Kлуб Любителей Секса® - Москва >> Нетрадиционалы
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Mistress_Leonora



На форуме: 19 л 244 д
(с 31/03/2005)

Тем: 51
Сообщений: 740
Флеймы: 132 (18%)

Гео: Москва
Re: ни в коем случае не спора ради... [ #245242 ]
      31/03/2005 18:07:00

Ни в коем случае не спора ради, а лишь ради устранения непонимания .
Возможно, наша дискуссия поможет понять что-нибудь интересное и другим.

Вот за что всегда предпочитала разговорную речь письменной, так это за возможность сразу исправить последствия непонимания собеседников друг другом или невнимательность собеседника. К сожалению, в письменном варианте это все требует более длительных процессов .
Попробую объясниться. Я не пыталась писать научный трактат - я пыталась общаться с людьми на человеческом уровне, желая более доброжелательной обстановки на форуме. Я понимаю, что призывы "жить дружно" всегда считались глупыми и малоэффективными, но ведь "попытка - не пытка" (правда же, товарищ Берия? ). Так что буду пробовать.
Теперь по сути Ваших комментариев.

В ответ на:

Вы постоянно аппелируете к культуральным нормам, которые в разных обществах в разные времена - разные. И это лишает рассуждение опоры. Если культуральный аспект (традиции) вообще откинуть - получается, нетрадиционалов и быть не может. Четко определить нормы сексуального поведения для нашего, довольно-таки терпимого, общества - сложно. Потому предлагаю обратиться к более простым вещам:

Норма в медико-психологическом аспекте не определяется ни критерием ценности, ни степенью частоты. Под понятием «нормальное» разумеется здоровье, т. е. состояние, необходимое для хорошего физического, а также психического и социального самочувствия, независимо от того, встречается оно редко или часто и в какой степени приближается к идеальному. В то же время ненормальными являются те формы поведения, установки и желания, которые неблагоприятно влияют на внутреннюю гармонию и самочувствие человека или его партнера и вызывают конфликты или нарушения здоровья либо функционирования в обществе.

Чуть подробнее про отклонения..
Формы отклонений сексуального поведения, которые пред­ставляют самостоятельные феномены, характеризуемые качествен­ным своеобразием, принято делить на две категории: половые перверсии (половые аберрации, парафилии или половые извращения) — болезненные нарушения направлен­ности полового влечения или способов его удовлетворения и половые девиации — не относящиеся к болезненным состояниям.

И, наконец, клиницисты выделяют, так называемую, партнерскую норму.
шесть критериев, которые могут помочь клиницисту отличить сексуальную норму от патологии в каждой конкретной партнерской паре. Эти критерии представляют собой модификацию варианта сексуальной нормы, разработанного Сексологическим институтом в Гамбурге: 1) различие пола, 2) зре­лость, 3) взаимное согласие, 4) стремление к достижению обоюд­ного наслаждения, 5) отсутствие ущерба здоровью, 6) отсутствие ущерба другим людям, т. е. обществу.
Это я все к тому, что "доктора, психологи и физиологи", в отличие от "и т.д.", границы между нормой и не нормой устанавливают и всех записывать в "нетрпдиционалы" (т.е. в ненормальных) не спешат.





Я не очень люблю излишне умные слова и высказывания. Мне все время кажется (сколько не крестись ), что человек, их использующий, прячет за ними свое недопонимание вопроса.
Позвольте Вас спросить относительно данного куска текста - где Вы здесь увидели границу?
То есть, конечно, граница между нормой и патологией есть, и прочерчена неплохо, но я как-то полагала, что в "конфе нетрадиционалов" нет среди пользователей (хочется надеяться, конечно ) маньяков, патологически больных и т.д.. То есть всех тех, кто выходит уже не за культурологические и общественно-моральные нормы, а за медицинские и правовые.
Тут я соглашусь, пожалуй, с Вашим упреком в "недисциплинированности мышления". Надо было начать с патологии и с того, что мы о ней не говорим, чтобы люди все не смешали в одну кучу, как это сделали Вы. Простите за невнятность.

В ответ на:

В масштабах данного форума представление о норме, равно как и о терпимости к не-норме демонстрирует наличие конфы "Нетрадиционалы", где отведено место для обсуждения гомосексуализма, лесбиянства, секса с транссексуалами, свинга, садо-мазо и т.п.




К сожалению, не демонстрирует. Точнее, демонстрирует, но помимо этого, есть еще довольно мощный недоброжелательный настрой многих юзеров, причем иногда даже в самой конфе. Я уж не говорю о звучащих время от времени "ахтунгах" и обсуждений об уничтожении конференции. Вот это и хочется устранить. Неужели юзерам из разных конференций нечего рассказать друг другу интересного и полезного?

В ответ на:

Ну а ваше рассуждение о анализме и гомосексуализме критики не выдерживает. Я в недоумении, почему сравнивая два этих понятия, вы все сводите к гомосексуализму. А как же такой поворот мысли: можно иметь эрогенные зоны в анусе и не испытывать полового влечение к людям своего пола?




