тoй
На форуме: 17 л 282 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Приказ о применении оружия против митингующих в Киеве 20 февраля отдавал Виктор Янукович через свою Администрацию, МВД и СБУ. Приказ расстреливать митингующих выдавал Янукович
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе ГПУ, со ссылкой на слова и.о. генпрокурора Олега Махницкого.
Как отметили в пресс-службе, в настоящее время установлено, что по митингующим "работали" сотрудники спецотряда "Беркут", которые со дня создания этого спецподразделения (1992 г. - УНИАН), имели возможность и полномочия применять огнестрельное оружие, включая автоматическое и снайперские винтовки.
Как сообщили в ГПУ, расследованием установлено, что прицельный огонь из снайперской винтовки СКС (самозарядный карабин Симонова - УНИАН) велся из здания гостиницы "Украина".
Что касается наличия снайперов в других зданиях, в частности Октябрьском дворце, гостинице "Казацкая", Доме профсоюзов, данные проверяются.
Также в Генпрокуратуре отметили, что среди нескольких сотрудников "Беркута" задержали командира отдельного отряда, подчиненные которого выполняли задачи по применению на поражение огнестрельного оружия.
В то же время в ведомстве отметили, что сейчас проверяется информация о возможном привлечении и причастности к расстрелу на Майдане бойцов других украинских спецподразделений силовых структур, в частности бойцов "Альфы", которые входят в состав СБУ.
В пресс-службе отметили, что работникам ГПУ пришлось восстанавливать всю картину и обстоятельства связанные с расстрелом людей в центре Киева, поскольку все документы и другая материально-доказательная база были уничтожены предыдущим руководством Генпрокуратуры. Следствие продолжается.
отседа Поразительной силы расследование.
Ну просто пипец
1. "Как сообщили в ГПУ, расследованием установлено, что прицельный огонь из снайперской винтовки СКС (самозарядный карабин Симонова - УНИАН)"
Алё, так карабин или снайперская винтовка? )) СКС стреляет на 400 метров. Вести из него снайперский огонь - это что-то новое в военном деле.
2. "велся из здания гостиницы "Украина"." - из здания гостиницы "Украина" огонь велся неизвестными людьми, боящимися "мусоров", о чем на YouTube есть соответствующее видео. То есть, люди, боящиеся мусоров и мусора стреляли из окон одного и того же здания? Еще одна новость в военном деле.
они смеются что ли над всеми?
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 19 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
от которых следы ведут к Януковичу - это нормально , я бы очень удивился если бы там вдруг оказался замешан "правый сектор" . Блин классика пропагандистской войны. А что касается винтовки то самое смешное в интернете есть упоминание про данный карабин как снайперскую винтовку Цитата:
Снайперская винтовка Симонова (СКС-45)
даже есть описание. Правда там пишется что он уже снят с вооружения, но прицельная дальность составляет 1000м. и в том числе Цитата:
СКС пользуется успехом на свободном оружейном рынке. В частности, СКС и его китайские копии приобрели большую популярность в США у военизированных объединений и стрелковых обществ. Ряд американских фирм занимается модернизацией СКС — «USA Мэгэзин» разработала к нему отъемный 30-зарядный магазин, «Лаймэн» — диоптрический регулируемый прицел спортивного типа. Детали СКС подвергаются дополнительной обработке для повышения коррозионной стойкости. Ряд фирм разработал для СКС пластиковые ложи обычной, «целевой» (с рамочным прикладом типа СВД) конфигурации или с пистолетной рукояткой и складным прикладом. Разработано и несколько вариантов крепления на СКС складных сошек.
Сообщение изменил gorge (03/04/2014 14:35:12)
|
Седой Хрен
![](/avatars/145216.jpg)
На форуме: 11 л 302 д(с 27/10/2012)
Тем: 55 Сообщений: 794 Флеймы: 23 (2,9%)
Всего отчетов: 41 Москва и область: 36 Обломинго: 5 |
|
|
|
По-моему даже начинающий криминалист знает, что у нарезного оружия индивидуальная форма нарезов. Типа отпечатков пальцев у человека. И первым делом необходимо провести экспертизу пуль, извлеченных из трупов и раненых. Только тогда можно говорить что выстрелы по майдановцам и по Беркуту производились из одного и того же оружия . А также попытаться определить кому принадлежало оружие. Все остальное - домыслы.
--------------------
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь |
Сообщение изменил Седой Хрен (03/04/2014 16:18:49)
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 112 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
На знаментом видео о стрельбе на Университетской видно, что огонь велся, как минимум не только из гостиницы Украина, но и с противоположной стороны. О том же свидетельствуют пулевые повреждения на деревьях в этом месте - фото и видеоматериалы соотв. есть в сети. Далее - правильно заметили - существует методика идентификации оружия по пуле. Баллистическая эКСпертиза - она проводилась? Каковы данные?
Про "снайперскую винтовку СКС" - действительно смешно. ![](/images/graemlins/crazy.gif) СКС уже лет 40, минимум, использовался только лишь в качестве оружия почетных караулов.
--------------------
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 164 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Ту ТС и Бородатому: ув.Знатоки! Доводилось ли вам хоть раз в жизни стрелять лично и з карабина СКС? Только честно ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 112 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
В руках держал. Стрелять не доводилось. Ты что сказать-то хотел? ![](/images/graemlins/confused.gif)
--------------------
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 164 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Я думаю - ты понял! Ведь это как у девушки - в руках подержала,а не воспользовалась ![](/images/graemlins/smirk.gif) Но много читала об этом ![](/images/graemlins/laugh.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 112 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Да эта штука вообще не для стрельбы. ![](/images/graemlins/grin.gif) Ну, если только для салюта. Холостыми. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Еще раз - ты чего сказать то хотел? Что снайперский вариант СКС где-то юзают? ![](/images/graemlins/shocked.gif)
--------------------
|
тoй
На форуме: 17 л 282 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Первые образцы СКС под патрон 7,62×39 мм были созданы Симоновым к концу 1944 года на основе карабина, разработанного им же в рамках конкурса на новый карабин ещё в 1940—1941 годах, но не пошедшего в производство из-за эвакуации заводов. В настоящее время СКС состоит на вооружении военизированной охраны (ВОХР), а также, благодаря своим эстетическим качествам, используется в качестве парадно-церемониального оружия
СКС самое дешёвое из нарезаек. У охотников на руках их охренеть сколько. В прошлом году в России пытались ввести ограничение на охоту с СКС, типа из за слабости патрона и большого количества подранков. Я когда выбирал свою первую нарезайку тоже думал про СКС... Для ходовой, да ещё и по лесу он самое то. Но в итоге взял Вепря.
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 164 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
На вопрос так и не ответил ![](/images/graemlins/frown.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 303 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Украина обвинила ФСБ в убийствах на Майдане
Цитата:
Служба безопасности Украины обвинила сотрудников российской ФСБ в причастности к убийствам людей на Майдане Незалежности. С обвинениями, как передает УНИАН, выступил на пресс-конференции глава СБУ Валентин Наливайченко.
По утверждению Наливайченко, «непосредственное участие в массовых убийствах» якобы принимали 26 сотрудников ФСБ. Он заявил также, что группа сотрудников российской спецслужбы якобы находилась на полигоне СБУ в конце 2013 — начале 2014 года и «принимала участие в планировании и осуществлении мероприятий так называемой антитеррористической операции» (в феврале 2014 года, на фоне обострения обстановки в Киеве, украинские власти объявили о проведении «антитеррористической операции», правда, справиться с протестными выступлениями они так и не смогли).
Кроме того, глава СБУ заявил, что в конце января на аэродром «Гостомель» в Киевской области якобы прибыли несколько российских самолетов с оружием и пятью тоннами взрывчатки.
Как передает «ЛiгаБiзнесIнформ», украинские власти подготовили обращение в Следственный комитет РФ, в котором попросили «предоставить полную информацию» о сотрудниках ФСБ, якобы работавших на Украине в указанный период времени.
В ФСБ претензии Киева уже прокомментировали. «Пусть эти заявления останутся на совести Службы безопасности Украины», — заявили в ведомстве РИА «Новости».
В ходе антиправительственных выступлений и массовых беспорядков, происходивших в Киеве в конце 2013 — начале 2014 года, неоднократно распространялись слухи, что для подавления протестов якобы задействованы российские силовые структуры. Однако официально они подтверждены не были.
В четверг, 3 апреля, главы силовых структур Украины отчитались о расследовании убийств, происходивших в конце февраля в центре Киева (в этот период там произошли ожесточенные вооруженные столкновения между «майдановцами» и сотрудниками силовых структур, в результате которых погибли более 100 человек). Генпрокуратура Украины, которую после смены власти в стране возглавил представитель националистической «Свободы» Олег Махницкий, объявила о задержании бывших бойцов «Беркута», подозреваемых в убийстве людей на Майдане. СБУ, которую возглавляет бывший соратник президента Виктора Ющенко Валентин Наливайченко, в свою очередь, заявила, что на Майдане действовали снайперы из спецподразделения «Альфа».
А кто-то ждал иного результата расследования?
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
тoй
На форуме: 17 л 282 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
На вопрос так и не ответил
у отца есть, но он живет в Краснодаре, в руках держал, с балкона пианым в юности палил , ощущения не помню, прицельно/трезвый не стрелял
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 178 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
Ту ТС и Бородатому: ув.Знатоки! Доводилось ли вам хоть раз в жизни стрелять лично и з карабина СКС? Только честно
Ну мну приходилось. Дальше что? Из рассуждений в данной теме и так понятно, что народ не делает разницы между Институтской и Университетской улицами в Киеве Я уже не говорю о специфическом характере стрельбы "снайперов" по деревьям ![](/images/graemlins/grin.gif) Ну а если нет разницы между головой и ягодицами, то аб чом спич
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 112 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Совершенно замечательно все свелолсь к обсуждению, кто из чего сам стрелял. На майдане стрелялди, хлолпцы? Почему я не удивлен? ![](/images/graemlins/crazy.gif) По поводу деревьев и пулеВЫХ отверстий в них - для забаненных в Гугле:
![](/files/1513870-fcbad7dd978af835a45879a38258feac.jpg)
(с)
--------------------
Сообщение изменил Бородатый (04/04/2014 00:00:12)
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 178 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Где готовят снайперов, стреляющих по толпе и кому они нужны? За картинку спасибо, дерево, конечно, жалко.
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
тoй
На форуме: 17 л 282 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Где готовят снайперов, стреляющих по толпе и кому они нужны? За картинку спасибо, дерево, конечно, жалко.
а что сказать то хотели?
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 112 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Так я этим вопросом в самый первый день, когда об этих мифических "снайперах" объявили, интересовался. Внятного ответа не получил, есснно. ![](/images/graemlins/confused.gif) Против толпы демонстрантов еще старина Гатлинг свою "мясорубку"-картечницу, ака механический пулемет в сер. 19 в. разработал специальную - малого калибра. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
![](http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000068/68033.jpg)
Это специальная "полицейская" картечница - для разгона демонстраций. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Малый калибр (22-й, вроде). Относительно легкая. Управляться может одним человеком.
Сообщение изменил Бородатый (04/04/2014 11:29:42)
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 178 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
а что сказать то хотели?
Все дело в волшебном слове "снайпер", которое вызывает ассоциации с "профессионалом" и "военный". Для убийства нескольких десятков случайных людей в толпе снайпер не нужен, а вот для пропаганды и оболванивания обывателей мифические снайперы - самое то. При этом попытка доказать, что профессионалы, а тем более военные, не используют СКС в качестве серьезного оружия обречена на провал, т.к. автоматически всплывает вопрос о профессионализме автора.
Наоборот, если априори отказаться от навязанного СМИ мифа, то ваши же, парни, аргументы не только создают непротиворечивую картину произошедшего, но и доказывают полную несостоятельность мифа о майдановских снайперах.
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 112 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
У меня почему-то складывается впечатление, что мы доказываем друг другу одно и то же. ![](/images/graemlins/blush.gif)
Итак, на мой субъективный взгляд, если принять версию украинскиз властей, что люди на Майдане были убиты из карабина СКС, можно сделать следующие, лежащие буквально на поверхности выводы: 1. Это означает, что стрелял не снайпер. Для оснащения СКС снайперским прицелом нужно сильно "извращаться": гильза выбрасывается вверх. Значит, во-перВЫХ, нужно городить какой-то самодельный отражатель, а во-вторых, с оптическим прицелом оружие невозможно будет заряжать с обоймы.(с) 2. Можно с большой уверенностью утверждать, что стрелял вообще не военнослужащий. Ибо карабирны СКС сохранялись на вооружении "нестрелковых" подразделений СА только до 1982 г. И как могло попасть в руки мифическому "снайперу из Беркута" такое оружие сегодня - совершенно непонятно. ![](/images/graemlins/confused.gif) 3. А вот если предположить, что огонь вел некто гражданский из оружия, считавшегося "охотничьим" - все становится на свои места. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Правда, тогда должно быть легко установить владельца карабина - ведь для них обязателен контрольный отстрел с внесением в пулегильзотеку.
--------------------
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 178 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
У меня почему-то складывается впечатление, что мы доказываем друг другу одно и то же.
Так и есть Просто в ваших с Тоем доказательствах, с которыми я полностью согласен кстати, есть один изъян, на который обратил внимание узбек:
Цитата:
Ту ТС и Бородатому: ув.Знатоки! Доводилось ли вам хоть раз в жизни стрелять лично из карабина СКС?
Перефразируя вопрос можно поставить так: "вы являетесь специалистами в военном деле, экспертной оценке которых можно доверять?". Ответ понятен - мы такими спецами не являемся и все наши логические построению идут псу под хвост.
Есть такая беда у людей с техническим ВО, которые автоматически бросаются доказывать ложность утверждения методом "от противоположенного" и попадают в подобную риторическую засаду. Между тем, здесь, на форуме неоднократно говорилось, что "бремя доказательства лежит на том, кто делает утверждение" (с) ТехБосс.
Приведу пример. Не совсем корректный, но... Представьте, после ДТП экспертиза от страховой выкатывает злоклучение о том, что часть повреждений а\м было получено в следствии технических неисправностей и конструктивных особенностей транспортного средства, поэтому страховая оплачивать их не будет Любой йурист подтвердит, что правильной стратегией зашиты своих прав в суде будет не доказательство лживости "экспертизы" от страховой, а приведение примеров нарушения в ее проведении, т.е. страховая обязана оправдать свою ложь + противостоять заключению действительно независимой экспертизы. Понятно, что до этого дело не доходит.
Точно также обстоит дело с майдановскими стрелками. Доказательства наличия снайперов отсутствуют напрочь, зато желающих доказать, что их там не было - хоть отбавляй. И никто не просит привести доказательства от лгущей стороны. Собственно, на этом они ездят:
Цитата:
они смеются что ли над всеми?
Да. Не надо доказывать что ложь есть ложь, наоборот, нужно требовать от лгущего доказательств. Как-то так. Мне так кажется.
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
Сообщение изменил Аморалыч (05/04/2014 19:48:23)
|