stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 278 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Это произведение Булгакова трудно испортить постановкой. Ю.Каре это не удалось. Хотя, имхо, фильм проигрывает фильму Владимира Бортко (2005 г.)
Правда. в данном случае, сказалось и то, что фильм с 3,5 часов сжали до двух. Местами этот "монтаж" сильно бьет "по глазам".
Ну, что сказать, зал почти полный, молодежи - не так много. Публика средних лет пришла посмотреть на ХОРОШУЮ классику.![](/images/graemlins/cool.gif)
Так как ясно, как может быть по другому, то имхо - фильм на три с плюсом. В т.ч. и потому, что в 94-м году еще не умели снимать так, как через 10 лет.
Кара включил в фильм несколько эпизодов, которых нет у Бортко. А в целом - бегом, бегом по сюжету и некоторых интересных сцен просто не осталось ( в т.ч. и из-за монтажа). Мастер. Александр Галибин (2005) - Виктор Раков (1994) - 1-1(ничья). Маргарита. Анна Ковальчук (2005) - Анастасия Вертинская (2005) -1-0. (Мне Ковальчук показалась интереснее. Да и посексуальнее она ).
Воланд. Олег Басилашвили (2005) - Валентин Гафт (1994) - 1-0. Не буду малодушничать, но порой Гафт играл невпопад.
Поэт Бездомный. В.Галкин (2005) - С.Гармаш (1994) - 1-0. Галкин сыграл более типично. Гармаш сначала был как-то в себе, выдавливал из себя роль..
Понтий Пилат. Кирилл Лавров (2005) - Михаил Ульянов (1994) - 1-1.
Коровьев. Александр Абдулов (2005) - Александр Филиппенко (1994) - 1-1.
Азазелло. Александр Филиппенко (2005) - Владимир Стеклов (1994) - 0-0.
Гелла. Татьяна Ю (2005) - Александра Захарова (1994) - 0-1 ![](/images/graemlins/grin.gif)
Иуда. Дм. Нагиев (2005) - И.Верник (1994) - 1-0. Тут, Нагиев сыграл для себя типичную роль , а Верник, как дурак, улыбался почти во всех эпизодах.
Иешуа. С.Безруков (2005) - Н.Бурляев (1994) - 1-1.
Левий Матвей. Семен Стругачев (2005) - Лев Дуров (1994) - 1-0. Имхо, Дуров провалил роль. Его кривляние так и просило фразу Станиславского. В других фильмах, подобная манера игры прокатывает, а здесь, "трагедию" не осилил.
Председатель ТСЖ. В.Золотухин (2005) - Л.Куравлев (1994) - 1-1 (оба классные "завхозы").
Кот, Берлиоз, Варенуха, Римский, директор психбольницы и проч. - тут надо было подобрать хороший типаж, с чем режиссеры справились.
Сцен обнаженки - в избытке, в т.ч. и массовой. Спецэффекты - жуть девяностых. В принципе, фильм держит, но ощущения "ах" или "эх-х" - нету. Поглазеть на монстров нашего искусства - и усё...
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 212 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75336 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Правда. в данном случае, сказалось и то, что фильм с 3,5 часов сжали до двух. Местами этот "монтаж" сильно бьет "по глазам".
Дык его же в итоге пот сериал точили. Так что увидим нормальный 4 серийный фильм по телеку.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 77 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
в 1988-м поляки (режиссер: Мачей Войтышко /Maciej Wojtyszko) сняли тоже 4-х-серийник. И лично мне он нравится существенно больше, чем то, что сделал Кара. У поляков получилась имхо очень аккуратная, уважительная и грамотная иллюстрация романа... некоторые сцены сыграны просто великолепно, слёзы наворачиваются на глаза!
Фильм Кары после них кажется откровенно вторичным, начиная с горящего огня на титрах. Ну, и "не верю" - просто всё время! А Маргарита в бдсм-ном прикиде на балу (формат ее одежды в просторечьи называется "сбруя", причем носят ее ващета ну уж никак не Аспажи) - это вообще офигеть ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Фильм Бортко я не смотрел (7 серий лично мне как-то дофига).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Радист2
На форуме: 14 л 1 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
ИМХО - фильм провалила Вертинская. Очень не понравилась её роль. Почему-то создалось впечатление что именно из-за этого и на экраны фильм не вышел - просто не хотелось чтобы было стыдно из-за того, что Вертинская так сыграла. А Гармаш мне понравился больше - опять же чистое ИМХО. Как, очевидно и всем, охота теперь посмотреть полный режиссёрский вариант.
А Воланда хотелось бы "увидеть" в исполнении Энтони Хопкинса. И Басилашвили и Гафт как-то недостаточно "негативны", что-ли. Слишком уж человечны... От Воланда по книге страхом "веять" должно. Сатана же всё-таки...
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 77 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Воланда хотелось бы "увидеть" в исполнении Энтони Хопкинса. И Басилашвили и Гафт как-то недостаточно "негативны", что-ли. Слишком уж человечны... От Воланда по книге страхом "веять" должно. Сатана же всё-таки...
Это Ваши личные представления У поляков Воланда играет милейший такой дядечка, гапминающий Луи де Фюнеса, улыбчивый, как Мюллер (или Шелленберг) в "17 мгновениях весны" и вот от этого контраста в нужные моменты - как раз себе мороз по коже. Ну, скажем, когда любопытствующему Берлиозу рассказывают, какой смертью он умрет.
Хотя насчет Хопкинса, пожалуй, согласен. Кстати, он имхо как раз хорош вот этими мгновенными "перескоками" из "плохого" в хороШеГо" и наоборот.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 139 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Это Ваши личные представления
Вот-вот Тоже самое про Мюллера с Шелленбергом. Они лишь ничтожные слуги... А Князь мира сего - он ведь падший ангел. Ослепительно красив, лишен возраста, предельно сексуально привлекателен, хоть и внесексуален. Но в образе Воланда и сам Булгаков сильно акценты сместил.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 212 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75336 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Я так понял что и Кару ты смотрел в поганной копии И Бортко по телеку. Я пытался смотреть Бортко по телеку-не понравилось. Потом на диске все 10 серий просмотрел на одном дыхании и потом пересматривал. Просто рекламы прокладок и йогуртов у Булгакова в книге не было Схожу на Кару в следующие ВЫХодные. Хотя Вертинская наверняка не то. Ей должно быть чуть за тридцать, а не за полста Ну не может она восхищаться Мастером, который ей в сыновья годится. Любовь у них греховная с восхищением, а не мамы к сыну и не богатой матюрки к альфонсу... Все ИМХО
--------------------
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 159 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
ИМХО, Воланда лучше всех бы сыграл покойный Дворжецкий - Хлудов в "Беге"...
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 212 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75336 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
ИМХО, Воланда лучше всех бы сыграл покойный Дворжецкий - Хлудов в "Беге"...
Или Авилов. Ибо Воланд не должен иметь возраст, а и Гафт и Басилашвили его имеют. А Дворжецкий и Авилов мало того что люди без возраста, еще и взгляд такой, что и играть не надо
--------------------
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 159 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Согласен..про Авилова не подумал, а зря..
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Радист2
На форуме: 14 л 1 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Вполне согласен с Вами по поводу исполнителя роли Воланда. А если продолжить данный ход мыслей и попробовать собрать некую гипотетическую труппу, которая бы, на Ваш взгляд, наиболее удачно смогла сыграть эту пьесу(фильм). Сделать так сказать лучший фильм всех времён, независимо от того живы ли сейчас эти актёры. Хотелось бы узнать мнение и других форумчан. Предлагайте, друзья!
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 148 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
я бы затруднилась назвать кого-то из наших актрис, кто мог бы сыграть Маргариту.. тут нужна не только красота, но и порода, страстность натуры.. У нас в основном либо красивые пустышки, либо талантливые, породистые, но лицо.. лицо вот, фигура..
А ваще, из когда либо живших и великих - вот вам Маргарита:
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 148 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
тоже Маргарита высшего сорта... ![](http://www.ru-video.net/uploads/thumbs/1251335798.7087.jpg)
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 148 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
я могу и дальше продолжать, у меня почти на все роли кандидаты имеются, тока боюсь забанят ![](/images/graemlins/laugh.gif)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 77 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Тоже самое про Мюллера с Шелленбергом. Они лишь ничтожные слуги...
М-м-м... говоря о категориях "величия", "ничтожности" и т.п. всегда желательно иметь в виду некую меру чтоле
Цитата:
Князь мира сего - он ведь падший ангел
Как бы это Вам сказать... в иерархии небесных существ "ангел" - низшая ступень, что-то типа "средних офицеров" типа капитана, майора и т.п (штурмбаннфюрера, старШеГо сержанта ГБ). Конечно, для солдатегов, у которых самый страшный зверь - сержант, майор - это уже практически небожитель и избавитель, и тем не менее... пришел адьютант Его Превосходительства Левий Матвей, сказал - "обеспечить покой" - и обеспечили, будьте уверены
Вот АлеКСандру Сергеичу Пушкину, томимому духовной жаждой (и влачившемуся в мрачной пустыне), явился восьмикрылый серафим - вот это уже куда как серьезнее... суметь воспринять такое явление, а также пережить его и остаться при этом более-менее в своем уме - удел немногих... тем не менее и здесь, ежели пытаться проводить амейские АНАЛогии, что-то типа "двухзвездного генерала". Маршал, а тем более генералиссимус - для солдатов и сержантов (да и для майоров с полковниками) есть обычно величиная абстрактная и непонятная. Хотя, говорят, постигается в момент кончины физического тела (но не факт что прям всеми).
Впрочем, всяко бывает... вот, например. Владимир Сергеич Соловьев... хотя он зашел с несколько другого конца.
Касаемо исполнителя роли Воланда: вспомнил я, на кого был похож польский актер - на Донатаса Юозовича Баниониса... в фильме "мертвый сезон" (или в "Солярисе"). А Авилову, имхо, самое оно - Авадонну играть А Дворжецкому - Пилата (которого он, собственно, в "Беге" и сыграл; а в Солярисе - пилота Бертона).
КСтати... нащот Баниониса... слыхали ль про такую "кодлу художников" как "Танатос Банионис"? (а я на эту их выставку "Божественный ветер" сходи-ил, и даже на буклетег денег не пожалел) КСтати, они перечислили именно эти два упомянутых мною выше фильма... что-то есть такое в героях Донатаса Юозовича... что-то типа неизмеримого скрытого знания и силы (не его личной, а "стоящей за ним") при внешней скромности и кажущейся непримечательности...
Нащот Маргариты (всех времен и народов ) - Наталья Бондарчук имхо... образца 1972 года.
![](http://fenixclub.com/uploads/10624/img-198763-72dbaaeb25.jpg)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Радист2
На форуме: 14 л 1 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Я, к сожалению,сударыня, не столь знаком с мировым кинематографом. Не соблаговолите ли подписать размещённые фото... А забанить не должны - конфа профильная, про искусство, так что и других "кандидатов" продлагайте.
С уважением...
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 139 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
в иерархии небесных существ "ангел" - низшая ступень, что-то типа "средних офицеров"
Вы наверное агелологию по Штайнеру изучали ![](/images/graemlins/wink.gif) На самом же деле Сатанаил был высший командир. На что указывает окончание его имени. Только Михаил и Гавриил такого же ранга. Причем вроде бы из всех троих самый любимый у Господа. Все они ангелы. Так же, как и солдаты - от рядового до маршала.
|
Лысый_пень
![](/avatars/42018.jpg)
На форуме: 16 л 340 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Посмотрел.НЕ понравилось. Пожалуй,только Ульянов значительнее в роли Пилата, брутальнее что-ли.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 159 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Тут Воланд должен быть именно наШеГо разлива, как и Маргарита...Янки так не сыграют, да и книгу толком не поймут,ИМХО. КСтати, молодая Вертинская вполне могла бы сыграть эту роль...Твои американские типажи мне нравятся, нужно такое же, но отечественного разлива. В роли горничной Наташи, например, молодая Селезнева Одно могу сказать: артист Филиппенко бесподобен! Полностью Булгаковский персонаж ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 139 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Оринд, да он же мелкий и несолидный на самом деле ![](/images/graemlins/grin.gif) Тем более, что уже играл персонажа. Только не дьявол получился, а черт такой, обаятельный жулик средней руки Ну и опять же, без возраста должен быть... вроде как юный совсем, но в глазах тысячелетние бездны...
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 139 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Одри вряд ли. А вот Вивьен вполне. Только не в образе Скарлетт, а ближе вот к такому:
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 148 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Одри вряд ли
ващета, это Элизабет Тейлор. Насчет Вивьен согласна, только это был не образ Скарлетт, а Анна Каренина
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 139 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
ващета, это Элизабет Тейлор
Она мне исключительно Клеопатрой вспоминается А все ж и в те времена фотошоп существовал, ретушь назывался. Похожи все друг на дружку, как инкубаторские ![](/images/graemlins/cool.gif) А Вивьен для меня - Скарлетт. Мало отличается внешне в роли Карениной. Эксплуатировали уже найденный успешный образ.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 77 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вы наверное агелологию по Штайнеру изучали ![](http://www.sextalk.ru/images/graemlins/wink.gif)
Да там особо не важно, по кому конкретно Цитата:
На самом же деле Сатанаил был высший командир. На что указывает окончание его имени
Ну хорошо - не ангел, архангел. Управляющий сонмами ангелов. Это - следующая иерархия - "полковник", "штандартенфюрер", "майор ГБ"
Цитата:
Причем вроде бы из всех троих самый любимый у Господа
Вы рассказ Ю.М.Нагибина "Любимый ученик" читали ль?
Цитата:
Только Михаил и Гавриил такого же ранга.
Не-е, там их ещё довольно много просто Михаил и Гавриил как-то "наиболее известные", что ли.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 77 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
"часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо"(с)
![](http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/banionis/banionis_68743.jpg)
![](http://www.ljplus.ru/img3/t/i/tirg_sergey/sol1.jpg)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Ляпсус-Трубецкой
![](/images/avatars/cat-0014.jpg)
На форуме: 19 л 243 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Цитата:
На самом же деле Сатанаил был высший командир. На что указывает окончание его имени. Только Михаил и Гавриил такого же ранга.
н-да???? а как же остальные 5 высших ангелов? маловато что-то у вас...а Сатанаил это уже имя данное после низвержения, изначально его звали Денница (или Люцифер)...геологию по Штайнеру не изучал.
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 139 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
геологию по Штайнеру не изучал
Теологию не изучал ваще никак А от Сатанаила вроде как -ил отбросили и остался Сатана. И вообще, у Ленина тоже тройка по закону божьему была
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 212 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75336 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Одно могу сказать: артист Филиппенко бесподобен! Полностью Булгаковский персонаж
Он, имхо как и Авилов. Не играет. Он такой Как тебе он в роли "Смерти"? В Хоакине Мурьете? Щас подумал, что хороший Коровьев был бы отец Иоанн Охлобыстин И Табаков, но лет 40 назад А из Ефремова младшего-акуительный Лиходеев-даже играть не надо.
--------------------
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 159 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Ломаю голову, кто бы мог Геллу сыграть? Моему внутреннему образу сооветствует только актриса по фамилии Кмит, в молодости сыгравшая в фильме под названием, кажется "Крысы", где играл А.Иншаков главную роль...Высокая блондинка, распутная, с ликом полунаркоманки Нравится такой типаж...
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 212 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75336 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
А эта ?
--------------------
|