Здесь я вижу два варианта: либо Вы увидели в этом то, что хотели увидеть, либо я опять невнятно выразилась. Я как раз пыталась донести мысль, что анализм НЕ имеет никакого отношения к гомосексуализму. Что есть масса людей, имеющих опыт анальных игр и вполне развитые анальные эрогенные зоны, и при этом НЕ являющиеся гомосексуалистами.
Снова простите за невнятность изложения, хотя мне казалось, что все понятно и ошибиться в восприятии, да еще и вопринять полностью противоположным сказанному, невозможно.

В ответ на:

Про арабов, трансвеститов и ахтунг даже комментировать не хочу: рассуждения непоследовательны и не развиты .




Не хотите - не комментируйте . Нельзя же все людям последовательно и развито разжевывать. Может, иногда достаточно привести примеры и пусть сами подумают?

В ответ на:

И в конце хочется сказать: смена ника не добавляет эрудиции и, увы, не дисциплинирует мышление. ))




А должна? Если Вы знаете форум, где это возможно - дайте ссылочку. Я зарегистрируюсь там и буду менять ники каждый день - набираться эрудиции и дисциплины мышления .
Буду Вам искренне благодарна и обязательно проставлю магарыч за наводку .

С искренними пожеланиями всего самого доброго и хорошего (кроме шуток).

--------------------
Живи! И не мешай жить другому!
_____________________________________________

Основатель фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* Кто же они такие – Нетрадиционалы?  Mistress_Leonora    31/03/2005 04:07:56 
. * * Сумасшедшая идея и вопрос  Пашкунский    07/04/2005 10:09:35 
. * * Re: Ох уж это будущее...  Mistress_Leonora    12/04/2005 22:27:52 
. * * ИМХО, упрощаете, уважаемый (+)  ЖЫрный Ачкарик    08/04/2005 11:49:38 
. * * Выглядит бредом. но скорее всего, так и будет. +  хатулЯ    07/04/2005 10:38:49 
. * * Re: Выглядит бредом. но скорее всего, так и будет. +  Ariel_Sharon    08/04/2005 00:25:30 
. * * Сорри+  хатулЯ    08/04/2005 15:56:49 
. * * Re: Кто же они такие – Нетрадиционалы?  Пашкунский    07/04/2005 09:45:11 
. * * Re: Лучше Мандулая не скажешь ( + )  dmig    05/04/2005 01:45:45 
. * * Re: Огромная просьба ко всем!  Mistress_Leonora    02/04/2005 02:29:36 
. * * ЭТО ЖЕ ВСЕГО НАВСЕГО СЕКС....  erika    01/04/2005 02:19:09 
. * * про норму и патологию  хатулЯ    31/03/2005 16:49:07 
. * * Re: про норму и патологию  Scunsss    31/03/2005 19:38:12 
. * * Re: про норму и патологию  ЖЫрный Ачкарик    31/03/2005 18:30:11 
. * * Re: про норму и патологию  moses    31/03/2005 18:07:17 
. * * Re: ни в коем случае не спора ради...  Mistress_Leonora    31/03/2005 18:07:00 
. * * Если не ради спора - то ради чего? +  хатулЯ    31/03/2005 19:33:12 
. * * Re: Если не ради спора - то ради чего? +  kppot    01/04/2005 17:24:56 
. * * Re: флуд? +  Sister_Cerry    01/04/2005 20:54:52 
. * * С такой ревностью к чистоте форума, +  хатулЯ    01/04/2005 18:08:56 
. * * Re: С такой ревностью к чистоте форума, +  Ariel_Sharon    02/04/2005 01:57:42 
. * * Re: +  хатулЯ    04/04/2005 15:05:46 
. * * Пофлудим-с, хоть и просили притормозиться (+)  ЖЫрный Ачкарик    04/04/2005 20:02:09 
. * * Новая мода любое обсуждение называть флудом? ;) +  хатулЯ    05/04/2005 01:45:53 
. * * Русский вариант карты  ЖЫрный Ачкарик    04/04/2005 20:04:54 
. * * Re: Хатуля, психиатр Вы хренов! ( +)  Scunsss    01/04/2005 22:20:20 
. * * Предупреждение( +)  favorit    02/04/2005 00:10:14 
. * * Re: Предупреждение( +)  С - КОТ    02/04/2005 00:32:35 
. * * Re: игнор ( +)  Sister_Cerry    01/04/2005 23:06:30 
. * * Re: игнор ( +)  Scunsss    01/04/2005 23:46:54 
. * * Re: Странно, я вроде ответила...  Mistress_Leonora    31/03/2005 20:09:20 
. * * Мои аплодисменты  Alex1966    01/04/2005 19:21:36 
. * * Супер!  Clagro    31/03/2005 13:07:41 
. * * Re: Кто же они такие – Нетрадиционалы?  vel    31/03/2005 05:10:19 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы: ***



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru