Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Diggerr



На форуме: 20 л 183 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1

Гео: СССР
"Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!
      12/07/2011 09:56:29 Прикреплённые файлы

Цитата:

Специалисты озвучили множество версий причин трагедии на Волге. Однако в их заключениях есть ряд противоречий, справедливо указанных другими экспертами. И все же и та, и другая группы сходятся в одном: иллюминаторы в такую погоду не должны были быть открыты. Эксперты и очевидцы оценили также действия экипажа в целом и капитана в частности.

Крен

Одной из возможных причин крушения теплохода «Булгария» могла быть техническая неисправность судна, заявил в понедельник официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин.

«Уже точно установлено, что при выходе из порта Казани у теплохода наблюдался крен на правую сторону», – заявил Маркин. Что именно послужило причиной крена, пока неизвестно. Ранее в Приволжском следственном управлении на транспорте СК сообщили, что крен мог быть следствием не освобожденных канализационных емкостей, наличия топлива только в правом баке, мог быть обусловлен и другими факторами. Выжившие члены экипажа показали, что в момент маневра и запрокидывания теплохода погодные условия резко ухудшились, подул шквалистый ветер. Захлестыванию воды также могли способствовать открытые нижние иллюминаторы, отметили в следственном управлении.

В ОАО «Судоходная компания “Камское речное пароходство”» – владельце судна – заявляют, что небольшой крен на правый борт является типичным для теплоходов этого класса. «Как известно, по правому борту располагаются две канализационные емкости общим объемом 30 тонн. Такого рода суда всегда ходят с креном на правый борт», – сказал «Интерфаксу» гендиректор компании Валерий Кирчанов.

Двигатель

В рамках расследования уголовного дела следователи установили, что судно вышло в рейс с одним неработающим двигателем.

В то же время Валерий Кирчанов заявил, что к трагедии вряд ли могла привести неисправность одного из двигателей. «На дизель-электроходах при одном неисправном двигателе все равно работают оба винта. Таким образом, выход из строя одного из двигателей не мог повлиять на безопасность теплохода “Булгария”, – подчеркнул гендиректор компании-судовладельца.

Один из сотрудников речного вокзала Казани предположил в интервью ИТАР-ТАСС, что причиной аварии могли стать отказ двигателя и плохая погода. “Булгарию” мог погубить пятиминутный резкий шквал, пяти минут достаточно. Особенно если иллюминаторы были открыты», – сказал сотрудник речвокзала.

Пробоина

Декан факультета управления на водном транспорте Новосибирской госакадемии водного транспорта Владимир Носов озвучил газете ВЗГЛЯД еще одну версию: по его словам, возможная причина может заключаться в том, что у старых судов винт находится не в насадке внутри, а в свободном положении. «Из-за старости винт мог просто отлететь и пробить корпус – там же крутящий момент очень большой. А у старых судов, которым свыше 15 лет, нет двойного днища и двойных бортов. И если такое произошло, то судно за две–три минуты полностью заполняется водой и идет ко дну», – сказал он.

Капитан-наставник ОАО «СК “Татфлот” Адель Заппаров заявил изданию “БИЗНЕС Online”, что “все сходятся на том, что судно пробилось”. “Потому что на выходе из Булгар очень много пеньков. Там очень узкий фарватер, чтобы на Волгу выйти, – и справа пни, и слева пни. Так вот, судно, напоровшись, могло еще проехаться немножко, минут десять, выйти на глубину и затонуть”, – сказал он. “Это могло произойти незаметно. Легкий толчок, и все”, – добавил он.

Перегруз

В ходе расследования обстоятельств трагедии было высказано предположение, что число людей, находившихся на борту судна, на несколько десятков превысило максимально допустимое по регламенту. И это, в свою очередь, могло стать причиной катастрофы.

На речном вокзале не допускают возможности, что наличие лишних нескольких десятков человек на борту могло привести к трагедии. “Такой корабль мог и тысячу взять на борт”, – заявил сотрудник вокзала. По некоторым данным, перед последним круизом судно успешно обслужило корпоратив на 300 человек.

Ранее исполнительный директор Ассоциации туроператоров России высказала в интервью газете ВЗГЛЯД мнение, что незарегистрированные пассажиры, судя по всему, попали на борт без ведома туроператора, и, возможно, это нарушение со стороны экипажа.

Коммерческий директор круизной компании “ВодоходЪ” Андрей Смолин также не очень верит в то, что к катастрофе мог привести перегруз: “Какой тут может быть перегруз, это же все-таки не „Жигули“, чтобы из-за одного пассажира испытать перегруз, это – многотонное водоизмещающее судно. Так что для начала нужно понять, почему же оно затонуло, да еще в такой короткий срок”, – заявил он РИА “Новости”.

По его словам, судно 785-го проекта, к которому относится теплоход “Булгария”, является грузопассажирским со штатной вместимостью 254 пассажира, 47 членов экипажа и 25 тонн дополнительного груза, оно не могло пойти ко дну в результате перегруза при нахождении на борту 220 пассажиров.

Иллюминаторы

Все комментирующие не исключают, по крайней мере, одной версии: затопление судна могло начаться через иллюминаторы, открытые вопреки требованиям безопасности.

Электромеханик судна Василий Байрашев сообщил, что наиболее вероятными причинами трагедии являются “конструктивные недостатки судна” и погодные условия.

Капитан-наставник Адель Заппаров в числе факторов, которые могли привести к трагедии, назвал следующие: “Первое. Говорят, „Булгария“ в последнее время с креном ходила, даже в порту так стояла. Второе. Жара, иллюминаторы могли быть открытыми, а они у этого проекта над водой едва ли не в полуметре. По всей вероятности, наскочил на пенек, прорезался, иллюминаторы были открыты, вода пошла, а иллюминатором если черпанул – все, не остановишь, сразу на бок лег. Плюс учтем ветер”, – сказал он.

Андрей Смолин рассматривает эту версию как наиболее правдоподобную. “Наиболее правдоподобной мне кажется версия о том, что в момент трагедии на судне в связи с отсутствием кондиционирования были открыты иллюминаторы. Вот в этом случае, если был допущен какой-то крен, с учетом резкого порыва ветра и неудачного маневра, судно могло черпануть воду открытыми иллюминаторами, которая обратно не вышла”, – высказал мнение эксперт.

При этом он подчеркнул, что открытые иллюминаторы – это нештатная ситуация, так как они должны быть задраены в любом случае, тем более при выходе в водохранилище, экипаж обязан был проверить этот факт. “Пусть сначала компетентные органы разберутся, в чем там было дело, а потом будем решать, насколько устарел или не устарел отечественный флот и насколько тщательно контролируется техническое состояние того или иного судна”, – заявил Смолин.

Гендиректор компании-судовладельца заявил, что к катастрофе мог привести так называемый человеческий фактор, и пояснил, что конкретно он имеет в виду: в день катастрофы было выпущено предупреждение о сильном ветре и высоте волны 1,2 метра. “При таких условиях капитан был обязан отдать команду задраить иллюминаторы”, – сказал Кирчанов. Если этого сделано не было, то при сильной боковой волне, крене на правый борт и повороте налево волна могла через иллюминаторы проникнуть в судно и затопить его, добавил он.

Вместе с тем Кирчанов подчеркнул, что пока следует воздержаться от окончательных выводов о причинах трагедии.

Отвечая на вопрос, действительно ли “Булгария” эксплуатировалась в последнее время без лицензии на перевозку пассажиров, Кирчанов отметил, что у субарендатора судна – компании “Аргоречтур” – такая лицензия имелась. Кирчанов отверг также обвинение в неудовлетворительной эксплуатации судна. “Без ежегодного техобслуживания ни одна контролирующая организация теплоход в рейс не выпустила бы”, – сказал руководитель компании-судовладельца.

Заместитель Кирчанова по пассажирским перевозкам Сергей Балеевских отметил в интервью газете ВЗГЛЯД, что сейчас компания не обладает в достаточной мере информацией об обстоятельствах катастрофы, поскольку люди, которые должны управлять судном, не находятся на связи. “Это очень редкая ситуация, ее практически не бывает с транзитными кораблями – чтобы судно такого типа могло в нормальных условиях вдруг перевернуться и затонуть”, – сказал Балеевских. Он также подчеркнул, что судно было сдано в аренду без экипажа и ответственность за его техническое состояние полностью лежит на фрахтователе.

На речном вокзале Казани капитана “Булгарии” Александра Островского характеризуют как опытного непьющего капитана, всю жизнь проработавшего за штурвалом. Весной ему исполнилось 55 лет. На “Булгарию” он пришел в марте. До этого работал на “Метеорах” и на паромах.

По словам капитана-наставника Аделя Заппарова, Александр Островский, который был его другом, погиб во время крушения вместе с супругой и двумя детьми, – он взял их в рейс на выходные.

Электромеханик “Булгарии” Василий Байрашев, выживший после аварии, сообщил, что Александр Островский до последнего момента пытался совершить маневр, чтобы оставить судно на плаву. “Он до последнего искал возможность повернуть теплоход на ветер. Крен бы был на левый борт, и заливать его (судно) перестало. И мы бы успели принять все меры для спасения. Но фактически это уже было невозможно”, – сказал Байрашев в эфире Первого канала, добавив, что на призывы спасаться капитан не реагировал.

Несчастливое судно

В понедельник коммерческий директор компании “Волжские путешествия” Роман Калмыков заявил на пресс-конференции, что теплоход “Булгария” давно имел сомнительную репутацию и лично он со своими коллегами от предложения зафрахтовать судно в свое время отказался. “Булгария” оказалась очень неудачным теплоходом. Из года в год у теплохода менялись фрахтователи, менялись экипажи. Текущий экипаж я бы тоже не назвал квалифицированным. Найти нормальные кадры в апреле (тогда его взяла во фрахт компания “Аргоречтур”), когда уже все суда укомплектованы и фактически начинают работать, крайне проблематично», – пояснил Калмыков.

Он отметил, что ответственность за ремонт, за содержание теплохода, за набор экипажа, транспортную лицензию и навигацию лежит на фрахтователе – ООО «Аргоречтур». Эта компания меняла названия трижды, сказал он.

«Они банкротились с завидной регулярностью. Туристы оставались на берегу, долги у компании копились все больше и больше. Руководство компании хваталось за последнюю соломинку и взяло эту “Булгарию”», – заявил Калмыков.

«Такую трагедию никто не предполагал, хотя, честно говоря, предполагали, что теплоход может незначительно поломаться или встать где-нибудь поперек Волги, что, собственно, происходило с ним уже где-то на протяжении трех–четырех лет», – вспомнил коммерческий директор «Волжских путешествий».

Он отметил, что «Волжские путешествия» весной этого года отказались взять «Булгарию» во фрахт, оценив техническое состояние теплохода. «Нам предлагали этот теплоход во фрахт еще в феврале, но оценив его техническое состояние и предположительные затраты примерно в 7 млн рублей, компания отказалась от предложения. Сроки подпирали, поэтому мы приняли решение не связываться с данным теплоходом. После чего он был предложен нынешнему фрахтователю ООО “Аргоречтур”», – сказал Калмыков.

«Фрахтователь теплохода “Булгария”, насколько я знаю, получил его в апреле. За это время физически было сложно привести его в надлежащее состояние, даже имея серьезные денежные средства», – заключил он.



(с) "На земле, в небесах и на море!" (с) песТня.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Diggerr    12/07/2011 09:56:29 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    20/07/2011 21:55:21 
. * * OFF...  Diggerr    21/07/2011 10:34:30 
. * * Некоторые факты о катастрофе  your majesty    16/07/2011 19:58:19 
. * * О том, как искажают картину СМИ  Пук    18/07/2011 11:46:15 
. * * Re: википедия - не абсолютный аффторитет (+)  Крестоносец Джо    16/07/2011 21:05:41 
. * * Только там есть информация по данному вопросу  your majesty    16/07/2011 21:13:32 
. * * Re: не специалист в области судоходства (+)  Крестоносец Джо    16/07/2011 21:30:58 
. * * Спасателям в зубы не смотрят  your majesty    16/07/2011 22:32:51 
. * * Re: Спасателям в зубы не смотрят  Freelance    17/07/2011 01:50:48 
. * * Все бы хорошо, если бы не ложь  your majesty    17/07/2011 11:22:27 
. * * Re: про шумиху +  ЖЫрный Ачкарик    17/07/2011 02:08:40 
. * * Re: про шумиху +  Freelance    17/07/2011 06:07:12 
. * * Подскажите, кто что знает про проплывавшие параходы?  mystery being    15/07/2011 12:54:19 
. * * Re: Подскажите, кто что знает про проплывавшие параходы?  nasreddin    16/07/2011 13:40:36 
. * * Re: Подскажите, кто что знает про проплывавшие параходы?  petitm    15/07/2011 13:38:14 
. * * Расшифруй...  Diggerr    15/07/2011 15:24:43 
. * * Re: Расшифруй...  petitm    15/07/2011 15:49:01 
. * * Re: Расшифруй...  Freelance    15/07/2011 17:33:47 
. * * Re: Расшифруй...  petitm    15/07/2011 18:34:43 
. * * Re: Расшифруй...  Freelance    15/07/2011 19:28:24 
. * * Re: Подскажите, кто что знает про проплывавшие параходы?  Freelance    15/07/2011 13:34:22 
. * * Моя версия  your majesty    16/07/2011 08:49:28 
. * * Re: Моя версия  Freelance    16/07/2011 14:15:28 
. * * И все таки давайте определимся  your majesty    16/07/2011 14:34:24 
. * * Re: И все таки давайте определимся  Freelance    16/07/2011 14:41:24 
. * * Пара оптимистичных ноток  your majesty    16/07/2011 16:11:06 
. * * Re: Пара оптимистичных ноток  Freelance    16/07/2011 23:27:11 
. * * О Титанике  your majesty    15/07/2011 08:10:34 
. * * Re: О Титанике  Freelance    15/07/2011 10:00:39 
. * * Так это сразу спасшиеся говорили  your majesty    15/07/2011 10:23:16 
. * * Re: Так это сразу спасшиеся говорили  Freelance    15/07/2011 11:00:54 
. * * Re: на мой взгляд, сравнивать Титаник и развалюху "Булгарию" некорректно в принципе (+)  Крестоносец Джо    16/07/2011 15:06:13 
. * * Re: на мой взгляд, сравнивать Титаник и развалюху "Булгарию" некорректно в принципе (+)  Лысый_пень    16/07/2011 15:46:54 
. * * Re: на мой взгляд, сравнивать Титаник и развалюху "Булгарию" некорректно в принципе (+)  petitm    16/07/2011 16:37:24 
. * * Re: на мой взгляд, сравнивать Титаник и развалюху "Булгарию" некорректно в принципе (+)  Freelance    17/07/2011 01:20:26 
. * * Re: на мой взгляд, сравнивать Титаник и развалюху "Булгарию" некорректно в принципе (+)  Лысый_пень    16/07/2011 17:36:00 
. * * Re: на мой взгляд, сравнивать Титаник и развалюху "Булгарию" некорректно в принципе (+)  Крестоносец Джо    16/07/2011 16:25:24 
. * * Re: на мой взгляд, сравнивать Титаник и развалюху "Булгарию" некорректно в принципе (+)  Freelance    16/07/2011 16:00:26 
. * * Re: на мой взгляд, сравнивать Титаник и развалюху "Булгарию" некорректно в принципе (+)  Freelance    16/07/2011 15:27:27 
. * * ваше величество  petitm    15/07/2011 08:54:58 
. * * На данные умные вопросы пусть отвечают специалисты  your majesty    15/07/2011 09:06:08 
. * * Блин...  Diggerr    15/07/2011 11:14:59 
. * * Re: На данные умные вопросы пусть отвечают специалисты  petitm    15/07/2011 09:45:46 
. * * Петитмыч+  garic99    15/07/2011 11:58:56 
. * * Гаря...  Diggerr    15/07/2011 12:18:04 
. * * Для меня, как неспециалиста что "перегородка" что "переборка"  your majesty    15/07/2011 09:51:03 
. * * Re: Для меня, как неспециалиста что "перегородка" что "переборка"  petitm    15/07/2011 09:58:21 
. * * Ну ладно, вы скажите как специалист  your majesty    15/07/2011 10:10:05 
. * * Re: Ну ладно, вы скажите как специалист  Freelance    15/07/2011 11:11:08 
. * * Re: Ну ладно, вы скажите как специалист  petitm    15/07/2011 11:30:04 
. * * Re: Ну ладно, вы скажите как специалист  Freelance    15/07/2011 13:40:57 
. * * Re: Ну ладно, вы скажите как специалист  petitm    15/07/2011 14:00:27 
. * * Re: Ну ладно, вы скажите как специалист  Freelance    15/07/2011 14:24:46 
. * * Re: О Титанике  Бородатый    15/07/2011 08:32:22 
. * * Re: ну и как всегда - угрозы ДАМа...  Spirit of Extasy    13/07/2011 17:11:01 
. * * Дык щас по радио передали+  garic99    13/07/2011 18:26:35 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  тов.Ежов    13/07/2011 15:06:59 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Barbee    13/07/2011 16:17:51 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  тов.Ежов    14/07/2011 11:46:57 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  petitm    14/07/2011 14:11:39 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  gradusnikov    14/07/2011 16:30:36 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    13/07/2011 19:47:57 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Barbee    13/07/2011 23:24:45 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    14/07/2011 00:04:18 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Barbee    14/07/2011 01:28:19 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    14/07/2011 20:29:28 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Barbee    15/07/2011 00:13:09 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    15/07/2011 00:47:51 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Barbee    15/07/2011 12:35:57 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    16/07/2011 09:54:05 
. * * Задело, понимаешь, про агрессивность мужскую  mystery being    15/07/2011 12:51:53 
. * * Re: Задело, понимаешь, про агрессивность мужскую  Barbee    15/07/2011 19:02:44 
. * * Re: Задело, понимаешь, про агрессивность мужскую  Лысый_пень    15/07/2011 20:53:23 
. * * Re: Задело, понимаешь, про агрессивность мужскую  Freelance    15/07/2011 19:09:05 
. * * ПОПравка...  Diggerr    13/07/2011 15:19:24 
. * * Интересно, а где тот, кого последнее время очень модно поминать +  crazysmМодератор(ы)    12/07/2011 23:46:21 
. * * Re: Интересно, а где тот, кого последнее время очень модно поминать +  ЖЫрный Ачкарик    13/07/2011 00:08:43 
. * * А к тому, что +  crazysmМодератор(ы)    13/07/2011 00:15:39 
. * * Ох-х-х...  Diggerr    13/07/2011 10:23:06 
. * * Не дай бог в таком поучаствовать...и врагу не пожелаешь.  crazysmМодератор(ы)    13/07/2011 23:44:53 
. * * Re: А к тому, что +  Barbee    13/07/2011 01:16:22 
. * * Re: офф+  DuploDoc    14/07/2011 08:48:35 
. * * Re: офф+  Barbee    14/07/2011 09:30:43 
. * * Ну, сам то выплыл.....+  crazysmМодератор(ы)    13/07/2011 23:53:37 
. * * Re: Ну, сам то выплыл.....+  Barbee    14/07/2011 01:13:45 
. * * Re: Ну, сам то выплыл.....+  petitm    14/07/2011 09:26:47 
. * * + пицот...  Diggerr    14/07/2011 10:27:11 
. * * Re: А к тому, что +  Бородатый    13/07/2011 01:38:43 
. * * Re: А к тому, что +  Barbee    13/07/2011 02:15:35 
. * * Re: хрен его знает +  ЖЫрный Ачкарик    13/07/2011 00:27:57 
. * * Возможно.....+  crazysmМодератор(ы)    13/07/2011 00:41:08 
. * * Re: Возможно.....+  ЖЫрный Ачкарик    13/07/2011 01:33:49 
. * * Re: Возможно.....+  Бородатый    13/07/2011 01:44:23 
. * * Re: Возможно.....+  Макс13    13/07/2011 02:16:46 
. * * Re: Возможно.....+  Бородатый    13/07/2011 02:25:43 
. * * Re: Возможно.....+  Макс13    13/07/2011 18:50:51 
. * * Re: Возможно.....+  Freelance    13/07/2011 19:15:36 
. * * Re: Возможно.....+  Гость с Альдебарана    14/07/2011 00:18:55 
. * * Re: Возможно.....+  Макс13    13/07/2011 19:31:50 
. * * Re: Возможно.....+  Diggerr    13/07/2011 10:29:04 
. * * Re: Возможно.....+  tutanxamon1979    13/07/2011 00:57:43 
. * * Вот Крейзыч, мысль одна мне в голову пришла +  garic99    12/07/2011 23:50:26 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Samecz    12/07/2011 12:08:01 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Un Cazzo    12/07/2011 11:36:28 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  DEK22    12/07/2011 11:14:31 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    12/07/2011 15:57:42 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  DEK22    12/07/2011 16:25:15 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    12/07/2011 22:39:05 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  petitm    12/07/2011 16:46:54 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  zhivchik    12/07/2011 18:29:58 
. * * Офф. Мишу Антонова знал лично-  gullit    12/07/2011 18:23:54 
. * * Re: Офф. Мишу Антонова знал лично-  petitm    13/07/2011 04:28:03 
. * * Очень давно уже не пересекались-  gullit    13/07/2011 06:09:25 
. * * Это ты сейчас к чему? -  crazysmМодератор(ы)    12/07/2011 23:33:28 
. * * Петитм его упомянул. Это владелец Камского речного параходства-  gullit    13/07/2011 06:08:19 
. * * уточню(+)  gorge    12/07/2011 16:22:02 
. * * Re: уточню(+)  Макс13    12/07/2011 22:12:21 
. * * Во Внучке у Боинга седня шины при посадке лопнули(+)  garic99    12/07/2011 22:19:16 
. * * А причем тут министры???  ВыхМодератор(ы)    13/07/2011 06:19:07 
. * * А я те отвечу, ВЫХушко+  garic99    13/07/2011 10:19:02 
. * * Re: утопия это  Макс13    13/07/2011 19:22:50 
. * * Re: утопия это  garic99    13/07/2011 21:56:19 
. * * Re: утопия это  Макс13    13/07/2011 22:18:37 
. * * Re: утопия это  Бородатый    13/07/2011 23:07:32 
. * * Re: утопия это  Barbee    13/07/2011 23:48:48 
. * * Re: утопия это  Бородатый    14/07/2011 08:29:47 
. * * Re: утопия это  Макс13    14/07/2011 00:08:51 
. * * Re: утопия это  Barbee    14/07/2011 01:39:56 
. * * соглашусь с Выхом  petitm    13/07/2011 07:29:40 
. * * Re: соглашусь с Выхом  DuploDoc    13/07/2011 10:58:52 
. * * Re: соглашусь с Выхом  petitm    13/07/2011 11:11:34 
. * * Re: соглашусь с Выхом  Мишка-Шишка    13/07/2011 12:03:12 
. * * Re: Во Внучке у Боинга седня шины при посадке лопнули(+)  Макс13    13/07/2011 00:02:51 
. * * Re: Во Внучке у Боинга седня шины при посадке лопнули(+)  garic99    13/07/2011 10:13:53 
. * * Чудило!  Diggerr    13/07/2011 10:42:04 
. * * Re: аха+  DuploDoc    13/07/2011 10:28:28 
. * * дупыч+  garic99    13/07/2011 10:52:13 
. * * Re: есть+  DuploDoc    13/07/2011 11:07:04 
. * * Re: есть+  Diggerr    13/07/2011 11:11:45 
. * * Дупыч!+  garic99    13/07/2011 11:10:52 
. * * Re: нет+  DuploDoc    13/07/2011 11:16:10 
. * * А вот те еще забавно про министров+  garic99    13/07/2011 12:12:16 
. * * А ты не знал?!  Diggerr    13/07/2011 12:27:26 
. * * Re: А ты не знал?!  Бородатый    13/07/2011 12:51:32 
. * * Re: А ты не знал?!  garic99    13/07/2011 12:30:58 
. * * Вечно тебе евреи мерещатся...  Ретрослон    13/07/2011 12:52:13 
. * * Re: Вечно тебе евреи мерещатся...  gradusnikov    13/07/2011 15:22:50 
. * * Re: нет+  garic99    13/07/2011 11:25:20 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  gradusnikov    12/07/2011 16:14:12 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Макс13    12/07/2011 16:27:35 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  petitm    12/07/2011 11:26:32 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Тайсон    12/07/2011 11:55:06 
. * * Про сук согласен.  Кевара    12/07/2011 11:25:28 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  petitm    12/07/2011 11:06:40 
. * * Re: "Хромая лошадь", самолёты, "Булгария"... Кто следующий?!  Бяка    13/07/2011 17:52:30 
. * * Re: Зато страХУЙки подсуетились быстренько: +  Бородатый    12/07/2011 11:22:24 
. * * Знаю точно кто НЕ будет следущим+  garic99    12/07/2011 10:00:51 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru