Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
патриот



На форуме: 19 л 39 д
(с 19/10/2005)

Тем: 346
Сообщений: 20541
Флеймы: 2144 (10%)

Гео: DC
Re: Для начала. [ #1369647 ]
      06/03/2013 18:10:13

Цитата:

Цитата:

Ответный вопрос Приблатнённому. Как должен был сражаться генерал Чуйков, со своей армией в Сталинграде, чтобы избежать потерь? Как должен был повести себя Сталин  когда немцы прорвались к Сталинграду?



Для начала, не следовало вообще допускать фашистов до Сталинграда. Нужно было ставить мины, снимать рельсы, взрывать мосты. У России имелись огромные территории со слабо развитой дорожной сетью. Реки на пути фашистов к Сталинграду текут, если вы обратите внимание, поперёк движению войск. Но, увы, что-то я не слышал о героических прерправах фашистов под огнём Красной Армии, за то много свидетельств, когда немцы попросту переезжали на другой берег по мостам (почему-то не взорванным). Наши в место использования естественных преград для обороны, наоборот использовали естественные преграды, что бы наших больше погибло. Т.е. они жались к рекам, а фашисты не будь дураками этим пользовались. Наши оказывались в трудном положении, когда они прижаты к той или иной речке, манёвра нет, противнику хорошо известно где наши войска - легко воздействовать артилерией и авиацией.

А вот когда мы наступали, фашисты не позаботились о нашем комфорте, взрывали мосты, от сюда и знаменитое "пререправа, переправа. Берег левый, берег правый..." Твардовского.

Кстати, зачем на амбразуру ДОТа было бросать Матросова, если можно закрыть её танком (танк по размерам больше Матросова и пулемётная очередь его не пробивает)?Я не говорю уже о том что ДОТ можно было разбомбить, накрыть артилерией соответствующего калибра.

Если же возвращаться к посту Приблатнённого, то американцам однозначно респект! Своих парней сберегли, а выгод от кампании получили гораздо больше остальных победителей.


 

Ох сколько всего намешано. Друг с другом не взаимосвязанного. Ну начнём с начала.

Немцев не надо было допускать до Сталинграда? Очень правильная мысль, нужно было задержать их на границе заградительным огнём. Давайте рассматривать факты с которыми трудно спорить. Вы говорите о том что надо было использовать натуральные преграды такие как реки, ставить мины, разбирать рельсы, взрывать мосты. В силу возможностей всё это делали. К примеру того же Сталинграда приведу пример дальнозоркости Сталина который заранее приказал разобрать часть дороги в Сибири, и построить колею к Сталинграду для переброски войск и материалов. Мосты взрывали, предприятия на запад переправляли, мины миллионами ставили, но это когда было возможно. Стремительность прорывов немецких танков была так велика что целые армии оказывались в окружении, в считанные дни, и было не до  этого, а унести бы ноги и сберечь остатки подразделения. Паника распространялась очень быстро. Любые попытки контрударов пресекались массированными ударами немецкой авиации, имеющей беспрекословное господство в воздухе.

Насчёт рек, как человек живущий в России вы наверное знаете что сторона берега со стороны нападения нацистов, то есть западная, обычно круче и занимает господствующее положение. К примеру Днепр или в случае с подходом к Сталинграду Дон. То есть, для обороны противоположная часть реки не подходит, и в тоже время когда немцы оборонялись то им было легче.

Касаемо Матросова так это один пример, таких героев было в советской армии где то вроде полторы сотни. Можно было бы много рассуждать на тему как бы мы сделали и как надо было, но они были солдатами на поле боя которые сами желали бы большей поддержки авиации и артиллерии, но к сожалению эта поддержка часто была недостаточна в основном в силу огромным потерь в первый год войны. Раз танк не подошёл, значит его не было как это случалось часто. Да и в военной науке есть куча тонкостей куда танки могут суваться, а где нет.

Возвращаясь к вашему посту и посту Приблатнённого я отмечу что вы сравниваете совсем разные вещи и уверен что если бы на месте советских солдат оказалась любая армия то она не смогла бы выдержать таких потерь, лишений и выйти из смертельной опасности победителями. Когда трёх миллионная армия врага наносит профессиональный удар, причём по всем фронтам. Огромные потери неизбежны. Уверен что любая армия была бы окончательно разгромлена как до этого были за считанные недели биты поляки, французы и англичане. Касаемо японцев, то я бы не сравнивал подготовку их армии с немцами. В 1945 году советская армия за пару недель разнесла их лучшую квантунскую армию в пух и прах. Мне очень жаль что всё больше людей в России думают как вы.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* Очень удивил пост Выха в путешествиях  патриот    04/03/2013 22:11:05 
. * * Обсуждение перенесено (+)  ЮристЪМодератор(ы)    05/03/2013 22:47:16 
. * * Re: историю желательно знать, и желательно ВСЮ  stepol    06/03/2013 10:27:00 
. * * Re: историю желательно знать, и желательно ВСЮ  патриот    06/03/2013 18:33:04 
. * * Re: историю желательно знать, и желательно ВСЮ  stepol    07/03/2013 04:56:55 
. * * Re: историю желательно знать, и желательно ВСЮ  патриот    07/03/2013 05:27:46 
. * * Упомянутый "один из конвоев" называется PQ-17  ВыхМодератор(ы)    07/03/2013 06:16:53 
. * * Re: Упомянутый "один из конвоев" называется PQ-17  патриот    07/03/2013 14:51:41 
. * * Re: Упомянутый "один из конвоев" называется PQ-17  Freelance    07/03/2013 08:34:53 
. * * Re: Упомянутый "один из конвоев" называется PQ-17  Samecz    08/03/2013 16:55:30 
. * * Угу, есть такая, только кажется называется  crazysmМодератор(ы)    07/03/2013 11:39:57 
. * * Re: Угу, есть такая, только кажется называется  патриот    07/03/2013 14:55:46 
. * * Re: Угу, есть такая, только кажется называется  radischev    12/03/2013 00:19:50 
. * * Re: Угу, есть такая, только кажется называется  патриот    12/03/2013 00:56:41 
. * * Re: Солженицина не читал, но осуждаю (с) ...мдя, я был о Вас лучшего мнения (-)  stepol    08/03/2013 12:09:43 
. * * Re: Солженицина не читал, но осуждаю (с) ...мдя, я был о Вас лучшего мнения (-)  патриот    08/03/2013 21:37:20 
. * * Re: Солженицина не читал, но осуждаю (с) ...мдя, я был о Вас лучшего мнения (-)  Макс13    08/03/2013 14:38:33 
. * * Re: Виноват , исправлюсь, но право - вопрос то в чем ?  stepol    08/03/2013 17:21:59 
. * * Re: Виноват , исправлюсь, но право - вопрос то в чем ?  Макс13    08/03/2013 18:14:37 
. * * Понимаете, какая штука +  ЖЫрный Ачкарик    08/03/2013 17:37:06 
. * * Re: Понимаете, какая штука +  патриот    08/03/2013 21:45:32 
. * * Re: Упомянутый "один из конвоев" называется PQ-17  stepol    07/03/2013 11:01:52 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  Приблатненный    05/03/2013 21:36:35 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  патриот    05/03/2013 22:36:14 
. * * Для начала.  chlenkollektiva    06/03/2013 07:43:56 
. * * Re: Для начала.  патриот    06/03/2013 18:10:13 
. * * Я всё же за то что людей нужно и можно было беречь  chlenkollektiva    10/03/2013 11:54:14 
. * * Re: Я всё же за то что людей нужно и можно было беречь  патриот    10/03/2013 20:22:52 
. * * Спасибо за ссылки!!!  chlenkollektiva    10/03/2013 21:58:49 
. * * Re: Спасибо за ссылки!!!  патриот    11/03/2013 00:27:46 
. * * Re: Спасибо за ссылки!!!  патриот    10/03/2013 23:35:12 
. * * Отдельное спасибо и от себя добавлю.  chlenkollektiva    11/03/2013 08:12:30 
. * * Re: Отдельное спасибо и от себя добавлю.  патриот    11/03/2013 19:08:10 
. * * Не устаю говорить вам спасибо!  chlenkollektiva    14/03/2013 21:32:54 
. * * И ещё о войне  патриот    01/04/2013 17:08:55 
. * * Re: Не устаю говорить вам спасибо!  патриот    22/03/2013 19:05:54 
. * * Re: Не устаю говорить вам спасибо!  патриот    19/03/2013 21:19:01 
. * * Re: Для начала.  oldrescuer    06/03/2013 07:50:53 
. * * Отвечу по-еврейски  chlenkollektiva    06/03/2013 09:51:06 
. * * Re: Отвечу по-русски  oldrescuer    06/03/2013 11:12:02 
. * * Я думал, вы генерал, а вы простой...  chlenkollektiva    06/03/2013 13:01:55 
. * * Re:  oldrescuer    06/03/2013 14:44:39 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  Турист    05/03/2013 23:10:41 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  патриот    05/03/2013 23:49:54 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  Макс13    05/03/2013 23:45:00 
. * * Макс, уж извини, но тут встряну! +  crazysmМодератор(ы)    05/03/2013 23:56:08 
. * * Re: Макс, уж извини, но тут встряну! +  Макс13    06/03/2013 00:12:59 
. * * Re: Макс, уж извини, но тут встряну! +  патриот    06/03/2013 00:24:16 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  патриот    05/03/2013 22:17:05 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  драчильщик    05/03/2013 21:54:38 
. * * Я тоже не понимаю, о чем тут нужно дискутировать  ВыхМодератор(ы)    05/03/2013 08:41:00 
. * * Re: Я тоже не понимаю, о чем тут нужно дискутировать  патриот    05/03/2013 16:06:23 
. * * Вот видишь, в главном ты со мной согласен!  ВыхМодератор(ы)    05/03/2013 16:45:36 
. * * Re: Вот видишь, в главном ты со мной согласен!  патриот    05/03/2013 17:35:24 
. * * Патриот ну блин как же так можно язык коверкать?  gorge    05/03/2013 19:25:15 
. * * Грамотно писать - это совсем непатриотично!  ВыхМодератор(ы)    05/03/2013 19:44:06 
. * * Re: Грамотно писать - это совсем непатриотично!  патриот    05/03/2013 19:52:51 
. * * Вы бы лучше сделали выводы в виде исправления текста  gorge    05/03/2013 19:56:32 
. * * Re: Вы бы лучше сделали выводы в виде исправления текста  MaxP-3    05/03/2013 21:24:09 
. * * Отвечаю  gorge    05/03/2013 22:11:08 
. * * Re: Отвечаю  MaxP-3    05/03/2013 22:28:34 
. * * просто мне приходится читать ВСЕ  gorge    05/03/2013 22:44:34 
. * * Re: Отвечаю  патриот    05/03/2013 22:22:21 
. * * Re: А смысл написанного  oldrescuer    06/03/2013 07:45:39 
. * * Re: Вы бы лучше сделали выводы в виде исправления текста  патриот    05/03/2013 21:48:27 
. * * Re: Вы бы лучше сделали выводы в виде исправления текста  патриот    05/03/2013 20:02:08 
. * * Re: Вот видишь, в главном ты со мной согласен!  Шoк    05/03/2013 17:38:28 
. * * Re: Вот видишь, в главном ты со мной согласен!  патриот    05/03/2013 17:45:00 
. * * По теме много можно что сказать  ЮристЪМодератор(ы)    05/03/2013 19:20:34 
. * * Re: По теме много можно что сказать  патриот    05/03/2013 19:22:28 
. * * Отделяйте мух от котлет (+)  DEK22    05/03/2013 08:32:16 
. * * Re: Отделяйте мух от котлет (+)  патриот    05/03/2013 15:49:37 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  radischev    04/03/2013 23:42:03 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  stiv    04/03/2013 23:50:17 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  патриот    04/03/2013 23:57:13 
. * * Re: Очень удивил пост Выха в путешествиях, отвечаю.  патриот    04/03/2013 23:48:05 
. * * я не Вых, но, имхо (+)  s0x1c    04/03/2013 22:53:14 
. * * Re: я не Вых, но, имхо (+)  патриот    04/03/2013 23:16:18 
. * * Ответ гражданину Эс Ноль Икс Один Си..  Момент Инерции    04/03/2013 23:06:46 
. * * Да там полно подобных постов, к примеру - следующий..  Момент Инерции    04/03/2013 22:27:14 
. * * Дорогой мой фюрер! Иногда бывает полезно читать не только заголовки, но и содержания постов (+)  ВыхМодератор(ы)    05/03/2013 08:49:36 
. * * Re: да не только Бразилию, но еще и "нидерландский" Суринам (+)  Catcher    05/03/2013 22:35:10 
. * * Присовокупим Ангуилу, Барбадос, Сент Матртэн... (+)  Prohozhyi    05/03/2013 23:45:06 
. * * Нет, ваших оправданий я не принимаю..  Момент Инерции    05/03/2013 23:57:38 
. * * Это - не так. Не везде изучают испанский в школе.  Prohozhyi    06/03/2013 16:12:19 
. * * Раз Фюрер сказал что учат - значит учат! Или будут учить! Он по линии Интернационала это решение продавит!  ВыхМодератор(ы)    06/03/2013 17:11:15 
. * * Ми ты абсолютно прав  gorge    04/03/2013 23:09:22 
. * * Нет, тут я не прав.. тьфу ты, точнее прав, но в другом плане..  Момент Инерции    04/03/2013 23:22:50 
. * * Ми это все закладывалось при совке  gorge    05/03/2013 00:06:33 
. * * Re: Человек не знает о чём пишет.. такое бывает. Я тоже заметил режущую глаз неправильную фразу (+)  патриот    04/03/2013 22:33:41 
. * * Перечитал внимательно процитированные вами его слова (+)  Момент Инерции    04/03/2013 23:03:01 
. * * Re: Перечитал внимательно процитированные вами его слова (+)  TU-95 BEAR    04/03/2013 23:13:56 
. * * Re: Перечитал внимательно процитированные вами его слова (+)  патриот    04/03/2013 23:28:04 
. * * Re: Перечитал внимательно процитированные вами его слова (+)  патриот    04/03/2013 23:06:04 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru