я правильно понимаю, что на автобусе, который каждые 30 минут ходит? А откуда он отправляется? И куда приезжает в Иерусалиме?
Не совсем понимаю, о каком автобусе речь и как Вы туда едете? Самостоятельно? У Вас в Иерусалиме гостиница? До Иерусалима - около часа езды на авто, а там - делайте выводы. Можно и такси взять. Цитата:
7. В Иерусалиме будет 2 полных дня. Что порекомендуете посмотреть в первую очередь за это время?
ИМХО - по-любому нужен проводник. Гляньте тут. Примкните там к русскоязычной экскурсии, там их немеряно бродит. Смотрите все что попадется на глаза - там все достаточно компактно. Мое мнение - увидеть Стену Плача и прикоснуться к ней, Храм Гробя господня, пройти путем Христа на Голгофу. Там все рядом - гора Сион, овраг Гайеном (геена огненная), Гефсиманский сад, кладбище на Масляничной горе, где место стоит 1 млн.$... Что касается меня, я б в Иерусалиме не против пожить с годик - мне понравилось. Цитата:
8. Из Иерусалима в Бен-Гурион. Есть прямой автобус (троллейбус, трамвай, поезд...) или надо ехать с пересадкой в Тель-Авиве?
Не в курсе. По идее - должен быть. Цитата:
9. За сколько времени до вылета надо являться на регстрацию в аэропортах Израиля? Слышал, что они там со своей "безопасностью" чуть ли не за 4 часа до вылета шмон начинают...
Часа за 3-4 - оптимально. Раньше пройдете - по duty free побродите.
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
Кайрат
На форуме: 19 л 78 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
Цитата:
Особенно если учесть, что ты как турист еще и в Яффо попрешься
Да... Яффо... ![](/images/graemlins/smirk.gif) Тут вот нашел... в дорожных записках... про Яффо. Цитата:
Яффо - городок, с которого начал расти Тель Авив. Легенда гласит, что в 5-ом тысячелетии до н.э. его основал Яффит, сын Ноя, построившего библейский ковчег. Правда, как показывают современные раскопки, еще раньше тут жили египтяне, но это уже другая история. Вообще, влияние Древнего Египта на Израиль очень сильное. Мне кажется, что все пресловутые знания библейских евреев - это куцая система знаний Египтян, которую они трансформировали под себя. Ну ладно, это так сказать, еще одна история.
Итак - Яффо. В современном статусе - район Большого Тель Авива, вернее - город спутник. Исторически население в основном - арабское, но управляемое. С ним граничит другой город-спутник Бат Ям - там вот полная задница, поскольку населен на 98 процентов выходцами из экс-СССР последней Алии (репатриации): полная деградация и маргинализация. В Яффо в первую очередь показывают центральную площадь. (Фото 1321, 1322, 1323). Оставлены старинные здания, которые в разные периоды времени служили резиденцией султанов, администрацией окупационных властей, тюрьмой, магазинами, складами, постоялым двором и т.д. В древности город занимал важное стратегическое положение, контролируя караванные пути из Сирии и Иерусалима и водную акваторию. В истории современного периода контролировал потоки паломников, прибывающих по воде и суше. Кстати, название паломники произошло относительно недавно - в период контроля Палестины Британией от английского PALM - пальма, поскольку, чтобы не быть нахлобученными, из-за ошибочного принятия за кого-либо еще, несли в руках пальмовую ветвь. Тель Авив начал расти и затмил Яффо с того момента, как евреи посуетились и предложили англичанам построить по соседству с Яффо порт, в котором бы они (евреи) работали. Англичане не любили евреев, но к тому времени, обалдев от наглых и ленивых арабов, вынуждены были согласиться. Так начался Тель Авив, на месте порта которого сейчас - городская набережная. Очень интересно посещение музея-магазина Франка Мэйслера (Frank Meisler), о котором я уже написал раньше. Яффо известен также тем, что его во время своих египетских походов штурмом взял Наполеон Бонапарт, перерезав почти все население за то что убили двух его парламентеров, предложивших городу сдаться. Из библейских сюжетов тут обитал Петр кожевник, которому по приданию бог трижды преложил некошерную пищу, сказав в последний раз - ешь, я тебе говорю. Этот момент считается переходным от иудейства, проповедующего кошерную пищу к реформаторскому отказу от нее в христиантстве. Вообще, суть всех средиземноморских религий (иудейство, христианство, мусульманство) необычайно близка и, как мне кажется, проистекает из более глубоких корней.
А еще не хило - в Бат Ям, чтобы от родины сильно не отвыкать
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 109 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Гарик с Кайратом уже практически все рассказали.
По транспорту ничего не добавлю, сам передвигался на такси и это как правило были бывшие соотечественники.
Израиль это весьма НЕ обычная страна
Шаббат это не просто выходной ![](/images/graemlins/wink.gif)
Иерусалим это причудливое переплетение мест, фактов и легенд - обязательно нужен экскурсовод. Улочки тесные при передвижении большой группой экскурсовода слышно плохо. Мы с женой брали индивидуального гида. Дядька оказался в хорошем смысле "маньяком", помимо Иерусалима свозил нас (нарушая закон ) и в Вифлием.
Для прикола, конечно, стоит поплавать на Мертвом море, но времени у вас маловато.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Кайрат
На форуме: 19 л 78 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
Цитата:
Есть смысл смотреть, Иерусалим (абсолютно всё), Назарет, Тверию и Мертвое море (Моссаду) и Тимну.
Угу, а еще Кессарию, Хайфу, гору Кармель, долину Армагедон, Кинерет (Галилейское море), Хайфу (Бохайские сады в первую очередь), Акко (особенно подземная часть), гору Фавор и Кану Галилейскую (где Христос явил чудо, обратив воду в вино, вино, кстати, продается до сих пор ), да и вообще весь Израиль, включая Эйлат А еще есть винные маршруты. А еще есть современная история страны. Только для этого 3-х дней, что у топикстартера в Израиле, маловато будет ![](/images/graemlins/smirk.gif) Цитата:
В Тель-Авиве, кроме Яффо смотреть нечего.
Не факт. Цитата:
Про алмазную биржу:Рассказы про качество сильно приувеличены и это типичный вариант восточной разводки, да и цены там отнюдь не маленькие. Хотя заманить туда туристов пытаются активно, особенно турагенства, которые с этого имеют откаты.
Чуть плюсану. Исторически (понимая период относительно новой истории) Израиль, как мировой центр ювелирной промышленности, возник в годы Второй Мировой войны, когда фашистская Германия оккупировала Голландию (некогда ведущий центр огранки, вспомним Де Бирс), а евреи-ювелиры массово оттуда бежали в Израиль(приблизительно таким же образом возникла часовая промышленность Швейцарии, созданная часовщиками-французами, спасавшимися от прелестей Великой Французской революции). Первая бриллиантовая биржа Израиля, кстати, возникла в Натании, а потом отдала первенство Тель-Авивской. Таким образом в Израиле возникла сильная школа огранки. Это было актуально до момента, пока огранку не комппьютеризировали, чем свели на нет передаваемое евреями из рук в руки искусство обработки камней. Собственных алмазов у Израиля нет. Все сырье - привозное. Из "4С" - carat (размер), color (цвет), clarity (чистота), cut (обработка) - чем определяется качество бриллианта, только последнее в поле влияния ювелиров Израиля, но, как уже сказал, в силу компьютеризации огранки (сведения искусство обрабатывать алмаз вручную на нет), актуальность брать бриллианты в Израиле становится сомнительной ввиду несоотвествия цена-качество, о чем писал в прежних постах. Израиль продолжает держаться на исторических понтах, аргументируя их своей историей бриллиантового производства, качеством оценки, международными связями и прочим. Наверное, все это еще актуально с точки зрения мировой индустрии luxury, но уже не так монопольно. С точки зрения частного покупателя - все это интересно, но никак не может служить оправданием тому, что бриллинты в Израиле пытаются продать по ценам много выше Раппапорта (прайс лист, представляющий собой цены на бриллианты в Нью-Йорке, при их розничной продаже и оплате наличной валютой; цены формируются путем опроса диллеров и отражают не существо реальных сделок, а понимание диллеров, сколько бы это могло стоить ). Это равносильно тому, как если бы в Израиле вам предложили купить золото на 30-50 % дороже мировых цен, мотивируя тем, что они его очень хорошо плавят и давно этим занимаются . На самом деле, есть еще одна тенденция... Научились синтезировать достаточно крупные алмазы ювелирного качества. В современном производстве используют два метода - 1) высокотемпературный синтез при высоких давлениях из графита в металлической матрице-катализаторе, 2) осаждение из газовой фазы на подложку-затравку в высокотемпературной плазме. Во втором случае размер алмаза ограничен только размером подложки . В общем, не всегда даже ведущая экспертиза может определить природный камень был использован для огранки, или синтетический. Всякие там центры кристаллизации, оси и слоя роста, как элементы полинности - квалифицированные специалисты решают и эти проблемы, не говоря уже о давно известных способах изменения цветности (путем ионизации) и снижения дефектов радиоблучением (коагуляция дефектов), что должно быть отражено в сертификате, но не всегда делается.
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 198 д(с 09/02/2000)
Тем: 1218 Сообщений: 26098 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
С точки зрения частного покупателя - все это интересно, но никак не может служить оправданием тому, что бриллинты в Израиле пытаются продать по ценам много выше Раппапорта
... то бриллианты они продают "по Рапапорту минус 10-30%" Остается лишь понять, где на этого товарища с характерной русской фамилией Рапапорт можно посмотреть "в живую" Поиск по инету выдает лишь таблицы Рапапорта 2009 года, на сегодняшний день явно не актуальные (вроде как эти таблицы актуализируются каждую неделю...)
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Кайрат
На форуме: 19 л 78 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
Цитата:
Ну если верить русскоязычным сайтам израильских бриллиантовых дилеров (+) ... то бриллианты они продают "по Рапапорту минус 10-30%"
Тут какой нюанс... Израильский бизнес крайне вязкий... Вам, пока Вы не приехали, пообещают все что угодно. А когда Вы уже там - разговоры обретают иной оттенок: пока Вы ехали, Раппапорт поднялся, цена имелась в виду за крупную партию, а Вы берете всего 2 камня, у этого камня не банальный желтый оттенок, а фантазийный золотистый, этот камень ну просто идеально обработан, такой обработки ни у кого больше нет и т.д. и т.п. Когда ж Вы железной рукой прихватите верткого еврейского партнера за... впрочем, не будем уточнять, за что именно, у каждого свои вкусовые пристрастия, то сделка как раз и может состояться по тем ценам, что указывают диллеры. Не могут же они честно написать: "Вообще-то мы стараемся впарить брюлики по цене мама-не горюй и даже выше, но это когда лохи попадутся. А было пару случаев, когда нас самих опустили до Раппапорт - 30 % (мы эти случаи вспоминаем с большой скорбью и неохотой), но как люди честные , после этого всегда говорим потенциальным покупателям (лохам), что мы продаем Раппапорт - 30%, не уточняя правда, что далеко не всегда и не всем, потому как лохи после этого думают, что раз мы сказали, что продаем Раппапорт - 30%, то предложенная им цена как раз и соответствует этому уровню" Цитата:
Остается лишь понять, где на этого товарища с характерной русской фамилией Рапапорт можно посмотреть "в живую" Поиск по инету выдает лишь таблицы Рапапорта 2009 года, на сегодняшний день явно не актуальные (вроде как эти таблицы актуализируются каждую неделю...)
Там, помнится, есть платная подписка на их, Раппапортовском, сайте . Я сейчас не занимаюсь. Спрошу у партнеров в понедельник, может у них есть свежачок-с.
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
иначе по прилету могут турма посадить ![](/images/graemlins/cool.gif) Тилипон человека с биржи нашел, пока не подходит. Дозвонюсь -сообщу
--------------------
|
Кайрат
На форуме: 19 л 78 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
Цитата:
И не забудь камушек в кольцо вставить(+)
иначе по прилету могут турма посадить
И за что?
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Дык нельзя камни не в изделиях ввозить. Или я путаю что то... Просто одна родственница за это пару лет условно получила. Правда она их продать пыталась
--------------------
|
Кайрат
На форуме: 19 л 78 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
Цитата:
Дык нельзя камни не в изделиях ввозить. Или я путаю что то...
Путаешь. Почитай тут . В двух словах - физлицо может делать с бриллиантами (обработанный алмаз = ювелирное изделие) для целей личного использования все что угодно: покупать, перевозить, хранить, продавать при наличии у изделия (бриллианта)сертификата. Цитата:
Просто одна родственница за это пару лет условно получила. Правда она их продать пыталась
Если нет сертификата - ст.191 УК РФ "Незаконный оборот...". Возникает еще момент контрабанды при ввозе, когда по стоимости ввозимый для личного пользования товар превышает 65, кажется, тыс. рублей. Так что нахлобучить могут и за кольцо с камнем, потому как цености декларировать надо еще при вывозе а раз их нет в декларации - ты их там приобрел. Но сертификаты и чеки - вещи разные К тому же это может быть и подарок
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
Великий Князь
На форуме: 22 г 52 д(с 05/07/2002)
Тем: 32 Сообщений: 222 Флеймы: 2 (0,9%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
|
|
Коллега Вых!
Позволю себе добавить свои 5 шекелей. 1.Тель-Авив обращен «лицом» к Средиземному морю, через весь город – муниципальный пляж, и вдоль моря стоят многочисленный отели. Так что найти хороший отель рядом с морем несложно. 2.Если Вы много ездили по Европе, то Яффо вас разочарует. Убого и мало (сохранившегося). 3.В Иерусалиме основные достопримечательности (Храм Гроба Господня, Гефсиманский сад, «геенно-огненный» овраг, смотровая площадка) находятся далеко друг от друга. Настоятельно рекомендую взять экскурсию или индивидуального гида с машиной. Уровень экскурсионного обслуживания там весьма приличный. Кстати, есть много автобусных экскурсий из ТА, забирающих туристов из отелей. Если берете такую экскурсию, можете совместить трансфер из ТА в Иерусалим и экскурсию.
Удачи! ВК
--------------------
Теперь нам не надо по улицам мыкаться ощупью...
(Б. Окуджава) |
|
Кайрат
На форуме: 19 л 78 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
Цитата:
Кстати, есть много автобусных экскурсий из ТА, забирающих туристов из отелей. Если берете такую экскурсию, можете совместить трансфер из ТА в Иерусалим и экскурсию.
Хотел написать об этом, запамятовал. На большом автобусе стоимость экскурсии 150-185 шекелей с носа. Доехал из ТА в И, побродил с экскурсией, забрал вещи из автобуса и остался в И - мудро, приятное с полезным. Кстати, заказать экскурсию можно из отеля через ресепшн. Или в любом русскоязычном магазине книг.
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
Sokol_13
На форуме: 22 г 304 д(с 25/10/2001)
|
|
|
Отвечаю со своей Изральской калоколне: (сам из Израиля) , если есть какие вопросы пишите в личку. а так :
1. Такси вариант нормальный, но дешевле поездом. линк на русском: http://www.rail.co.il/RU/Pages/HomePage.aspx
2. В израиле нет такого понятия далеко. весь израиль меньше москвы , так что все будет рядом. по мне брилики лучше покупать в районе "Бурсы". там куча магазинов и можно поторгаваться.
3. Транспорт в Тель-Авиве? автобусы и маршрутныя такси ну и конечно пешком ![](/images/graemlins/smile.gif)
4. ну не такое и все у нас мален'кое ![](/images/graemlins/smile.gif)
5. можно торговаться , но туристам сразу дороже пытаются продать.... так что если у тябя кто из местных знакомых есть то лучше сним пойти.
6. можно или автобус или поезд.
7. что бы посмотреть больше лучше брать экскурсии. в лубом отеле есть номера телефоном и рекламные брашурки.
8. Из Иерусалима в Бен-Гурион. Есть прямой автобус (троллейбус, трамвай, поезд...) или надо ехать с пересадкой в Тель-Авиве? у нас трамваев и тролебусов нет , есть поезд и автобус. такси не дешево. около 100$
9. если хочешь сделать покупки в DutyFree to пораньше часа 4 , а так за 3 норм
Если есть вопросы то пиши в личку.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
.Если Вы много ездили по Европе, то Яффо вас разочарует. Убого и мало (сохранившегося).
А рыбные рестораны? Да и проститутки где то в том районе стоят А глобально по теме "старина-архитектура" конечно Израиль провинция
--------------------
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 198 д(с 09/02/2000)
Тем: 1218 Сообщений: 26098 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Начнем с транспортной составляющей.
1. Из Бен-Гуриона до центральной Тель-Авививской ж/д станции (Тель-Авив ха-Хагана)я еду на поезде. Поезда ходят каждые 30 минут, дорога занимает 11 минут, цена вопроса - 14.5 шекеля на человека. Спасибо Гарику99 и Соколу13 за совет. 2. Где-то неподалеку видимо и гостиницу зарезервирую - и до старого города, и до моря - не более километра. 3. Из Тель-Авива до Иерусалима еду по всей видимости на автобусе, так как ж/д станция в Иерусалиме расположена на самой его окраине, а вот автовокзал - в Даунтауне. При этом из Тель-Авива автобус отправляется с Новой центральной автобусной станции (Hatakhana Hamerkazit Hahadasha), расположенной неподалеку от ж/д станции Тель-Авив ха-Хагана. ПРАВИЛЬНО? Или я что-то напутал? 4. В Иерусалиме выбранный отель как раз стратегически удачно расположен между Центральной автостанцией и Старым городом. 5. Обратно из Иерусалима на автобусе уезжаю непосредственно в аэропорт. А может, кто-нибудь даст ссылку на сайт автобуной компании или на расписание этих автобусов? Чтобы сразу прикинуть время отъезда.
С транспортной составляющей вроде как разобрались. Или нет?
Пошел закупать литературу по истории Иерусалима...
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Из Тель-Авива до Иерусалима еду по всей видимости на автобусе, так как ж/д станция в Иерусалиме расположена на самой его окраине, а вот автовокзал - в Даунтауне. При этом из Тель-Авива автобус отправляется с Новой центральной автобусной станции (Hatakhana Hamerkazit Hahadasha), расположенной неподалеку от ж/д станции Тель-Авив ха-Хагана. ПРАВИЛЬНО? Или я что-то напутал?
Все в дырочку. Цитата:
Обратно из Иерусалима на автобусе уезжаю непосредственно в аэропорт. А может, кто-нибудь даст ссылку на сайт автобуной компании или на расписание этих автобусов? Чтобы сразу прикинуть время отъезда.
А ты по приезде в Иерусалим посмотреть не могешь? Я спрошу конечно
--------------------
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 198 д(с 09/02/2000)
Тем: 1218 Сообщений: 26098 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
ты по приезде в Иерусалим посмотреть не могешь? Я спрошу конечно
Могу! НО: 1. А вдруг там расписание тока на еврейском языке? ![](/images/graemlins/blush.gif) 2. Если прямого рейса из Иерусалима до аэропорта на нужное время мне не будет, то неплохо бы заранее, уже сайчас проработать резервные варианты, а не тратить на них драгоценное время в Иерусалиме.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
. А вдруг там расписание тока на еврейском языке?
То есть сайт на иврите тебя пугает меньше чем расписание? Возле расписания всегда спросить можно даже по русски. К тому же, например на электричке, идущей в аэропорт все радиообъявления дублируются на английском. В отличие от других электричек.
--------------------
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 296 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
тут Я так понимаю, что тилипон заказа Шаттла можно в гостишке взять. Шаттлы весч хорошая. Будет еще инфа-скину.
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 21/01/2004)
Тем: 2666 Сообщений: 75387 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
тилипон внизу
--------------------
|
Ай Джи
![](/avatars/75653.jpg)
На форуме: 14 л 48 д(с 08/07/2010)
Тем: 170 Сообщений: 2730 Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78 Москва и область: 59 Обломинго: 17 Регионы: 1 Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
на машине, взятой в Аэропорту в местной приличной компании . Страна небольшая, дороги хорошие. Привез с собой навигатор, закачав карты Израиля на Горбушке. Очень удобно.
Находясь в Израиле, имеет смысл не толькоЦитата:
окунуть жопу в Средиземное море
, но и в мертвое. Особенно супруге понравится. После первого же дня купания кожа становится мягкой и шелковистой, как у младенца. На машине не проблема от Иерусалима.
В Иерасулиме брали частного гида. Очень рекомендую. Он провез и провел везде. Показал такие места, на которые внимания бы не обратил. Подсказывал когда целесообразнее становиться в какую очередь. Очередей в Храме бояться не стоит. Объяснил как правильно подойти к стене плача, и как правильно отойти от неё. Дабы не быть заклеванными фанатичными иудеями, которых там в избытке. Если интересно, поищу его координаты и скину в личку. Вообще рускоговорящих гидов там полно. И вообще ни в одной стране не встречал столько рускоговорящих повсюду.
Будьте готовы к плохому сервису в Отелях при очень хорошей еде, особенно молочные продукты супер.
Опасайтесь субботы! Поскольку в Шабат ничего делать нельзя, даже нажимать на кнопку лифта. Поэтому в субботу ничего в Израиле не работает, включая лифты. В лучшем случае работает 1 шабатный лифт, который останавливается без нажатия кнопок на каждом этаже по пути вверх, потом вниз . Очередь на него, сами понимаете какая...
--------------------
|
|